Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Проблема холодного пуска бензинового двигателя (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=1218)

StarVikt 23.10.2011 11:43

Это значит что вопрос адресован тебе.....


С чего ты взял что проблема может быть в фильтре.....
Если фильтру или сетке каюк, то машина отупеет... Хотя это же француз машина непредсказуемая и неподдающееся в большинстве случаев логике

bunsev 23.10.2011 12:12

Цитата:

Сообщение от StarVikt (Сообщение 696854)
Это значит что вопрос адресован тебе.....


С чего ты взял что проблема может быть в фильтре.....
Если фильтру или сетке каюк, то машина отупеет... Хотя это же француз машина непредсказуемая и неподдающееся в большинстве случаев логике

Я уже писал в 917-м сообщении, что одному клубню помогло удаление фильтра. Да и на форуме есть инфа про фильтр на насосе.
http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...1%EE%F1&page=3
http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...6&postcount=43
http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...&postcount=148
http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=10982

Моя машинка на бензине на холодную не заводится(долго стартер маслает); манипуляции с кнопкой "старт-стоп-старт" уже не всегда помогают, но если заведется , то потом сразу глохнет и повторно опять не заводится; при разгоне тупит; если передачу воткнешь выше, чем надо -сразу колбасит.Когда снял шланг, что на насосе, то даже давление не "пырскнуло", так немного полилось и все. А когда фильтр разобрал, то видно что он весь черный с закоревшим налетом.
Раньше все перепробовал: и фильтр воздушный менял (и снимал даже), и заслонку чистил, и свечи менял, и катушки перекидывал, и АКБ поменял (дохловатый был), и датчики все прозвонил и почистил, и CLIP показывает что все Ок!, и форсунки промывал на ультразвуке, и постоянно льющую форсунку заменил., ну и наконец: на газу-то машинка без проблем заводится!

Фото не очень с мобилы получилось. Вот такой фильтрующий элемет был в бензонасосе(развернутый вид)
http://www.fotohost.by/pic_b/11/10/2...116842f251.jpg http://www.fotohost.by/pic_b/11/10/2...1411ffa41d.jpg

StarVikt 23.10.2011 17:04

Так как у тебя с утра без фильтра в насосе завелaсь?

StarVikt 23.10.2011 18:41

Кстати если фильтр с бака убирается для насоса это не опасно (в смысле быстрого износа)?

D@nil@ 24.10.2011 11:23

доброго времени суток всем! так никто и не подсказал в чем проблема у меня-при старте холодного двига жужжание стоит, стартер не крутит движок вообще, со 2-3 попытки схватывает и двиг с пол пинка заводится... я грешу на втягивающее, прав?

StarVikt 24.10.2011 11:26

Цитата:

Сообщение от D@nil@ (Сообщение 697366)
доброго времени суток всем! так никто и не подсказал в чем проблема у меня-при старте холодного двига жужжание стоит, стартер не крутит движок вообще, со 2-3 попытки схватывает и двиг с пол пинка заводится... я грешу на втягивающее, прав?

Темой немого обшибся.... Смотри стартер (а там увидишь либо втягивающее либо еще что нибудь)

bunsev 24.10.2011 23:31

Цитата:

Сообщение от StarVikt (Сообщение 697003)
Так как у тебя с утра без фильтра в насосе завелaсь?

Завелась холодная на 99,9% лучше чем раньше. Секунды две-три помаслал стартер и завелась! Раньше вообще отказывалась заводиться! Тупить перестала, глохнуть после заводки тоже. Насос то старый остался, думаю поэтому и "2-3 сек". Срок службы насоса с фильтром где-то 150тыс. У меня 230тыс. пробега. Одноклубник выкидывал фильтр и менял насос, так у него заводится как новая. Надо будет теперь померять на своей давление в рампе. Хотя может быть в чем-то и другом причина "2-3сек"... Но это уже мелочь по сравнению с тем что раньше было!

Цитата:

Сообщение от StarVikt (Сообщение 697041)
Кстати если фильтр с бака убирается для насоса это не опасно (в смысле быстрого износа)?

Думаю что нет. Т.к. насос нагнетает топливо в фильтр, а оттуда оно уже по топливопроводу поступает к форсункам. Куплю обыкновенный топливный фильтр и врежу топливопровод под капотом.

Добавлено через 20 минут 48 секунд
Я вскрывал колбу что бы посмотреть в каком состоянии фильтр. Можно не вскрывать колбу и фильтр из насоса и не выкидывать. А просто шланг который выходит из насоса направить сразу на штуцер, который уже подсоединён к топливопроводу. Так будет намного быстрее. И если проблема плохой заводки не исчезнет можно все потом соединить обратно.
http://www.fotohost.by/pic_b/11/10/2...e3ee5127db.jpg

bunsev 25.10.2011 15:24

Сегодня с утра решил перед запуском подкачать немного топлива. Карточку туда сюда подергал и завелась с пол-тыка! :yahoo:
Хочу проверить давление в рампе и обратный клапан.

StarVikt 25.10.2011 21:27

КМК в этом кроется проблема холодного пуска (при условии нормального пуска в остальных режимах)

bunsev 25.10.2011 21:33

В лагуне, КМК, немного по другому работает этот девайс.
Ну как! Разбирал насос?

StarVikt 25.10.2011 21:39

Не-а. Сегодня день был сумашедший... Завтра раздярбаню....

Что значит по другому работает..... (принцип же тот, мот исполнение другое)...

Где узнать параметры насоса лягухи (давление, производительность )

bunsev 25.10.2011 21:59

Цитата:

Сообщение от StarVikt (Сообщение 698706)
Не-а. Сегодня день был сумашедший... Завтра раздярбаню....

Что значит по другому работает..... (принцип же тот, мот исполнение другое)...

Где узнать параметры насоса лягухи (давление, производительность )

И где же он находится тогда этот "Регулятор давления топлива".

Параметры насоса есть в технотах: MR-339 в 13-м разделе.

StarVikt 25.10.2011 23:33

Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 698731)
И где же он находится тогда этот "Регулятор давления топлива".

тут

bunsev 25.10.2011 23:53

Цитата:

Сообщение от StarVikt (Сообщение 698826)

Так это понятно! Но судя по твоей ссылке, дожно быть еще подключение к впускному коллектору. Но к впускному под капотом другая штука подключена.

StarVikt 25.10.2011 23:58

Я же про насос и его обратный клапан... Лана разберу отпишусь.

Compact330 27.10.2011 17:03

В конце сентября купил Л2-1 2001 1,8, пригнана в конце июня перед самой растоможкой из Голандии, по словам продавца после пригона на ней никто не ездил. Первые два дня не заправлял и ездил на том топливе которое было в баке при продаже(если поверить продавцу то получается что это были остатки забугорного бензина)и не знал ни каких бед. Стал заправлятся 92-м, как правило на Беларуснефти и на локальной местной заправке. Машина на холодную перстала заводиться: нажимаешь на кнопку она начинает схватывать и глохнет, стартер крутит в поряде. Так откатал почти месяц иногда заводиться раза с 5-го, а иногда и с 20-го. Почитал тему решил попробывать заправить 95-й (к тому он подаражает не сегодня так завтра), дай думаю заправлю посмотрю что будет. В баке оставалось около 10л 92-го + залил 50л 95-го тот что евро на Беларуснефти. Уже почти неделя как машина заводиться с первого раза, секунда-две задержка и заводиться. Возможно все дело в бензине и европеец заточен под 95-ый?

jigolo 27.10.2011 17:14

Чё то я совсем запамятовал сюда отписать...:blush:
В общем,когда менял масло с фильтрами,заодно почистил дроссельную заслонку(была практически чистая и уплотнительные кольца новые),датчик коленвала(был чистым),заменил свечи(поставил NGK BKR6E вместо Боша бесконтактного),+ещё заливаю теперь 95 бензин.Ну и перед этим выкатал положенные 40 литров топлива(92-ого) с добавкой очистителя вот такого.
Не знаю,что из этого помогло,но помогло радикально решить проблему холодного пуска.
На холодную,после долгого простоя машины,вставляю карточку в положение зажигание и жду ещё секунд 10,потом кнопочку тиськ-и заводится вобще круто,даже непривычно легко,уже 6-ой день.:good:
Кстати сразу после всех этих замен и чисток,ещё день заводилась не ахти,но я тогда карточку вставлял и не делал паузу перед запуском,т.е. не давал системе видимо топливную смесь подготовить нормально.Теперь всегда на холодную жду немного после включения зажигания,и заводится :dance2:.

Саке 27.10.2011 17:43

Тоже ерунда с этои заводкои, по идее если обратныи клапан не держит, то машина будет долго маслать и не заведетси, пока в рампе давление топлива не встанет в норму, но тогда почему она зараза если моментально после первого пуска нажать на старт и не дать еи завестить при повторном нажатии завод с полпинка, если регул неисправныи то не хватит насосу времени прокачать по любому,тк зажигание выключено и при повторном нажатии тоже не завелась бы сразу, вообще эта проблемка помоиму у всех по какоито однои и тоиже причине, только пока точного рецепта нету,одним помогло это другим то, и все равно все все комплексно делают,свечи дроссель и тд. Скоро выидет машинка с покраски буду воевать...

кекс 27.10.2011 20:55

Стал заправлятьсься на Зеленой заправке Белоруснефть и все гуд! Как только на синей заправишся все *****! Лью 92.

MrNobody 27.10.2011 21:23

Цитата:

Сообщение от MrNobody 02.08.2011 (Сообщение 643635)
Тоже вот сменил бензин на 95-й и все стало на свои места, две недели заводится как и раньше - с пол тыка.
Не знаю на чем машинка ездила до меня, а я с августа прошлого года на 92-м.
Проблемы с заводкой начались в конце весны (первый и единичный случай был зимой), сначала изредка подтраивала, потом все чаще. Старт-стоп-старт помогал на 100%, правда я им пользовался иногда и из любопытства.
Может и правда дело в бензине...

Прошло почти 3 месяца и можно уже сделать какой то вывод. В моем случае смена бензина решила проблему холодного пуска. Заводится всегда с пол тыка. Ничего не чистил и не менял.

GSN 27.10.2011 23:34

Ребя У меня уже два года эта Лагунка . Проблема с холодным запуском тоже есть. Началась не сразу, а позже И чего я только не перепробовал (пробовал абсолютно ВСЕ). Ездил на диагностику к официалам. Там меня и просветили (хотя я им не сразу поверил) Что все дело в мозгах машинки Якобы она прописана на евро 4 а у нас понимаете бензинчик сами какой. У них самих такие же лагуны и такие же проблемы они как то в минске хотели Решить вопрос о пере прошивки но вроде это что то заглохло у них. Они мне тогда сказали что летом машина плохо заводится а при похолодании будет отлично. Так оно уже несколько сезонов так и есть. Сейчас заправляюсь 92 но на красных Лукойле (это не реклама ) но машинка реально другая в отличии от Белоруснефти. И иногда заливаю очиститель инжектор. И все НОРМА. НУ БЕНЗИН У НАС ПОЛНЫЙ ШМУРДЯК ЧТО Ж ДЕЛАТЬ. (Как то заливал 20 литров из Германии - это небо и земля по сравнению с нашим бензином) Так что по не воле и с временем официалам я поверил.

ched3000 09.11.2011 12:53

Блин а у меня еще один косяк с заводной стал проявлятся, непостоянно, но как ночью температура стала опускаться ниже нуля, сутра при заводке 1-2 секунды машина заводится как трактор (по звуку) и глохнет, повторная заводка - все как обычно. Я в растерянности, что это такое? Никаких изменений при работающем двиганете не наблюдается.

кекс 09.11.2011 14:29

Так обычно случается при кончине фазарегулятора (если бенз)!

bunsev 09.11.2011 21:05

Цитата:

Сообщение от ched3000 (Сообщение 707101)
Блин а у меня еще один косяк с заводной стал проявлятся, непостоянно, но как ночью температура стала опускаться ниже нуля, сутра при заводке 1-2 секунды машина заводится как трактор (по звуку) и глохнет, повторная заводка - все как обычно. Я в растерянности, что это такое? Никаких изменений при работающем двиганете не наблюдается.

Двигло какое?

ched3000 09.11.2011 21:31

двигалось 1.6, лагуна 2 фаза 2. И как долго он умирает?

Мишка Мехх 09.11.2011 21:35

Цитата:

Сообщение от GSN (Сообщение 700085)
Ребя У меня уже два года эта Лагунка . Проблема с холодным запуском тоже есть. Началась не сразу, а позже И чего я только не перепробовал (пробовал абсолютно ВСЕ). Ездил на диагностику к официалам. Там меня и просветили (хотя я им не сразу поверил) Что все дело в мозгах машинки Якобы она прописана на евро 4 а у нас понимаете бензинчик сами какой. У них самих такие же лагуны и такие же проблемы они как то в минске хотели Решить вопрос о пере прошивки но вроде это что то заглохло у них. Они мне тогда сказали что летом машина плохо заводится а при похолодании будет отлично. Так оно уже несколько сезонов так и есть. Сейчас заправляюсь 92 но на красных Лукойле (это не реклама ) но машинка реально другая в отличии от Белоруснефти. И иногда заливаю очиститель инжектор. И все НОРМА. НУ БЕНЗИН У НАС ПОЛНЫЙ ШМУРДЯК ЧТО Ж ДЕЛАТЬ. (Как то заливал 20 литров из Германии - это небо и земля по сравнению с нашим бензином) Так что по не воле и с временем официалам я поверил.

еще можно попробовать поверить форуму. попробуйте поездить на 95. очень вероятно, что проблема с заводкой уйдет.

bunsev 09.11.2011 21:40

Цитата:

Сообщение от ched3000 (Сообщение 707439)
двигалось 1.6, лагуна 2 фаза 2. И как долго он умирает?

Не обязательно из-за фазика -плохая заводка. Из-за фазика - только тарахтенье - в твоем случае, конечно если он у тебя есть.
А заводится и глохнет - потому что не хватает давления в топливной рампе КМК Потом начнет и долго маслать..... Тогда либо насос вон, либо фильтр. Но это крайний случай. Для начала просто попробуй залить чисто 95-го бенза! Очень многим помогает! Машинка то у тебя свежая!

кекс 09.11.2011 21:45

Когда умирает фазик такие-же симптомы ! Та та та трррр! Со второго раза заводится нормально но тарахтит! Ездить можно!!

bunsev 09.11.2011 21:52

Цитата:

Сообщение от кекс (Сообщение 707450)
Когда умирает фазик такие-же симптомы ! Та та та трррр! Со второго раза заводится нормально но тарахтит! Ездить можно!!

не на всех К4М фазик ставили КМК

ched3000 09.11.2011 22:20

ребята я на 95 уже месяца 4 езжу, а эта проблема была только три раза по утрам, температура была ниже нуля.

Alexey 09.11.2011 22:22

Цитата:

Сообщение от ched3000 (Сообщение 707439)
двигалось 1.6, лагуна 2 фаза 2. И как долго он умирает?

это именно фазик!

кекс 09.11.2011 22:31

Посмотри на ютюбе (введи фазарегулятор) там есть видео с тарахтением!

master+ 09.11.2011 22:38

Цитата:

Сообщение от vancouver (Сообщение 3583)
... на L2Ph1 1.8 бенз. С утра, и не только, в общем если машина стоит после езды более 3-5 часов, когда на старт нажимаю - машина заводится как-то долго. Может это нормально? Но где-то секунд 5-7 она отчаянно пытается запустить двигатль. Он как бы схватывает почти сразу, но как-то троит, как будто работают только 2, а то и один цилиндр. Может свечи пора в мусорку... Посоветуйте, может кто сталкивался?
Еще чуть больше недели езжу, еще никуда не лазил, не смотрел, все времени нет, рано темнеет.:dntknw:

попробуй залить топливо другое. например аи-95

bunsev 09.11.2011 22:51

Цитата:

Сообщение от master+ (Сообщение 707499)
попробуй залить топливо другое. например аи-95

Это для начала! Но если не поможет, то фильтр в топку!
Я избавился от этого трабла именно этим способом!

jigolo 10.11.2011 00:01

Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 707520)
если не поможет, то фильтр в топку!

Интересный совет.:shok:Что делать,когда фильтра нет вобще(на европейках)?Авто в топку?..:crazy:
P.S.По теме:после этого уже почти 3 недели завожусь с полтыка.Кстати,езжу снова на АИ-92(от Газпромнефти),т.к. 95-ый(от Белоруснефти) убил:suicide: космическим расходом по сравнению с 92-ым.
Поэтому,КМК,топливо не главная причина плохой заводки на холодную.:dntknw:Но и оно влияет в какой то мере,спору нет...

bunsev 10.11.2011 00:05

Цитата:

Сообщение от jigolo (Сообщение 707590)
Интересный совет.:shok:Что делать,когда фильтра нет вобще(на европейках)?Авто в топку?..:crazy:
P.S.По теме:после этого уже почти 3 недели завожусь с полтыка.Кстати,езжу снова на АИ-92(от Газпромнефти),т.к. 95-ый(от Белоруснефти) убил:suicide: космическим расходом по сравнению с 92-ым.
Поэтому,КМК,топливо не главная причина плохой заводки на холодную.:dntknw:Но и оно влияет в какой то мере,спору нет...

Фильтр есть - он в самом баке вместе с насосом. А все что тебе помогает - мне уже не помогало. Она вообще перестала заводится на холодную на бензине. Поэтому - фильтр в топку!

jigolo 10.11.2011 00:08

Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 707592)
Фильтр есть - он в самом баке вместе с насосом.

Сеточку на бензонасосе фильтром обзываешь?:wacko2:

bunsev 10.11.2011 00:17

Цитата:

Сообщение от jigolo (Сообщение 707596)
Сеточку на бензонасосе фильтром обзываешь?:wacko2:

Это сеточка? Вот здесь обсуждается про бензонасос. Только что мы с Лешим запарились DIMONу VOLKOWYSKому объяснять где он (фильтр)находится!


P.S.
На родине Белаза надо бы получше разбираться в автопроме!

jigolo 10.11.2011 00:39

Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 707603)
Это сеточка? Вот здесь обсуждается про бензонасос. Только что мы с Лешим запарились DIMONу VOLKOWYSKому объяснять где он (фильтр)находится!


P.S.
На родине Белаза надо бы получше разбираться в автопроме!


Не разломав ничего,фильтр этот хорошо меняется?
Сколько человек с форума так делали?
Также из Фака по Л2:
Замена топливного фильтра (для фильтров, встроенных в бак - замена не предусмотрена)
В неадаптированых машинах устанавливается только один фильтр, находится в баке и замене не подлежит, но почистить его можно. В адаптированных - дополнительно устанавливается топливный фильтр, подлежащий замене.
Бензиновый - под днищем слева сзади, примерно под пассажирской дверью в черной пластиковой коробке рядом с абсорбером, выглядит как десятошный.

P.S.Чем тебе Белазы не угодили?Фильтр хочешь дополнительный на них поставить?Устраивайся к нам конструктором-инженером топливной системы.:grin:

bunsev 10.11.2011 00:51

Цитата:

Сообщение от jigolo (Сообщение 707624)
Не разломав ничего,фильтр этот хорошо меняется?
Сколько человек с форума так делали?
Также из Фака по Л2:
Замена топливного фильтра (для фильтров, встроенных в бак - замена не предусмотрена)
В неадаптированых машинах устанавливается только один фильтр, находится в баке и замене не подлежит, но почистить его можно. ............................

Делали люди и знаю лично двоих. У Лешего спроси - он делал так многим людям.

Как можно почистить это?
http://www.fotohost.by/pic_b/11/10/2...740d632744.jpg

А на ФАКе, вот именно, чистят только сеточку и про фильтр там ни слова!

Замена фильтра действительно не предусмотрена меняется вся колба в сборе:
http://www.fotohost.by/pic_s/11/10/2...4fc09e9b4f.jpg

Я ни кого не заставляю менять или разбирать насос с фильтром. Просто мне данный вариант решения проблемы подошел!

А вообще реношники-официалы говорят, что по регламенту положено бензонасос с встроенным бензофильтром менять через 120 тыщ км. Т.е. такого рода расходник.........
У меня же пробег 240тыщ


Текущее время: 04:36. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub