Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Аварийный режим работы двигателя (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=21642)

ZaRRiNo 08.07.2012 14:57

Цитата:

Сообщение от JeDI67 (Сообщение 835984)
поменял сегодня ДЗ..в надежде что все устаканиться ... но не ту-то было(((проехав где-то 5км Ар выскочил опять((передернул предохранитель..все ок..завел..обороты все как положено..на газ реагирует адекватно..но проехав еще чуть-чуть..опять беда..опять предохранитель.все ок...что делать не знаю..судя по всему мозги(((

а разъём заслонки плотно сидит на своём месте?

JeDI67 08.07.2012 22:50

разъем шевелил..все норм...полез доставать мозги..при прощупывании компаунда с левой стороны(если смотреть на контакты снизу) машина глохла..может в этом вся и проблема..паять мозги?!

Retrouni 12.07.2012 00:39

Доброго времени суток. Вопрос к тем, кто сам пропаивал или кому пропаивали честные люди: - Машина моя ловит АР только в движении и только на горячую. Путём опытов пришли к выводу что мозги ( в принципе 2001 год это только подтверждает.) сняли - отковыряли компаунд. Но под паяльник я мозги ещё никому не отдавал. А теперь господин электронщик говорит что пропайка не поможет, и надо купить ещё одни мозги, что бы он выпаял оттуда микросхему, управляющую дроселем, впаял в мои, потом её прошил старым "дампом" что бы всё заработало. Смущает меня в этой басне 2 пункта.
1. Никто на данном форуме (на кархелпе кстати тоже) вторые мозги не покупал, а пропаивали свои.
2. машина пока ездишь на холодной после длительной стоянки -едет нормально километров 10 - 11. - Т.Е. не совсем погорела микросхема.

Извиняюсь за много букв, но если честно есть чувство что пытаются обмануть. заранее спасибо за ответы.

salut511_nik 12.07.2012 01:13

Цитата:

Сообщение от Retrouni (Сообщение 837676)
есть чувство что пытаются обмануть

скорей всего так и есть

1toha1 13.07.2012 16:21

На днях побывал у оффициалов проводил диагностику двигателя ну и блока впрыска естественно (мозги так называемые). Мастер судя по всему попался толковый, все что диагностировал показывал мне на своем компе.
Как он говорит ошибка впрыска если она связана с блоком то очень легко диагностируется. При данной ошибке его сканер показывает целую портянку ошибок, а если проблема в разъеме как было у меня, комп тачки сохраняет в памяти ошибку "разрыв цепи". Подогнул контакты и 2 недели пока ошибка не донимает. Плюс еще один на мой взгляд важный момент, я данными словами не рекламирую оригинальные запчасти, но с его слов и я сам видел на графике, когда стоят не правильно подобранные свечи зажигания (с неверным сопротивлением), а это как правило не оригинал то при повышении оборотов после 4000 блок впрыска начинает давать сбои в своих сигналах. С использованием оригинальных свечей говорит такого не происходит. На свежих тачках грит если использовать свечи с не тем сопротивлением то блок впрыска на раз выбивает. Завтра поеду куплю оригинальные свечи посмотрю что измениться.

Forneus 14.07.2012 23:13

интересно очень конечно. сегодня начал лечить АР поджиманием контактов ДЗ. и ещё заодно решил поменять реле8 с реле9 местами. интересно что после езды именно реле №8, отвечающее за впрыск топлива, грелось. т.е. все холодные, а это горячее. поменял местами реле посмотрим что будет. знаю, что реле 9 отвечает за малые обороты вентилятора охлаждения двигла. т.е. если неисправность в реле, то АР больше не возникнет, а нагревшись двигатель не будет охлаждаться вентилятором? ну по крайней мере пока ехал домой от помощника всё было ок.

JeDI67 15.07.2012 01:23

шаманство с реле полный бред..все дело в ЭБУ..паять..ил как мне помогло подкладка резины под крышку

Forneus 15.07.2012 01:29

подробнее плиз. какая резинка под какую крышку

5Sasha5 15.07.2012 01:46

Цитата:

Сообщение от Forneus (Сообщение 838605)
подробнее плиз. какая резинка под какую крышку

Предположу, что резинка под крышку ЭБУ - поджимает микруху через компаунд.

Forneus 15.07.2012 01:50

тогда вопрос ребром. как отвинтить дурацкие болты крышки на которой стоит АКБ. там широченные шлицы

diablo 15.07.2012 02:56

Всем доброго времени суток! Весь топ не читал (сори) но может кто подскажет что делать. Двигатель 1.9 дци 750, 120 л.с. На приборке засветилась пила... НО... на динамику разгона это никак не влияет, расход топлива в норме, машина едет как всегда, но вот ошибка загорается. В чем может быть причина? :help:

5Sasha5 15.07.2012 03:19

Цитата:

Сообщение от Forneus (Сообщение 838608)
тогда вопрос ребром. как отвинтить дурацкие болты крышки на которой стоит АКБ. там широченные шлицы

Широкой отверткой )

papa123 15.07.2012 10:48

Цитата:

Сообщение от Forneus (Сообщение 838608)
тогда вопрос ребром. как отвинтить дурацкие болты крышки на которой стоит АКБ. там широченные шлицы

По нотам они высверливаться должны диаметром 5мм:cray:

5Sasha5 15.07.2012 10:59

Цитата:

Сообщение от papa123 (Сообщение 838633)
По нотам они высверливаться должны диаметром 5мм:cray:

Откручиваются без высверливания.

Фандорин 15.07.2012 14:00

Цитата:

Сообщение от diablo (Сообщение 838615)
Всем доброго времени суток! Весь топ не читал (сори) но может кто подскажет что делать. Двигатель 1.9 дци 750, 120 л.с. На приборке засветилась пила... НО... на динамику разгона это никак не влияет, расход топлива в норме, машина едет как всегда, но вот ошибка загорается. В чем может быть причина? :help:

Датчик давления наддува. Проверяется просто: у кого-нибудь одолжить исправный)

JeDI67 15.07.2012 14:14

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 838606)
Предположу, что резинка под крышку ЭБУ - поджимает микруху через компаунд.

именно!!!

Retrouni 15.07.2012 23:32

Цитата:

Сообщение от Forneus (Сообщение 838608)
тогда вопрос ребром. как отвинтить дурацкие болты крышки на которой стоит АКБ. там широченные шлицы

- мои открутились с помошью зубила и лёгкого постукивания молотком.

Forneus 15.07.2012 23:47

пока после подгибания контактов и смены положений реле 2 дня полёт нормальный. тьфу тьфу

Tatsianka_M 16.07.2012 01:49

Поделюсь своими наблюдениями, может кто подскажет.
1. В жару +30 и выше стоя на светофорах пару раз выходила в АР. Радостного, конечно, мало... причины- перечитала тему :shok:
2. Теперь самое интересное (повторялось несколько раз): пока едешь все ок, только приезжаешь на стоянку - оранжевый привет с приборки SERV+пила со спиралькой+ESP :wacko2: Сегодня то же самое... запарковалась, стою на ручнике, двигатель не глушу, мотор работает ровно. Медленно раскачиваю руль +/- 20 градусов, обороты двигателя сразу начинают плавать +/-50 от ранее зафиксированного значения. После трех таких раскачиваний руля -получаю АР :censored:
До меня как до жирафа начинает доходить... вот откуда все ар при приезде на стоянку... начинаешь парковаться, крутишь руль стоя на месте - и вуаля.

Собственно вопросы:
- по какой причине при раскручивании руля на неподвижной машине начинают плавать обороты в небольшом диапазоне?
- как я понимаю, это плавающие обороты вызывают появление АР? ведь чисто механическое действие как поворот руля никак напрямую не может быть связано с ошибкой впрыска (или ESP?)...

P.S. АР из описанных выше двух случаев одинаковые: в движении на 1800 об/мин срабатывает отсечка, на хх при нажатии на педаль тормоза обороты стабильны, не плавают.

Killogik 16.07.2012 09:55

Цитата:

Сообщение от Forneus (Сообщение 838912)
пока после подгибания контактов и смены положений реле 2 дня полёт нормальный. тьфу тьфу

Может просто на улице похолодало?))

Forneus 16.07.2012 14:32

Добавлено через 55 секунд
Цитата:

Сообщение от Killogik (Сообщение 839160)
Может просто на улице похолодало?))

хаха я об этом тоже думал)))). но 3 дня назад словил АР вообще в дождь и было совсем не жарко.

Добавлено через 2 минуты 49 секунд
Цитата:

Сообщение от Tatsianka_M (Сообщение 839061)

Собственно вопросы:
- по какой причине при раскручивании руля на неподвижной машине начинают плавать обороты в небольшом диапазоне?


у меня тоже чутка плавают обороты при повороте руля? думаю это из-за ГУ руля

Killogik 16.07.2012 22:17

Цитата:

Сообщение от Forneus (Сообщение 838912)
у меня тоже чутка плавают обороты при повороте руля? думаю это из-за ГУ руля

Тоже плавают, вроде так и должно быть, тоже ловлю АР , заметил закономерность, если за бортом меньше 20 градусов - АР не вижу. Только температура переваливает за 22 начинаются косяки.

Gosha245 18.07.2012 00:54

Цитата:

Сообщение от Tatsianka_M (Сообщение 839061)
Поделюсь своими наблюдениями, может кто подскажет.

P.S. АР из описанных выше двух случаев одинаковые: в движении на 1800 об/мин срабатывает отсечка, на хх при нажатии на педаль тормоза обороты стабильны, не плавают.

По поводу АР и отсечки первое,что приходит в голову,это связка педаль газа,дроссельная заслонка и ЭБУ впрыска.Посмотри в каком состоянии находится катализатор.Если он забит,то затруднено прохождение выхлопных газов.Это тоже может вызывать АР.
Нужна диагностика.

Forneus 24.07.2012 23:55

кстати катаюсь.. сегодня было 30 градусов жары и норм никакого АР. это после подгибания контактов и замены реле местами

Dgocker 29.07.2012 13:15

Ну до чего-же красиво сказано в 13 посте:good:
Цитата:

Сообщение от karabas7650 (Сообщение 348478)
Влажность высохла и пар пропал...


Retrouni 29.07.2012 19:59

Цитата:

Сообщение от Retrouni (Сообщение 837676)
Доброго времени суток. Вопрос к тем, кто сам пропаивал или кому пропаивали честные люди: - Машина моя ловит АР только в движении и только на горячую. Путём опытов пришли к выводу что мозги ( в принципе 2001 год это только подтверждает.) сняли - отковыряли компаунд. Но под паяльник я мозги ещё никому не отдавал. А теперь господин электронщик говорит что пропайка не поможет, и надо купить ещё одни мозги, что бы он выпаял оттуда микросхему, управляющую дроселем, впаял в мои, потом её прошил старым "дампом" что бы всё заработало. Смущает меня в этой басне 2 пункта.
1. Никто на данном форуме (на кархелпе кстати тоже) вторые мозги не покупал, а пропаивали свои.
2. машина пока ездишь на холодной после длительной стоянки -едет нормально километров 10 - 11. - Т.Е. не совсем погорела микросхема.

Извиняюсь за много букв, но если честно есть чувство что пытаются обмануть. заранее спасибо за ответы.

Итог таков: 1. проверен ЭБУ места попавшие под сомнения -пропаяны. Эффект - нулевой.
2. - проверен корпус дросселя. проверяли меряя сопротивление, которое изменялось при открытии дросселя руками. Итог - найдено место, примерно 30 % открытия, где показания на приборе просто пропадали- далее корпус заслонки был вскрыт и обнаружена трещина в пайке - пропаяли и собственно всё прошло. Даже чек погас сам.
Так что от меня +1 в сторону проверки заслонки.

Killogik 30.07.2012 16:00

Цитата:

Сообщение от Retrouni (Сообщение 844784)
Итог таков: 1. проверен ЭБУ места попавшие под сомнения -пропаяны. Эффект - нулевой.
2. - проверен корпус дросселя. проверяли меряя сопротивление, которое изменялось при открытии дросселя руками. Итог - найдено место, примерно 30 % открытия, где показания на приборе просто пропадали- далее корпус заслонки был вскрыт и обнаружена трещина в пайке - пропаяли и собственно всё прошло. Даже чек погас сам.
Так что от меня +1 в сторону проверки заслонки.

Добрый день, рад за вас)). А заслонка у Вас в пластиковом корпусе?

Retrouni 30.07.2012 21:56

заслонка в пластиковом корпусе- т.е разборная.

rgv 06.08.2012 13:51

Добрый день всем! Вот и я пару раз поймал АР. До АР горели: ABS, ESP, Service. До этого силуэт двигателя желтым цветом моргал. Вчера, разгонялся на 3-й...и как тут пишут "пила". Остановился, заглушил... Завел, поехал и всё что горело до этого, всё погасло. Нормально ехал. Еще интересно то, что на малых скоростях (1-я 2-я передачи) силуэт двигателя моргает, а потом гаснет Двигатель 2.0 IDE:dntknw:

Forneus 06.08.2012 17:55

Цитата:

Сообщение от rgv (Сообщение 847581)
Еще интересно то, что на малых скоростях (1-я 2-я передачи) силуэт двигателя моргает, а потом гаснет Двигатель 2.0 IDE:dntknw:

что написано в технотах? - "снижайте частоту вращения коленчатого вала" это если моргает ))))))). у меня горело на бензине тока постоянно, после того как нехило так газанул. пару дней горело а потом само потухло.

Добавлено через 1 минуту 48 секунд
кстати нихера мне подгибание контактов не помогло)). опять появился АР. а как-то привык уже к нему)). вышел передёрнул предохранитель и поехал дальше. буду в отпуске почищу ДЗ.. если не будет результата то мозги на прошивку

5Sasha5 06.08.2012 19:44

Цитата:

Сообщение от Forneus (Сообщение 847674)
.. если не будет результата то мозги на прошивку

точнее на пропайку.

rgv 06.08.2012 22:17

А какой предохранитель "передергивать"? Я так понял в блоке предохранителей рядом с АКБ? Какой именно?

Гулак 07.08.2012 21:33

маленький зеленый там он один!!! вытаскиваеш вставляеш обратно и все

Добавлено через 7 минут 5 секунд
бодгиб контактов помогает, но частично это только в некоторых случаях!!! вот у меня АР пропал после замены генератора уже как три года небыло!!! я думаю различные перепады тока при умирающем генераторе дают о себе знать хоть визуально этого не видно

Killogik 07.08.2012 22:00

Цитата:

Сообщение от Гулак (Сообщение 375481)
вот пол года отъездил после замены гены все нормально было и тут вчера на тебе опять!сам боюсь не справлюсь пропаять не электрик!помогите плиз,в долгу не останусь:)

Значит заменой гены не обошлось?)

rgv 08.08.2012 10:50

Привет всем! Сегодня утром такая же ///, проехал от гаража 1,5 км. ABS ESP пила и АР. Заглушил - не заводится, вернее завелась и глохнет, акб отключил-подключил, завел и на АР заехал на стоянку. Классический вопрос..."что делать"?

Санька 09.08.2012 11:54

бывает тоже выскакивает, не знаю что делать, сказали если дросель металлический, то пропайка не поможет, тут кто что пишит, не знаю даже с чего начать

rgv 10.08.2012 13:07

Всем доброго дня! Интересная ветка, есть что почитать, а как насчет АР для двигателя F5R ? И еще вопрос, что есть ... пропайка? Я так понял это обновление старой пайки?:download:

Killogik 10.08.2012 19:39

Цитата:

Сообщение от rgv (Сообщение 849231)
И еще вопрос, что есть ... пропайка? Я так понял это обновление старой пайки?:download:

Да :crazy:

rgv 11.08.2012 15:18

Сегодня снял ДЗ, хотел "подогнуть" контакты, наполовину снял крышку, но почему то потом не решился дальше снимать, закрутил, поставил на место, под резиновое кольцо намотал ленту, завел...работала нормально, проехал примерно 10 км, ни ABS, ESP и т.д. не загорались, и расход вроде нормальный по трассе был. Но почему то на малых оборотах желтый силуэт двигателя моргает. Когда на скорости то гаснет

Гулак 12.08.2012 13:52

Цитата:

Сообщение от Killogik (Сообщение 848150)
Значит заменой гены не обошлось?)

нет поджал контакты и пропало опять! я же говорю поджим контактов помогает но частично!!! перед заменой гены было каждый день АР ,потом видать просто контакты растряслись и все!!


Текущее время: 16:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub