Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   1.9dCi тупит на скорости, возможно расходомер воздуха!??? (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=5786)

Finist 11.11.2011 16:07

Цитата:

Сообщение от Makar Chudra (Сообщение 708604)
проблема не с понижением оборотов, а с пропаданием тяги в этом диапазоне оборотов, причем тяга возвращается если отключить расходомер.
При рабочем расходомере в этом диапазоне нет заметной разницы в тяге что с расходомером, что без него.
ПРи этом в диапазоне оборотов 1500-1900 при рабочем расходомере тяга есть, а при отключенном - сильный провал.

Так было у меня, вдруг кому пригодится.

ну, ты как написал я так и процитировал :grin:

uncle_vinni 20.01.2012 16:26

всем привет!
Подскажите пожалуйста расходомер с номером 5WK9609Z или 5WK9609 (я так понимаю это один и тот же) подходит на F9Q750? А то по некоторым каталогам да, по другим только на 2.2 - 2.5 моторы...

Заранее всем спасибо!

Michael_69 20.01.2012 21:51

Диаложис выдает на 1.9 дци расходомер со складским номером 7700314057 без аналогов...

uncle_vinni 21.01.2012 03:26

Цитата:

Сообщение от Michael_69 (Сообщение 749198)
Диаложис выдает на 1.9 дци расходомер со складским номером 7700314057 без аналогов...

а сименс и вдо дают как заменитель тот номер, что написал я ...
блин, я на распутье... 140 евро оригинал или 80 сименс-вдо ....

Denied_X 23.01.2012 00:03

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от uncle_vinni (Сообщение 749334)
а сименс и вдо дают как заменитель тот номер, что написал я ...
блин, я на распутье... 140 евро оригинал или 80 сименс-вдо ....

а с каких пор в оригинале не сименс :shok:
Фото моего на F9Q750 120 лошадей.. номера отлично видно: 7700314057 и конечно 5WK9609 - почти все что я видел идут именно по номеру симена.. а разброс цены из-за оригинал и сименс не может быть такой.. скорее всего китай и сименс(оригинал)..
http://www.lagunaclub.ru/forum/attac...1&d=1327258853

uncle_vinni 23.01.2012 00:20

Синенс это дешевое подразделение боша.
ВДО партнер боша и делает для них многие датчики. По этому многие датчики бош-сименс имеют аналоги вдо. причем заметно более дешевые. Второй ценник это вдо )))

И спасибо завтра буду заказывать.

PHoneR 23.01.2012 00:33

Цитата:

Сообщение от uncle_vinni (Сообщение 750271)
Синенс это дешевое подразделение боша.
ВДО партнер боша и делает для них многие датчики. По этому многие датчики бош-сименс имеют аналоги вдо. причем заметно более дешевые. Второй ценник это вдо )))

И спасибо завтра буду заказывать.

Дядюшка Винни, по поводу SIEMENS и VDO известна несколько другая информация, например вот образчик:
Цитата:

VDO - один из мировых лидирующих поставщиков электроники, электрики автомобильной индустрии: бензонасосов, датчиков уровня топлива, регуляторов холостого хода, дроссельных заслонок, регуляторов дроссельных заслонок, насосов омывателя, форсунок омывателя, вентиляторов охлаждения, приводов багажника и др.
Компания VDO являлась до конца 2007 года частью концерна Siemens VDO Automotive, а с 2008 VDO стала принадлежать концерну Continental.
VDO осуществляет конвейерные поставки для таких известных производителей автомобилей как VW, Audi, BMW, Mercedes, Peugeot, Citroen, Opel, Skoda, Seat.
Ну, а про то что SIEMENS -
Цитата:

это дешевое подразделение боша
при их юристах не ляпни, засудят. :rofl:

uncle_vinni 23.01.2012 00:47

я уже давно не верю тому, что пишут в мире запчастей.
а то что сименс это дешевый (а часто еще и менее качественный и как правило хорошо кастрированный) аналог боша, точно знаю еще с времен когда плотно работал с опелями.
Все массовые расходомеры воздуха бош-сименс (по крайней мере те что мне попадались) имеют аналоги ВДО, что наводит на мысли... о том, что это далеко не бош (и подтверждалось продавцами нашего боша).
Как остановка сейчас не знаю, на новых авто они редко выходят из строя.

4n70ny 04.02.2012 22:47

приветствую всех!
есть пара вопросов:
1. какой фирмы купить расходомер если не рассматривать оригинал? брать Siemens/VDO или можно купить какой-нибудь Commercial ignition или Meat&Doria?? стоит ли переплачивать?
2. грибок, если брать Pierburg 7.02256.04.0, нужно его будет регулировать при установке? стоит ли заморачиваться на оригинал (разница в цене небольшая) и нужно ли сего будет регулировать?

uncle_vinni 04.02.2012 23:00

Цитата:

Сообщение от 4n70ny (Сообщение 759483)
приветствую всех!
есть пара вопросов:
1. какой фирмы купить расходомер если не рассматривать оригинал? брать Siemens/VDO или можно купить какой-нибудь Commercial ignition или Meat&Doria?? стоит ли переплачивать?
2. грибок, если брать Pierburg 7.02256.04.0, нужно его будет регулировать при установке? стоит ли заморачиваться на оригинал (разница в цене небольшая) и нужно ли сего будет регулировать?

1 Заказал себе SPECTROMATIC посмотрим что такое, на другие марки ставили их продукцию, пока все хорошо было... :grin:
2 питбург это и есть оригинал, только не в оригинальной коробке :grin:

Michael_69 05.02.2012 12:47

Добавлю, что никакой регулировки не требуется- поставил и поехал.

4n70ny 05.02.2012 15:47

а про расходомер Meat&Doria 86078/1 кто-нибдь может что-нибудь сказать? кто ставил?:)) а то на экзисте из аналогов только он и еще Siemens/VDO по аномальной цене...

Andrey-by 08.02.2012 23:16

Ребята может подскажете чего по моей проблеме. В общем рено меган 2007 года 1,9dci 130 л/с с сажевым фильтром. Так вот в чем проблема. Пару месяцеа назад при разгоне в пол после 130 км/ч стала загораться ошибка по впрыску топлива. Лечилась остановкой и перезапуском авто. Все руки не ходили на диагностику съездить. Но пару недель назад загорелась эта ошибка, авто стало в аварийный режим (обороты поднимаются до 3000 и все) Затем к данной ошибки (впрыск топлива) загорелся чек на панели приборов. Поехал на диагностику. Клип показал:

- Датчик температуры ОБРЫВ (хотя проблем с указателем Т никогда не было) и нету

-Егр - Обрыв (вроде по датчику положения)

-Фильтр сажи.

Скинули ошибки ни чего не изменилось.

Затем Разобрали егр: все как новое без нагара. (сам клапан стоит 2010 года). Подключили клип все по прежнему. Сделали еще раз сброс. Ошибки на панели погасли.Загорелся значок сажевого фильтра (мол началась регенерация) я на трассу АВТО не ТУПИТ!!! Чек не горит!!! Через 20 км. индикатор фильтра исчез. Я уже обрадовался, что все ок. Ездил пол дня никаких ошибок, тяга 100%.
И вот тебе на: вечером загорелся ЧЕК + ключ. Ошибки по впырску нет (табло чистое), авто не тупит!!! В чем может быть косяк?

Makar Chudra 09.02.2012 11:21

Цитата:

Сообщение от uncle_vinni (Сообщение 759491)
1 Заказал себе SPECTROMATIC посмотрим что такое, на другие марки ставили их продукцию, пока все хорошо было... :grin:
2 питбург это и есть оригинал, только не в оригинальной коробке :grin:

езжу как раз с ДМРВ Spectromatic - подделка конечно, но машина с ним ездит нормально :)

4n70ny 10.02.2012 01:34

а Meat&Doria 86078/1 кто-нибудь ставил?? признавайтесь)))

uncle_vinni 10.02.2012 11:12

Цитата:

Сообщение от Makar Chudra (Сообщение 762169)
езжу как раз с ДМРВ Spectromatic - подделка конечно, но машина с ним ездит нормально :)

а что не подделка в наше время :grin:

4n70ny Да какая разница? хоть Чайнанаколенке. Б категория по большому счету примерно одного качества и использует скорее всего одни и те же компоненты. Так как самих производителей элементов дай боже если 3-4 в мире.

4n70ny 12.02.2012 16:13

а номерок можно этого ДМРВ Spectromatic?

еще хотелось бы подробней узнать, что за "категория Б"?
если бы все было так просто - проблем в выборе запчастей никогда бы не было - бери самое дешевое и все будет в шоколаде!

Насколько мне известно, что даже если собирать из одних и тех же компонентов - детали будут не всегда одинаковы, многое зависит от условий и качества сборки.

В общем по прежнему интересует вопрос, кто-нибудь использовал ДМРВ Meat&Doria 86078/1 или Quinton Hazell QM769. (у меня на экзисте и в других магазинах, из не оригинала, на заказ доступны только эти)

uncle_vinni 12.02.2012 16:37

Цитата:

Сообщение от 4n70ny (Сообщение 763805)
а номерок можно этого ДМРВ Spectromatic?

SM WK9609 на коробке был этот номер

Цитата:

Сообщение от 4n70ny (Сообщение 763805)
еще хотелось бы подробней узнать, что за "категория Б"?
если бы все было так просто - проблем в выборе запчастей никогда бы не было - бери самое дешевое и все будет в шоколаде!

несколько сложно объяснить просто...
Скажем так до конца 90, производители запчастей, так называемых оригиналов, не могли продавать сами запчасти машин находящихся на конвейере. Категорий было 2 - оригинал и то что произведено по лицензии от производителя, или В-категория.
С 2000 годов их стало 3
Оригинал
А-категория (тот же оригинал, но в упаковке от себя)
В-категория ну собственно без изменений + перепаковщики
В общих чертав вот так
То что интересует тебя в данной категории перепаковщик. Что пакует не известно.

Цитата:

Сообщение от 4n70ny (Сообщение 763805)
Насколько мне известно, что даже если собирать из одних и тех же компонентов - детали будут не всегда одинаковы, многое зависит от условий и качества сборки.

В общем по прежнему интересует вопрос, кто-нибудь использовал ДМРВ Meat&Doria 86078/1 или Quinton Hazell QM769. (у меня на экзисте и в других магазинах, из не оригинала, на заказ доступны только эти)

читай выше

Санек. 15.02.2012 11:31

Может кто даст в Минске адрес бош сервиса?

Igor_ok 15.02.2012 14:52

Цитата:

Сообщение от Санек. (Сообщение 765514)
Может кто даст в Минске адрес бош сервиса?

Ищи здесь)))

Добавлено через 1 минуту 36 секунд
Есть на то специальный раздел:rtfm:

GARRIK777 24.02.2012 00:35

Цитата:

Сообщение от Smalenski (Сообщение 29802)
Если давление надува нормальное до интеркулера и слабое после, то это говорит о забитом интеркулере

Добавлено через 8 минут
Про очистку


Взято с белорусского форума

1вот изпод соединения с клапанов и подтекает масло...2 и что за байда ево гонит? находится под аккомулятором?

Kostyametan 26.02.2012 20:16

Народ, сегодня сделал диагностику своей машинки ( не клип, как понял). При оборотоах дивагателя 4000 тысячи, показало давление надува 2400 бар, вроде так. Человек, который делал диагностику, сказал, что турбина передувает, при значении 2200 давление должно сбрасываться. У меня сразу пало подозрение на присловутый грибок! (1,9dci, 120 л.с.) Прав ли я в своих мыслях, или значение давления надува в норме? Стоит ли его пытаться регулировать (грибок) или купить новый и не париться?

demon 26.02.2012 22:11

бывает тоже тпит авто. Думаю "грибок". Самому его разобрать и глянуть реально? или нужен КЛИП? там вроде крутить что-то надо.
Думаю что грибок клинит

Русел 26.02.2012 23:11

Цитата:

Сообщение от demon (Сообщение 771419)
бывает тоже тпит авто. Думаю "грибок". Самому его разобрать и глянуть реально? или нужен КЛИП? там вроде крутить что-то надо.
Думаю что грибок клинит

"тупит" в каком смысле, не тянет, точнее иногда тянет иногда нет, но при этом ошибки не вылазят?
У меня тоже вроде бы такая фигня, сначала думал что у меня мания преследования, но на клипе сказали что турбина немного не додувает при резком наборе оборотов, т.е. вроде как клапан управления турбиной тупит, это и есть тот самый "грибок"?

Igor_ok 27.02.2012 17:54

Цитата:

Сообщение от Русел (Сообщение 771472)
"тупит" в каком смысле, не тянет, точнее иногда тянет иногда нет, но при этом ошибки не вылазят?
У меня тоже вроде бы такая фигня, сначала думал что у меня мания преследования, но на клипе сказали что турбина немного не додувает при резком наборе оборотов, т.е. вроде как клапан управления турбиной тупит, это и есть тот самый "грибок"?

Клапан управления турбиной это не только грибок, а еще связанный с ним трубкой вакуумный клапан, который двигает штоком управления турбиной, а еще и все вакуумные трубки и др., ну это типа система целая. :rtfm: И если хоть что-то из этой системы не фуричит, тогда и турбина управляется не правильно.:bye:

diman brestskiy 27.02.2012 21:51

Грибок поменять можно, но многие отписываются, что с новым грибком никаких изменений, либо изменений хватает на два дня.
Я тоже катаюсь с большим недодувом, грибок регулировал 2 раза. Тяги хватает на 3 дня, потом опять недодув и слабая тяга. Покупать новый не спешу. Надо сначала заведомо исправный попробовать, чтобы точно убедиться в причине недодува.

Kostyametan 27.02.2012 23:57

Вот и я покупать не спешу этот грибок! Чувствую, что с ним всё нормально! А может это уже самой турбине конец приходит, не хочет она дуть как надо?)

Русел 28.02.2012 00:09

Цитата:

Сообщение от Igor_ok (Сообщение 771825)
Клапан управления турбиной это не только грибок, а еще связанный с ним трубкой вакуумный клапан, который двигает штоком управления турбиной, а еще и все вакуумные трубки и др., ну это типа система целая. :rtfm: И если хоть что-то из этой системы не фуричит, тогда и турбина управляется не правильно.:bye:

вообщем не всё так просто как я думал, буду ковырять искать причину.

Kostyametan 28.02.2012 00:27

А вот меня интересует следующее: на моей турбине с изменяемой геометрией есть шток, который эту геометрию и изменяет! Шток приводиться в движение пневмоклапаном, который управляется присловутым грибком! Так вот, в каком положении должен быть шток при холостых оборотах и должен ли он менять свое положение при нажатие на педаль газа??? если да, то на сколько и в какую сторону?

Легионер 28.02.2012 01:16

Цитата:

Сообщение от Kostyametan (Сообщение 772029)
Так вот, в каком положении должен быть шток при холостых оборотах и должен ли он менять свое положение при нажатие на педаль газа??? если да, то на сколько и в какую сторону?

при изменении оборотов ДОЛЖЕН менять положение шток клапана вестгейта. Даже и на ХХ!!!

motor1.9 28.02.2012 14:03

Привет всем! Хочу поделится своей проблемой. Ближе к зиме моя лагуна перестала заводится со стартера мог я ее завести только с буксира. Она с начало троила дымила черным дымом, а мерой прогрева ровно работала и заводилась с пол оборота и разгонялась чувствовалось особенно при 2200-3000 об/мин. Т.к. в моем городе нет спецов по дизелям, а когда слышат что это рено лагуна 2 1,9 dci то вообще не хотят браться за неё. Один мужик взялся снял с неё голову и поставил свой вердикт большая выработка надо капиталить, я отказался и привез ему другой движок за место f9q 754 совершенно новую турбину движок f9q 760. В Белоруссии когда покупал сказали что подойдет!
Поставил он мне этот движок со всем моим навесным оборудованием и новой турбиной,завели его но он начинает сам себя глушить. После заводки через 5 сек. глушилка начинает медленно закрываться и он глохнет. Я снял шланг с глушилки двигатель работал очень громко, как трактор или как в жигулях когда распредвал грохочет на последней стадии. Я прокатился и понял что ТУРБИНА не работает чуть слышно что есть свист, а толку ни какого как будто под капотом всего 50 л.с. Машина не дымит, и кстати на следующий день я ее завел она минут 10 погрохотала , а потом резко стала тихо работать.
Теперь он работает тихо ,ели разгоняется, когда едешь больше 60 км/ч,то у машины резко пропадает тяга в 2 раза и загорается лампа на панели приборов по середине желтого цвета (пила).
Подскажите что с ней делать? Диагностику у нас ни кто не делает, только если у оффициалов ноя им не доверяю!

salut511_nik 28.02.2012 14:15

Цитата:

Сообщение от motor1.9 (Сообщение 772241)
Привет всем! Хочу поделится своей проблемой. Ближе к зиме моя лагуна перестала заводится со стартера мог я ее завести только с буксира. Она с начало троила дымила черным дымом, а мерой прогрева ровно работала и заводилась с пол оборота и разгонялась чувствовалось особенно при 2200-3000 об/мин. Т.к. в моем городе нет спецов по дизелям, а когда слышат что это рено лагуна 2 1,9 dci то вообще не хотят браться за неё. Один мужик взялся снял с неё голову и поставил свой вердикт большая выработка надо капиталить, я отказался и привез ему другой движок за место f9q 754 совершенно новую турбину движок f9q 760. В Белоруссии когда покупал сказали что подойдет!
Поставил он мне этот движок со всем моим навесным оборудованием и новой турбиной,завели его но он начинает сам себя глушить. После заводки через 5 сек. глушилка начинает медленно закрываться и он глохнет. Я снял шланг с глушилки двигатель работал очень громко, как трактор или как в жигулях когда распредвал грохочет на последней стадии. Я прокатился и понял что ТУРБИНА не работает чуть слышно что есть свист, а толку ни какого как будто под капотом всего 50 л.с. Машина не дымит, и кстати на следующий день я ее завел она минут 10 погрохотала , а потом резко стала тихо работать.
Теперь он работает тихо ,ели разгоняется, когда едешь больше 60 км/ч,то у машины резко пропадает тяга в 2 раза и загорается лампа на панели приборов по середине желтого цвета (пила).
Подскажите что с ней делать? Диагностику у нас ни кто не делает, только если у оффициалов ноя им не доверяю!

Не надоело писать одно и тоже в каждой теме ?
,,Мы,, уже поняли что у тебя ,,опа,,
И по теме, нахрена разбирать и тем более менять мотор у человека который в лагунах не шарит вообще?

Добавлено через 8 минут 0 секунд
по плохо заводилась зимой - надо было проверить свечи...
А теперь хрен знает что тебе там наколдовали....
Ищи такую же лагуну и проверяй правильность установки и подключения всего что снималось, далее на клип... Читай форум...

renaultlagunapvl 28.02.2012 15:49

у меня тож проблема тяги, дымности, расхода (средний по городу при очень спокойной езде 9.5 л/100км, кстати раньше бк не показывал расход, только месяц назад обнулил ошибки бк и стал показывать, какой раньше расход был не знаю). Но уже нашел 1-ую причину - пробит интеркулер и неплохо так дует с него, аж гул идет. на днях буду снимать и паять. Потом отпишу. Есть подозрения на передув турбины, следствие - лопнул интеркулер(хотя хз). Машина стояла поти всю зиму. Потом только в самом конце января при -20 завел без проблем(аккум только зарядил) и поехал. Гдето через 1 км появился этот гул аж уши залаживало. Сразу поехал тише. Как только чуть в педаль опять гул. Посмотрел под капот - было масло на трубке металлической , которая на интеркулер идет. Грешил на нее., оказался все таки интеркулер. Раньше на машине по некоторым причинам ездил только пару раз за год, поэтому особо не заморачивался на расходе и дымности, да и не быстро ездил. Но раньше тяга явно лучше была, да и дымности не было почти. Короче буду снимать и паять. Потом если особо не измениться надо бы ЕГР посмотреть, я так понимаю, потом грибок и расходомер проверить. В такой последовательности? Постараюсь отчеты сделать.

Michael_69 28.02.2012 16:15

Цитата:

Сообщение от renaultlagunapvl (Сообщение 772302)
Короче буду снимать и паять. Потом если особо не измениться надо бы ЕГР посмотреть, я так понимаю, потом грибок и расходомер проверить. В такой последовательности? Постараюсь отчеты сделать.

Паша, запаяешь интеркулер, проверь двигатель а клипе. дабы не гадать от передува лопнул интеркулер или коррозия от долгого стояния. Там же и увидешь что и как работает. в частности ЕГР и грибки там разные а потом уже закасав рукава подкованный инструкциями и советами с форума вперед под капот :) а иначе может быть как у motor 1.9 но зато не будет так обидно потому как сам все раскурочишь :acute:

renaultlagunapvl 28.02.2012 18:04

Ага)))) Спасибо. Заодно посмотрю на ошибки. А то заехал на компьютер не знаю какая там программа но наверное не клип, отключал систему контроля в шинах + пару уже не актуальных ошибок скинул из памяти. Больше компутер ни на что не ругался. у нас в беларуси отдал за ето 50тыс. это примерно 6 у.е.
Ааааа. Забыл сказать что последнее время загорается спиралька когда до 90км/ч разгоняюсь. При этом как обычно начинается гул интеркулера, слабо разгоняется и на 90км/ч загорается. Но на 1,2 и 3 передаче в принципе еще рвет нормано, тока опять же гул и сзади черная стена от меня))
Буду снимать, паять, потом на Клип. Потом отпишу.

Алексанр22 02.03.2012 20:57

Привет всем. У меня вот какая проблема. Обороты берет резво но как стрелка тахометра доходит до 3000 оборотов начинаются небольшие провалы а потом на 3300 оборотах идет нормаль и не дергается. В чем может быть причина?

ssol 02.03.2012 21:57

Цитата:

Сообщение от Алексанр22 (Сообщение 774272)
Привет всем. У меня вот какая проблема. Обороты берет резво но как стрелка тахометра доходит до 3000 оборотов начинаются небольшие провалы а потом на 3300 оборотах идет нормаль и не дергается. В чем может быть причина?

а авто у вас какое -бензин или дизель, по оборотам так бензинка

Алексанр22 02.03.2012 23:28

Цитата:

Сообщение от ssol (Сообщение 774319)
а авто у вас какое -бензин или дизель, по оборотам так бензинка

Дизель 1,9 он до 5 тысяч

Легионер 03.03.2012 01:15

Цитата:

Сообщение от Алексанр22 (Сообщение 774370)
Дизель 1,9 он до 5 тысяч

дизель крутишь до 5000 об.???????:shok:

4n70ny 05.03.2012 01:25

всем привет!
вопрос по ДДН:
Датчики BOSCH 0281002552 и 0281002844 взаимозаменяемы? Где можно почить про их технические характеристики?


Текущее время: 21:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub