Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Ремонт фазорегулятора (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=10726)

Vor93on 22.08.2015 23:59

День добрый,пришел я к вам с форума Меган 2,по тому что там не нашел ответа на свой вопрос. У меня меган с двигателем F4R 771 двухлитровый и столкнулся я проблемой фазорегулятора. Но вот в чем интерес. Когда покупал меган 4 месяца назад то у меня дизелил движок постоянно и я с этим смирился собирая понемногу на новый фазик,А ТЕПЕРЬ все поменялось. Я завожу двигатель на холодную и не слышу посторонних звуков,дизелить мотор начинает ТОЛЬКО прогевшись,почему это так происходит???? Кто обьяснит,поможет?? И как еще определить,может это клапан фазика в неисправном состоянии??? На меган форуме мыголову сломали,но там все на 1.6 движках и строение что фазика что клапана у нас разные. Очень надеюсь на помощь.

zahar 23.08.2015 01:10

масло меняли ?

Vor93on 23.08.2015 01:48

Цитата:

Сообщение от zahar (Сообщение 1084137)
масло меняли ?

Да,800 км назад.залил Elf 5-W30

zahar 23.08.2015 02:15

возможно это обьясняет то что дизелит только после прогрева - раньше было масло у которого вязкость на холодную ниже вот он и дизелил сразу , в любом случае у всех дизеление пропадало только после замены фазика( я имею ввиду двигатель F4R) , хотя кому то удавалось и старый восстановить , поищите в соответствуюжей теме. а ещё лучше перечитайте всю тему сначала, всё уже давно обсуждалось.

Alexey 23.08.2015 08:07

ну так фазик на 2.0 дизелит именно на горячую.

Леший 24.08.2015 23:11

А вот, мне всегда было интересно: почему на F4R атмо стоит фазорегулятор F4RT его нет?
Кто то его "глушит", кто то шкив ставит, может, он и не нужен?
Прошу не кидаться помидорами, в чем суть проворота РВ впускных клапанов на 10 градусов вперёд?

Lazar2 25.08.2015 10:20

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 1084358)
А вот, мне всегда было интересно: почему на F4R атмо стоит фазорегулятор F4RT его нет?
Кто то его "глушит", кто то шкив ставит, может, он и не нужен?
Прошу не кидаться помидорами, в чем суть проворота РВ впускных клапанов на 10 градусов вперёд?

типа наполняемость цилиндров лучше ...тяга увеличивается....но вот еа Мегане глушил...потом просто поменял...разницу не очень заметил....

Vor93on 25.08.2015 19:59

Вложений: 1
вот такую картину увидел сегодня на драйве2. тип выложил фото по замене ГРМ,сам из нидерланд и как видите фазика у него нет.

Alexey 25.08.2015 20:43

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 1084358)
А вот, мне всегда было интересно: почему на F4R атмо стоит фазорегулятор F4RT его нет?
Кто то его "глушит", кто то шкив ставит, может, он и не нужен?
Прошу не кидаться помидорами, в чем суть проворота РВ впускных клапанов на 10 градусов вперёд?

увеличить момент или мощность, в определенный момент.
а на турбо дури а так много, поэтому фазика нет.

Леший 25.08.2015 22:16

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1084467)
увеличить момент или мощность, в определенный момент.
а на турбо дури а так много, поэтому фазика нет.

На F5R нет фазика, а "дури" у него поболе, чем у F4R на целых 4 лс))
Не, нужно подумать:drag:

виталя 68 рус 25.08.2015 23:22

Фазик
 
Долой фазик из лагуны:rofl:

5Sasha5 27.08.2015 18:16

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 1084485)
На F5R нет фазика, а "дури" у него поболе, чем у F4R на целых 4 лс))
Не, нужно подумать:drag:

Не очень сравнение. В моем f4r "дури" больше чем в f5r на целых 30 л.с. Это к тому, что любой двигатель можно форсировать и дефорсировать, и получать разные показатели мощности и момента и с фазиком и без. Да и отличия в топливной принципиальные. Не корректно это все. А фазик действительно на определенных режимах помогает повысить наполнение цилиндра и незначительно повыить показатели мощности и момента. Просто на f4rt на этом же режиме эту же функцию улучшения наполнения выполняет турбокомпрессор. И приход от него в этот момент такой, что приход от фазика по сравнению с ним был бы просто вообще не заметен. По сути фазик там стал бесполезен, вот его и не поставили. Почему не поставили на f5r, не знаю. Может посчитали что кривые графиков мощности и момента и так хороши на этих режимах и добились этого непосредственным впрыском, например. Это мое субьективное имхо.

Леший 27.08.2015 21:04

Согласен, но, работа фазика в режиме ДА-НЕТ, то же не совсем корректна

viv51rus 27.08.2015 22:32

Вышел из строя клапан абсорбера, а так как он завязан в топливной системе, она же система впрыска, то выдало ошибку по ней. К чему это я всё, а к тому, что при любой ошибке впрыска, эбу блокирует работу фазика путем отключения клапана фазорегулятора. Так вот, потерю динамики без фазика я почувствовал сразу. После замены клапана и сброса ошибки все вернулось на кругу своя.
А тем кто не чувствует разницы может стоит сделать диагностику и убрать ошибки по впрыску, потому что вы разницы не почувствуйте с исправным и с не исправным фазике так как он всегда отключен эбу из-за ЛЮБОЙ ошибки по впрыску.

З.Ы. Ошибка по впрыску может и не высвечиваться если она не критичная, обнаружить её можно элементарно сделав самодиагностику. http://lagunaclub.ru/forum/showthrea...F0%E5%E6%E8%EC

5Sasha5 27.08.2015 23:10

Цитата:

Сообщение от viv51rus (Сообщение 1084667)
Вышел из строя клапан абсорбера, а так как он завязан в топливной системе, она же система впрыска, то выдало ошибку по ней. К чему это я всё, а к тому, что при любой ошибке впрыска, эбу блокирует работу фазика путем отключения клапана фазорегулятора. Так вот, потерю динамики без фазика я почувствовал сразу. После замены клапана и сброса ошибки все вернулось на кругу своя.
А тем кто не чувствует разницы может стоит сделать диагностику и убрать ошибки по впрыску, потому что вы разницы не почувствуйте с исправным и с не исправным фазике так как он всегда отключен эбу из-за ЛЮБОЙ ошибки по впрыску.

З.Ы. Ошибка по впрыску может и не высвечиваться если она не критичная, обнаружить её можно элементарно сделав самодиагностику. http://lagunaclub.ru/forum/showthrea...F0%E5%E6%E8%EC

Подвергну критике все вышенаписанное ).
С чего вы взяли что после ошибки по абсорберу отключается клапан фазика? И для чего его отключать? Я проверял работу фазика и при более серьезных ошибках по впрыску нежели абсорбер. Клапан фазика не отключается. Проверить просто - подключить лампочку вместо клапана.
По поводу самодиагностики - никакого отношения эти буковки к ошибкам системы и работе двигателя не имеют. Нужно различать "передачу данных" и непосредственно ошибки в системе. Многие почему то этим буковкам придают магическое значение диагностики. Реальные ошибки и их наличие может показать только клип, собственно как и обнулить их.

viv51rus 29.08.2015 01:52

1 С того что работа клапана абсорбера завязана в топливной системе програмно в ЭБУ, и не исправность данного клапана ЭБУ тоже относит к топливной системе.
2 http://megane-renault.ru/megano/2-4-3.html
Обратите внимание на 3ий пункт. И вообще несоблюдение любого из пунктов исключает из работы фазорегулятор
3 Неисправность передачи данных как раз под собой и подразумевает обрыв цепи потому как при обрыве цепи ни какой передачи данных быть не может в принципе, или сгорела катушка клапана ушла на кОм, что по сути своей одно и тоже (как у меня и случилось)
4 Испытано на собственном авто на практике.

А по поводу самодиагностики, да конкретно номер ошибки не покажет и теболее сбросить невозможно все делаеться с помошю соответственного ПО или клипом, НО направление самодиагностика, на что стоит обратить внимание, укажет.

5Sasha5 29.08.2015 12:32

viv51rus, так у тебя при неработающем клапане по твоей логике должна была выскочить буква t. Выскакивала?
И я тебе могу сказать, что часто выскакивают буквы на приборке (самые частые это t и h), а когда клип подключишь, то в системе впрыска и по датчику ошибок нет.
Я опять свое мнение выскажу, что эти буквы не связаны с ошибками в блоке системы впрыска. Все 4 буквы связанны именно и только с работой приборки и бортового компьютера. И ошибки передачи данных связаны c передачей их на приборку по CAN-шине, и используются они для расчета бортовым компьютером расходов, в том числе мгновенного. Мнение никому не навязываю)

viv51rus 29.08.2015 16:32

Да выскакивала буква t при неисправном клапане абсорбера. Что это именно клапан абсорбера узнал когда съездил на полноценную диагностику. После замены клапана и сброса ошибки буква t пропала, у машины добавилось по моему субъективному мнению кобыл 30-40, динамика стала как раньше, в общем все вернулось. Я полагаю что просто заработал фазик в своём штатном режиме.
К чему все это, нафига козе баян. Так вот баян (фазик) козе (лагуне) нужен.
Без него машина теряет в крутящем моменте и в лошадях, весьма заметно. Это был ответ на вопрос выше, а есть ли разница? Но это чисто мое мнение тоже, ни кому ни чего не навязываю.

казанова0604 18.11.2015 18:15

други подскажите. может ли даный звук исходить от неисправного фазика? звук появился после замены масла. пропадает после перегазовки (иногда после двух перегазовок подряд). если это не фазик-то что это может быть. кстати, расход резко вырос до 14,5 литров на сотню. движёк 1,6 112 сил..
https://youtu.be/nV-eciAdvco

ivan anatolyevich 18.11.2015 20:15

Для начала попробуй фишку с клапана скинуть. Чтоб фазик не включался и проедь. Может клапан не держит и с повышением оборотов растёт давление масла и фазик включается сам собой. На холостых точно фазик гремит, а вот находу, что то уж очень сильно

казанова0604 19.11.2015 09:53

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 1091632)
Для начала попробуй фишку с клапана скинуть. Чтоб фазик не включался и проедь. Может клапан не держит и с повышением оборотов растёт давление масла и фазик включается сам собой. На холостых точно фазик гремит, а вот находу, что то уж очень сильно

скидывал фишку, ошибка появилась, звук не пропал( появляется не всегда. на холостых тоже шумит. но после перегазовки звук пропадает не на долго. обратил внимание, что звук начал появляться после замены масла. как это может быть связано?

ivan anatolyevich 20.11.2015 10:23

Масло палёное.

казанова0604 20.11.2015 14:08

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 1091805)
Масло палёное.

вот и я так думаю... завтра куплю масло, в следующие выхи буду менять...
не похоже это на умирающий фазик

казанова0604 30.11.2015 11:11

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 1091805)
Масло палёное.

поменял масло-проблема осталась... масло залил хороше

казанова0604 30.11.2015 12:33

может ли данный звук исходить от рповёрнутого вкладыша? мог ли я тогда проехать тыщи 2 км с такой поломкой?

zahar 30.11.2015 21:47

можете записать звук именно на вашей машине на разных режимах работы?

казанова0604 02.12.2015 15:36

Цитата:

Сообщение от zahar (Сообщение 1092647)
можете записать звук именно на вашей машине на разных режимах работы?

вот так запустился холодный двигатель. холодный пуск
вот так двигатель прогревался прогрев и нормальная работа
во время прогрева никаких посторонних звуков не было
после того как прогрелся, немного прокатился по стоянке и двигатель начал издавать вот такой посторонний звук при перегазовке. на видео слышен этот звук на первых секундах. после пары перегазовок звук пропал и двигатель стал работать нормально
:dntknw::dntknw::dntknw:

ivan anatolyevich 02.12.2015 21:50

на прогретом моторе скинь ремень доп оборудования и послушай, если пропадёт, то увы надо лезть в мотор. И кстати когда масло сливал стружка была или нет?

казанова0604 03.12.2015 10:05

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 1092851)
на прогретом моторе скинь ремень доп оборудования и послушай, если пропадёт, то увы надо лезть в мотор. И кстати когда масло сливал стружка была или нет?

если не пропадёт? это точно не фазик? стружки не было. может быть, всё-таки, это гидрокомпенсаторы?

ivan anatolyevich 03.12.2015 20:57

Не похоже от гидриков другой звук

казанова0604 04.12.2015 10:09

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 1092904)
Не похоже от гидриков другой звук

сегодня с утра на холодную начала "дизелить"... всё-таки, похоже, что это фазик помирает. настало его время..

Vor93on 13.12.2015 16:56

народ подскажите как продиагностироваться клапан фазорегулятора??

ivan anatolyevich 13.12.2015 20:58

Цитата:

Сообщение от Vor93on (Сообщение 1093529)
народ подскажите как продиагностироваться клапан фазорегулятора??

Снять его и визуально посмотреть работает он или нет. Это обычный клапан.

Vor93on 14.12.2015 07:19

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 1093543)
Снять его и визуально посмотреть работает он или нет. Это обычный клапан.

а как визуально определить??? я снимал,свиду никаких дефектов нет. подключал напрямую к акамулятору,он щелкает,сдвигается. я почему спрашиваю,бытует мнение что даже заменив фазик,он долг не проживет с убитым клапаном.

казанова0604 14.12.2015 10:43

снял ремень дополнительного оборудования, звук пропал. значит, всё-таки, не фазик. ещё потрогал ролики ремня-оба люфтят(

Vor93on 14.12.2015 13:47

Цитата:

Сообщение от казанова0604 (Сообщение 1093570)
снял ремень дополнительного оборудования, звук пропал. значит, всё-таки, не фазик. ещё потрогал ролики ремня-оба люфтят(

ты хочешь сказать дизелит изза ремня доп оборудования???

казанова0604 14.12.2015 15:59

Цитата:

Сообщение от Vor93on (Сообщение 1093582)
ты хочешь сказать дизелит изза ремня доп оборудования???

чуть выше я снимал видео работы своего движка. когда ремень скинул-посторонние звуки пропали. "металлический рык" больше не появлялся. мог он быть вызван люфтящими роликами?

Vadim78 07.10.2016 01:55

шумит движок как дизель
Помогите с распознанием поломки. Появился шум похожий на работу дизеля. Правда звук не постоянный, а появляется где то при скорости от 40 до 90 км, правда бывает и на холостых появляется но редко. Есть видео но не знаю как выложить здесь. Да кстати движок 2.0 IDE БЕНЗИН.https://youtu.be/TQhEyYwg8_U

Леший 07.10.2016 02:11

Цитата:

Сообщение от Vadim78 (Сообщение 1102523)
шумит движок как дизель
Помогите с распознанием поломки. Появился шум похожий на работу дизеля. Правда звук не постоянный, а появляется где то при скорости от 40 до 90 км, правдо бывает и на холостых появляется но редко. Есть видео но не знаю как выложить здесь. Да кстати движок 2.0 IDE БЕНЗИН.

Совсем не в тему
У F5R нет фазорегулятора.
Что делали с мотором до этого?
Может, ремень меняли?

morten 29.07.2017 14:40

всем привет, что скжете? Это фазик шумит?


Текущее время: 02:36. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub