Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Аварийный режим работы двигателя (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=21642)

5Sasha5 06.03.2012 14:27

Цитата:

Сообщение от Krasnodar (Сообщение 776244)
Заслонка целая, на ней есть отверстие которое закрывается пластиковой заглушкой. Так вот эта заглушка прикреплена к заслонке чем-то типа мягкого чёрного герметика. Если на заведённой машине вытащить эту заглушку машины начинает реветь от сильных оборотов.
Может из-за того что герметик расплавляется возникает АР?
Дроссель менял на исправный, резинки тоже менял и маленькую и большую.

Если заслонку менял, ЭБУ пропаивал, разъем поджимал - надо провода смотреть. Если с ними все ok, то может и придется ЭБУ менять. А лучше комплект от донора сначала поставить, чтобы убедиться, если есть такая возможность.

Krasnodar 06.03.2012 15:05

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 776254)
Если заслонку менял, ЭБУ пропаивал, разъем поджимал - надо провода смотреть. Если с ними все ok, то может и придется ЭБУ менять. А лучше комплект от донора сначала поставить, чтобы убедиться, если есть такая возможность.

Вы имеете в виду провода которые идут от педали газа? Что там нужно искать?

Krasnodar 07.03.2012 11:48

Последние 2 недели машина стала дёргаться при разгоне. Это совпало с тем что у меня стал постоянно выскакивать АР. Это может быть как-то связано?

5Sasha5 07.03.2012 16:13

Цитата:

Сообщение от Krasnodar (Сообщение 776295)
Вы имеете в виду провода которые идут от педали газа? Что там нужно искать?

Читайте тему. Есть разные виды АР - от этого и надо отталкиваться. В одном надо смотреть проводку от педали, в другом от ЭБУ. Провода рено это вообще отдельная тема - достаточно повредить немного изоляцию и провод внутри окисляется, гниет и превращается в труху, причем снаружи может выглядеть как целый )) Можно 6 проводов и напрямую кинуть от разъема ЭБУ к разъему дросселя. Но проводка редко является причиной АР.

P.S. Оределитесь с типом АР (нажмите на тормоз в АР), а то может вообще проблема с педалью.

Michaellangello 07.03.2012 17:20

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 777004)
P.S. Оределитесь с типом АР (нажмите на тормоз в АР), а то может вообще проблема с педалью.

Насколько я понял из данной темы, чтобы определить тип АР надо нажимать на педаль газа во время АР. Если на газ реагирует - то проблема в педали газа (или ее разъемах), если нет - то проблема в дросселе, в ЭБУ, в проводах или что-то еще.

5Sasha5 07.03.2012 17:36

Цитата:

Сообщение от Michaellangello (Сообщение 777038)
Насколько я понял из данной темы, чтобы определить тип АР надо нажимать на педаль газа во время АР. Если на газ реагирует - то проблема в педали газа (или ее разъемах), если нет - то проблема в дросселе, в ЭБУ, в проводах или что-то еще.

В АР если обороты высокие но постоянные и после нажатия на тормоз падают - то смотреть педаль газа. Если в АР как бы подгазовывает на оборотах примерно 2200-2500, и при нажатии на тормоз ничего не меняется, то педаль скорее не причем, смотреть все остальное.

Michaellangello 07.03.2012 17:54

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 777046)
В АР если обороты высокие но постоянные и после нажатия на тормоз падают - то смотреть педаль газа. Если в АР как бы подгазовывает на оборотах примерно 2200-2500, и при нажатии на тормоз ничего не меняется, то педаль скорее не причем, смотреть все остальное.

Имею проблему с АР второго типа. При поиске в Инете натыкался на сообщения, что есть в Минске специалист, который с гарантией лечит проблему с АР. Нет ли случаем контактов этого человека. Необходимо определить причину (дроссель, провода или эбу), ну и соответственно либо менять дроссель, либо менять провода, либо паять ЭБУ.
Загвозка в том, что АР возникает совершенно в произвольном порядке и предстказать его появление не представляется возможным.

Krasnodar 07.03.2012 21:12

Цитата:

Сообщение от Michaellangello (Сообщение 777038)
Насколько я понял из данной темы, чтобы определить тип АР надо нажимать на педаль газа во время АР. Если на газ реагирует - то проблема в педали газа (или ее разъемах), если нет - то проблема в дросселе, в ЭБУ, в проводах или что-то еще.

Странно как-то получается, на педаль газа не реагирует, но проблема в ЭБУ, дросселе или проводах. Логично было бы что проблема в педали газа.

Добавлено через 6 минут 42 секунды
Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 777046)
В АР если обороты высокие но постоянные и после нажатия на тормоз падают - то смотреть педаль газа. Если в АР как бы подгазовывает на оборотах примерно 2200-2500, и при нажатии на тормоз ничего не меняется, то педаль скорее не причем, смотреть все остальное.

У меня так: включается пила, затем машина подгазовывает до 2500, на педаль газа не реагирует, если включить передачу и поехать, а потом остановиться, обороты подгазовывают до 3700 и так примерное секунд 10, потом падают снова до 2500 и всё повторяется снова пока не вытащить предохранитель. :sad:

5Sasha5 07.03.2012 21:19

Цитата:

Сообщение от Krasnodar (Сообщение 777151)
Странно как-то получается, на педаль газа не реагирует, но проблема в ЭБУ, дросселе или проводах. Логично было бы что проблема в педали газа.

Ничего странного. Например мозг увидел что вы нажали на педаль газа, проанализировал показания со всех датчиков и подал сигнал на открытие заслонки на 40 градусов. А заслонка например заела и открылась на 20 градусов. Датчики в заслонке измерили что она открылась на 20 град и передали эту инфу мозгу. Мозг увидел несоответствие (40 и 20) и отключает управление педалью газа и переводит в аварийный режим.
Это как пример самая простая ситуация )

Killogik 07.03.2012 22:00

Да уж, на зиму тема "умерла" а сейчас вот снова "началось". С ужасом жду потепления. такое чувство что эта машина для зимы, на лето на прикол нужно ставить)))))

Krasnodar 07.03.2012 22:27

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 777162)
Ничего странного. Например мозг увидел что вы нажали на педаль газа, проанализировал показания со всех датчиков и подал сигнал на открытие заслонки на 40 градусов. А заслонка например заела и открылась на 20 градусов. Датчики в заслонке измерили что она открылась на 20 град и передали эту инфу мозгу. Мозг увидел несоответствие (40 и 20) и отключает управление педалью газа и переводит в аварийный режим.
Это как пример самая простая ситуация )

А зачем он при этом подгазовывает до 3700? Ну отключил он педаль газа и оставил бы обороты на текущих, нет надо зачем-то подгазовывать!?

Добавлено через 1 минуту 22 секунды
Цитата:

Сообщение от Killogik (Сообщение 777184)
Да уж, на зиму тема "умерла" а сейчас вот снова "началось". С ужасом жду потепления. такое чувство что эта машина для зимы, на лето на прикол нужно ставить)))))

Я уже тоже подумываю на лето другую машину купить или на общественных конструкциях ездить :suicide:

5Sasha5 07.03.2012 22:42

Цитата:

Сообщение от Krasnodar (Сообщение 777201)
А зачем он при этом подгазовывает до 3700? Ну отключил он педаль газа и оставил бы обороты на текущих, нет надо зачем-то подгазовывать!?

Разработчикам Sagem наверное виднее.

Krasnodar 08.03.2012 12:45

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 777208)
Разработчикам Sagem наверное виднее.

Каждый раз после включения АР у них уши красные! :censored:

Krasnodar 10.03.2012 00:59

Дожди закончились, пропал АР на 2 дня. Или дело в похолодании...

Krasnodar 13.03.2012 12:48

Мастер на СТО предлагает заменить драйвер управления дросселем. Я так понял драйвер это микросхема, а не программная часть мозга. Говорит поставить более мощный драйвер который бы выдерживал жару.

Killogik 13.03.2012 14:17

о таком я ещё не слышал, а где находится этот драйвер?

5Sasha5 13.03.2012 14:20

Цитата:

Сообщение от Killogik (Сообщение 779986)
о таком я ещё не слышал, а где находится этот драйвер?

в ЭБУ

Krasnodar 13.03.2012 16:01

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 779989)
в ЭБУ

Как думаете перспектива у этого действия есть?

5Sasha5 13.03.2012 16:59

Цитата:

Сообщение от Krasnodar (Сообщение 780046)
Как думаете перспектива у этого действия есть?

Если он знает что говорит - можно попробовать, а на что он собрался менять я не знаю. Но.. я не слышал чтобы кому то требовалась замена. Это во первых. Во вторых может поможет повторная пропайка (делали ведь как я понял дистанционно, без возможности проверить). Ну и в третьих как вы читали - причины могут быть разные, и если к примеру фактическая причина сидит в разъеме дросселя, то как вы понимаете никакая замена драйвера не поможет. Но пробовать что то делать конечно надо.

Krasnodar 15.03.2012 21:49

Только потеплело +6 появился родной мой АР, как я по нему соскучился.... :(

Gosha245 17.03.2012 00:33

Попробуй выявить АР методом исключения.
Прозвони дорожки педали газа,ДЗ и проводки до ЭБУ.Если педаль и ДЗ в порядке,пропаивай мозги.Мне помогло,правда пришлось пропаивать два раза.

Krasnodar 17.03.2012 00:49

Цитата:

Сообщение от Gosha245 (Сообщение 782311)
Попробуй выявить АР методом исключения.
Прозвони дорожки педали газа,ДЗ и проводки до ЭБУ.Если педаль и ДЗ в порядке,пропаивай мозги.Мне помогло,правда пришлось пропаивать два раза.

Спасибо за советы, прозваниваются дорожки я так понимаю на плате?

Krasnodar 19.03.2012 00:06

Съездил на клип во время АР, пишет что "Ошибок нет". :(

Killogik 19.03.2012 00:40

да такого не может быть, на работающем двигателе во время АР клипом смотреть нужно.Я когда на клип ездил, пока при мастере АР не выскочил комп никаких ошибок не показывал

Krasnodar 19.03.2012 16:08

Цитата:

Сообщение от Killogik (Сообщение 783308)
да такого не может быть, на работающем двигателе во время АР клипом смотреть нужно.Я когда на клип ездил, пока при мастере АР не выскочил комп никаких ошибок не показывал

Не знаю может клип не тот, синий такой, написано "АВТОСКАНЕР".

Killogik 19.03.2012 23:55

Вот так он выглядит: http://www.lagunaclub.ru/forum/album...pictureid=9127

И важно что бы во время диагностики двигатель работал в аварийном режиме, если заглушить и после он нормально заведётся, то может никаких ошибок не показывать

Krasnodar 20.03.2012 01:16

Цитата:

Сообщение от Killogik (Сообщение 783892)
Вот так он выглядит: http://www.lagunaclub.ru/forum/album...pictureid=9127

И важно что бы во время диагностики двигатель работал в аварийном режиме, если заглушить и после он нормально заведётся, то может никаких ошибок не показывать

Спасибо за фотку, прийдётся всё-таки к официалам ехать за таким девайсом :acute:
Мне кстати машину из Белоруссии пригнали в прошлом году, про АР режим ничего не сказали естественно, кинули короче. На форуме я смотрю белорусов много, найти бы мне хозяина... :butcher:

Krasnodar 20.03.2012 21:15

Проводка?
 
Сегодня появился ещё один глюк, в городе резко потеплело сегодня было +19 днём :dance2:, стоял в пробке никого не трогал, пошли обороты выше чем обычно. Что интересно пила НЕ включилась и обороты были не такие высокие как при АР, машина не подгазовывала.

На педаль газа машина реагировала, на педаль тормоза реагировала странным образом, если часто нажимать на тормоз на нейтральной передаче, машина постепенно набирала обороты.:shok:

Я уже не знаю, в этой машине каждый день новый прикол... :help:

Gosha245 21.03.2012 00:25

Это мог включится кондей.Когда он работает,могут повышаться обороты.Это нормально,так-же при многократном нажатии на педаль тормоза обороты повышаются.

Krasnodar 21.03.2012 02:06

Цитата:

Сообщение от Gosha245 (Сообщение 784513)
Это мог включится кондей.Когда он работает,могут повышаться обороты.Это нормально,так-же при многократном нажатии на педаль тормоза обороты повышаются.

Кондей вроде не работал, на авто режиме не езжу. В любом случае машина вела себя странно, обороты были примерно 1900, если сильно нажать на газ и отпустить обороты сразу не падали, опускались медленно. Это может быть как-то взаимосвязано с АР?

Gosha245 23.03.2012 20:35

Если снимал разъем с ДЗ или саму ДЗ для чистки,попробуй инициализировать заслонку КЛИПом или DDT 2000.Мне помогло.Делал сам при помощи DDT 2000.
А медленное падение оборотов с АР никак не связано.Такое встречается у многих и пока стопроцентного лечения нет.

Krasnodar 24.03.2012 00:31

Нашёл пост saleichИнициализация дроссельной заслонки без CLIPa
Многие сами чистят блок дроссельной заслонки, после чего возникает необходимость ее инициализации CLIPom. У себя в книге нашел инфу по Програмированию блока дроссельной заслонки без CLIPa. Итак слово в слово: Програмирование должно быть выполнено, покрайней мере, один раз в течении всего срока службы автомобиля, при первом включении зажигания ( первоначальная инициализация) и каждый раз при замене ЭБУ или блока дроссельной заслонки с сервоприводом.
1. Включите зажигание и выждите, по крайней мере, 5 с, не запуская двигатель: при этом автоматически производится адаптация по положению дроссельной заслонки.
2. Выключите "зажигание".
3. Подождите некоторое время, прежде чем снова включить зажигание, чтобы ЭБУ мог запомнить запрограммированные значения:
- не менее 10 с при холодном двигателе ( тем. охл. жидкости ниже 85 градусов)
- не менее 130 с при горячем двигателе ( тем. охл. жидкости выше или равна 90 градусов).
4. Включите зажигание, запустите двигатель и дайте ему поработать на холостом ходу в течении 1 мин. для правильной адаптации по потоку воздуха, проходящему через блок дроссельной заслонки с сервоприводом. Вот в кратце и весь процесс.


Добавлено через 6 минут 31 секунду
И ещё вопрос, после замены ДЗ обязательно делать прошивку клипом?

fantama 24.03.2012 11:22

...если менял пластиковую на металическую,ТО ДА, (+ необходим диск с прошивкой) ,если менял на аналогичную, то скорее всего нет, всё само собой устаканится...

Krasnodar 24.03.2012 12:19

Менял с металлической на металлическую заведомо исправную, не помогло, отдал её назад, поставил родную и поменял 2 уплотнительных кольца.

Gosha245 24.03.2012 14:11

ДЗ сама будет долго приходить в норму,КЛИПом или DDT2000 дело нескольких минут.

Slava.Vrn 26.03.2012 10:22

Цитата:

Сообщение от Gosha245 (Сообщение 786186)
Если снимал разъем с ДЗ или саму ДЗ для чистки,попробуй инициализировать заслонку КЛИПом или DDT 2000.Мне помогло.Делал сам при помощи DDT 2000.

Скажи, где есть кнопарь "инициализировать ДЗ"?? Ни разу не видел.

Sashechka 27.03.2012 11:59

Вылетает инжекторная ошибка...
 
Добрый день всем! Купила себе рено Вел Сатис 3dci,гоняла все было отлично:good: и вдруг выскочила ошибка инжектора:cray:,машина едет но когда ошибка вылетает включается аварийный режим,заехала к дилерам сказали что надо поменять вакуумный насос турбины.Но я что то сомневаюсь,и обращаюсь к Вам подскажите кто может что это еще может быть и где в Москве есть хорошая мастерская по дизелям.Спасибо.

Krasnodar 27.03.2012 23:04

АР АРу рознь) Машина как себя ведёт?

Gosha245 28.03.2012 01:17

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn (Сообщение 787480)
Скажи, где есть кнопарь "инициализировать ДЗ"?? Ни разу не видел.

Слав,как будет время сделаю скрин.На память не помню,долго копался в программе и многое просто не запомнил.Кнопарь этот позволяет настроить ДЗ по умалчанию на заводские параметры.

Sashechka 28.03.2012 19:57

Цитата:

Сообщение от Krasnodar (Сообщение 788504)
АР АРу рознь) Машина как себя ведёт?

Еле еле разгоняется и максимум 100-110 и больше все не едет.И когда ошибка на дисплее вылетает,пишет faulty injector и нарисована такая кривая линия,после этого обороты на холостых взлетают на 1000 нажимаю на педаль тормоза они падают до 500 отпускаешь педаль опять взлетают до1000 и никто не может сказать что с ней.И я заметила что ошибка вылетает когда двигатель как следует нагреется.

Добавлено через 12 минут 24 секунды
Цитата:

Сообщение от Krasnodar (Сообщение 788504)
АР АРу рознь) Машина как себя ведёт?

Еле еле разгоняется и максимум 100-110 и больше все не едет.И когда ошибка на дисплее вылетает,пишет Faulty injection и нарисована такая кривая линия,после этого обороты на холостых взлетают на 1000 нажимаю на педаль тормоза они падают до 500 отпускаешь педаль опять взлетают до1000 и никто не может сказать что с ней.И я заметила что ошибка вылетает когда двигатель как следует нагреется.А да когда делала диагностику ком. показывает неисправность цепи надува турбины,по моему так сказали официалы.


Текущее время: 17:34. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub