Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Противосажевый фильтр (DPF) (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=17777)

riv 23.01.2015 21:57

Daruna а в чем принципиальное отличие 0710 от 0720 можешь прокоментировать? Смазывающие свойства у кого лучше, ну допустим взять ELF sxr 5w40 и solaris 5w30

NABAr 24.01.2015 01:22

Стал не давно счастливым обладателем Л3 1,5 так что простите за возможно устаревшие вопросы.
Почитав всю эту тему спрошу, ...если раз в день при движении по пробке возникает "регенирация" тойсть начинает валить дымок, это норма для этого авто?, как для меня это какая то не цивилизованная фигня....дышать чужой гарью.

Daruna 24.01.2015 14:47

RIV
Я этим вопросом озадачился именно из-за разговоров, что малозольные масло это дюже плохо и двигателю от него только вред. В итоге после изучение анализов и экспериментов могу сказать следующее.
Функции смазки и по противостоянию износу они все превосходят необходимые характеристики (переведите показатели отработки на предполагаемый вами пробег и поймете, что при исправном маслопроводе и масляном насосе двигатель от износа не умрет за время эксплуатации). Но дело в том, что новые допуски, что у Рено у Мерседеса что у GM заставляют масла делать через разные механизмы. Старая рецептура это ZDDP. А в новых очень много ноу-хау, из-за того, что есть ограничение по зольности. Как уже потом компетентные люди сказали в том же FE используются соединения органических спиртов в качестве противозадирных присадок, которые на анализах не видно.
Если коротко резюмировать, против износа защищает все одинаково хорошо, и тут главное правильно подобрать конкретное масло к двигателю и температурному режиму. Но старые масла на основе ZDDP опасны зольностью, которая вся из двигателя не выводиться, а постепенно там откладывается, включая забитые маслоканалы. Это одна из причин клинов двигателей. А малозольные плохи ценой, они как правило дороже. Так и свои самым слабым местом, они плохо противостоят высокосернистому топливу. Если у вас *грязное* топливо. такое масло будет срабатываться за 3-5 тысяч пробега.
Для людей, которые хотят экономить, для 710 допуска я бы посоветовал Лукоил Люкс (очень хорошее масло) и чаще менять. Для 720 ЭЛЬФ стоит особняком, остальные в этом допуске равноценны, Газпром и Гульф дешевле, ТАКОЙ ЖЕ Мотюль дороже:))
Я пока даже если вырежу сажевик буду лить FE , на нем двигатель работает значительно тише, нет большого количества ZDDP, которое потихоньку засирает двигатель, а топливо у нас в целом уже приличное, что бы на нем катать около 8 тысяч.

riv 24.01.2015 23:18

Цитата:

Сообщение от Daruna (Сообщение 1063151)
RIV
Я этим вопросом озадачился именно из-за разговоров, что малозольные масло это дюже плохо и двигателю от него только вред. В итоге после изучение анализов и экспериментов могу сказать следующее.
Функции смазки и по противостоянию износу они все превосходят необходимые характеристики (переведите показатели отработки на предполагаемый вами пробег и поймете, что при исправном маслопроводе и масляном насосе двигатель от износа не умрет за время эксплуатации). Но дело в том, что новые допуски, что у Рено у Мерседеса что у GM заставляют масла делать через разные механизмы. Старая рецептура это ZDDP. А в новых очень много ноу-хау, из-за того, что есть ограничение по зольности. Как уже потом компетентные люди сказали в том же FE используются соединения органических спиртов в качестве противозадирных присадок, которые на анализах не видно.
Если коротко резюмировать, против износа защищает все одинаково хорошо, и тут главное правильно подобрать конкретное масло к двигателю и температурному режиму. Но старые масла на основе ZDDP опасны зольностью, которая вся из двигателя не выводиться, а постепенно там откладывается, включая забитые маслоканалы. Это одна из причин клинов двигателей. А малозольные плохи ценой, они как правило дороже. Так и свои самым слабым местом, они плохо противостоят высокосернистому топливу. Если у вас *грязное* топливо. такое масло будет срабатываться за 3-5 тысяч пробега.
Для людей, которые хотят экономить, для 710 допуска я бы посоветовал Лукоил Люкс (очень хорошее масло) и чаще менять. Для 720 ЭЛЬФ стоит особняком, остальные в этом допуске равноценны, Газпром и Гульф дешевле, ТАКОЙ ЖЕ Мотюль дороже:))
Я пока даже если вырежу сажевик буду лить FE , на нем двигатель работает значительно тише, нет большого количества ZDDP, которое потихоньку засирает двигатель, а топливо у нас в целом уже приличное, что бы на нем катать около 8 тысяч.

Спасибо. Мнение понятно

AlexeyP 22.05.2015 14:34

Пожалуйста, если кто произвел удачное удаление сажевого фильтра и последующую прошивку лагуны и накатал потом прилично , откликнитесь в тему, ну или в новой напишите.

А то у меня на Лагуне-3 M9R 2,0 первые 100тыс. было всё О.К., а теперь уже стали набегать неприятности с ним, то трубки прогорят - "колхозить" приходиться, то на принудительный прожиг с заменой масла попадаешь...

Думаю не пора ли его - сажевый на..:censored:.. , а читаю всё что можно по удалению - информация противоречивая.

-=GQ=- 29.05.2015 14:45

Главное, после принудительной регенерации выполнить внимательно все шаги, предписанные инструкцией. Иначе мозги не поймут, что фильтр прочистился и будут продолжать инициировать прожиг при каждом удобном случае.

Инструкция там нетривиальная и многие (особенно официалы) ее не выполняют.

maksvk 30.05.2015 13:59

Что вы с сажевыми такого делаете в соседний двор и обратно:wacko2:? Мой прошел уже больше 190 т.км и работает нормально, т-т-т, трубку только раз менял. В инструкции же написано - избегайте поездок на короткие расстояния.

ВикторП 31.05.2015 02:48

Цитата:

Сообщение от maksvk (Сообщение 1076323)
В инструкции же написано - избегайте поездок на короткие расстояния.

Т.е. подразумевается, что для коротких расстояний нужно ещё одну машину покупать?:wacko2:

AlexeyP 31.05.2015 11:36

Цитата:

Сообщение от ВикторП (Сообщение 1076370)
Т.е. подразумевается, что для коротких расстояний нужно ещё одну машину покупать?:wacko2:

Они там во франциях на велосипеде предпочитают на работу недалеко ездить, климат позволяет... ГОЛЬФСТРИМ ОТКЛЮЧИТЬ ИМ, посмотрим как об экологии запоют... вымерзнут как мамонты... :)
прям накаркал, даже решил вставить : http://top.rbc.ru/politics/31/05/201...7947037458bd4c :haha:

Касаемо всё же удаления сажевого.

Экология, короткие пробеги, много ещё чего европейцы на уши навешают :rofl:

А что у них там в Европах замена масла раз в 30 тыс.? Не раз озвучивали мнение, что такие межсервисные интервалы приводят к необходимости от 150тыс. и старше производить по-минимуму замену вкладышей, что в Европе обычно не делают и меняют убитый движок целиком на новый, ну а кто похитрее успевает скинуть машинку к нам...
- вот это и реальная забота о своей экологии :lol:

Может и нам масло не менять - просто двигатели новые заказывать? А ? И на масле съэкономим?
Я пока не готов идти таким путем :)

Вопрос простой, если участились проблемы с сажевым, хочется уже резать не в целях экономии, а дабы не губить машинку. Ну поездил я, поберег воздух 6 лет, теперь возраст у машинки другой...
Может счастливые владельцы лагун, удаливших его и наездив прилично всё же поделятся информацией что всё у них О.К. и перепрошивки не мешают жизни машины?

Цена вопроса плясок с прочисткой с сажевого, замена трубок... или удаления его сравнима.

france 01.06.2015 01:03

в рф походу не найти,там с полторахой многие проблемы имеют после прошивки а двойку шить нужно снимать моторник.
решать вам где и куда ехать

свои делал в минске, хотя и рядом были предложения но отзывы потерпевших после их посещения не из положительных
и самое главное, что бы кат в месте с фапом не удалили

GF84+ 06.06.2015 01:28

я резал на своей двойке fap. спецом ездил в Минск, прошива хорошая индивидуальная, пробовали по месту несколько разных оставили оптимальную х:jester:

Илья Ильич 27.06.2015 16:39

Цитата:

Сообщение от GF84+ (Сообщение 1076902)
я резал на своей двойке fap. спецом ездил в Минск, прошива хорошая индивидуальная, пробовали по месту несколько разных оставили оптимальную х:jester:

Я вот в июле в Минск еду,не скинешь инфу где делал?

олегальберт 15.07.2015 16:17

Сегодня сделал прожиг принудительный. Началось с того. что начала выскакивать ошибка, Чек ижектион систем (по англ. естественно) и пропадала сама, мотор работал без перебоев, тяга не пропадала и так раз 15 уже. Думал трубки, ведь уже один кусок менял, вроде с виду в порядке. Посмотрели клипом. Показывает ошибку по фильтру, разница давления вход выход, 29 раз попыток прожига, 15 гр. сажи и самое удивительное, что последний раз прожиг был 88000 км. назад, хотя я сам видел как минимум 2 раза на стоящей машине повышенные обороты и дым из труб. Ну ладно убедили, сделал прожиг, все удачно сажи 0 , поехал ошибка снова выскочила и погасла. Что это может быть, может все таки трубки? И вопрос, масло надо после прожига обязательно менять, а то мне еще 5000 км до ТО?. Двигун 2.0 dCI 809. Дилерская пробег 104 т.км. весь мой.

Andrei78 20.07.2015 12:08

Цитата:

Сообщение от олегальберт (Сообщение 1080281)
Посмотрели клипом. Показывает ошибку по фильтру, разница давления вход выход, 29 раз попыток прожига, 15 гр. сажи и самое удивительное, что последний раз прожиг был 88000 км. назад, хотя я сам видел как минимум 2 раза на стоящей машине повышенные обороты и дым из труб. Ну ладно убедили, сделал прожиг, все удачно сажи 0 , поехал ошибка снова выскочила и погасла. Что это может быть, может все таки трубки? И вопрос, масло надо после прожига обязательно менять, а то мне еще 5000 км до ТО?

Клип показывает код ошибки DFxxx и + ещё и ее подкод(!) DEFx/COx, который и указывает что нужно проверять/чинить.
Смысл было принуд.прожигать саж, если в нем было всего 15грамм?? Автопрожиг работает при более 36грАКПП / 20грМКПП
Смотрите подкод ошибки, он укажет что проверить(датчики/шланг/егр..) - у вас же чекинжекшн и с 0грамм сажи вылетает..))
Про масло - если после принуд.прожига у вас параметр PR848 больше 3 - то масло на замену.

Хрол 20.07.2015 13:14

Цитата:

Сообщение от AlexeyP (Сообщение 1075589)
Пожалуйста, если кто произвел удачное удаление сажевого фильтра и последующую прошивку лагуны и накатал потом прилично , откликнитесь в тему, ну или в новой напишите.

А то у меня на Лагуне-3 M9R 2,0 первые 100тыс. было всё О.К., а теперь уже стали набегать неприятности с ним, то трубки прогорят - "колхозить" приходиться, то на принудительный прожиг с заменой масла попадаешь...

Думаю не пора ли его - сажевый на..:censored:.. , а читаю всё что можно по удалению - информация противоречивая.

Европейка 1,5. Удалил и перепрошил 16 тыс. км назад. Все отлично, ошибок не было. Пробег на сегодня 116 тыс. где-то.

lescha.son 20.07.2015 20:30

Цитата:

Сообщение от Lucifer (Сообщение 1068466)
У меня такая надпись на панели была при забитии сажевого фильтра.
Чем авто читали?
В правильном направлении ищете?

здравствуйте, появилась и у меня такая надпись. остановился, заглушил, скинул клему с акума, поставил на место, завел - надпись не пропала, поехал, через несколько минут надпись пропала, после чего проехал примерно 30 минут на третьей передаче с оборотами 3000, дабы принудительно прожечь фап, проехал примерно 750-800 км, по трассе авто сильно колбасило из-за качества покрытия, надпись опять появилась, повторил операцию, проехал уже около 600 км, надписи нет,
вот собираюсь на клип...
так вот у меня вопросы:
1. Lucifer - надпись у вас исчезла, что вы делали?:
2. принудительный прожиг клипом возможен?
3. данная операция помагает?
спасибо

олегальберт 21.07.2015 15:10

Цитата:

Сообщение от Andrei78 (Сообщение 1080631)
Клип показывает код ошибки DFxxx и + ещё и ее подкод(!) DEFx/COx, который и указывает что нужно проверять/чинить.
Смысл было принуд.прожигать саж, если в нем было всего 15грамм?? Автопрожиг работает при более 36грАКПП / 20грМКПП
Смотрите подкод ошибки, он укажет что проверить(датчики/шланг/егр..) - у вас же чекинжекшн и с 0грамм сажи вылетает..))
Про масло - если после принуд.прожига у вас параметр PR848 больше 3 - то масло на замену.

В общем поменял шланги. Шланг на входе на датчик рассыпался от прикосновения. Удалил ошибки, поехал, и бац снова чек инжектион систем. Изменений в работе мотора нет, расход топлива не изменился. перезапустил двигатель, ошибка пропала. Сажи 2 гр. показывает клип. Интервал межсервисного пробега обнулил. Вопрос: какого еще надо...

GromS 21.07.2015 15:39

Цитата:

Сообщение от Хрол (Сообщение 1080640)
Европейка 1,5. Удалил и перепрошил 16 тыс. км назад. Все отлично, ошибок не было. Пробег на сегодня 116 тыс. где-то.

Где делал?

riv 21.07.2015 16:26

Цитата:

Сообщение от олегальберт (Сообщение 1080281)
Сегодня сделал прожиг принудительный. Началось с того. что начала выскакивать ошибка, Чек ижектион систем (по англ. естественно) и пропадала сама, мотор работал без перебоев, тяга не пропадала и так раз 15 уже. Думал трубки, ведь уже один кусок менял, вроде с виду в порядке. Посмотрели клипом. Показывает ошибку по фильтру, разница давления вход выход, 29 раз попыток прожига, 15 гр. сажи и самое удивительное, что последний раз прожиг был 88000 км. назад, хотя я сам видел как минимум 2 раза на стоящей машине повышенные обороты и дым из труб. Ну ладно убедили, сделал прожиг, все удачно сажи 0 , поехал ошибка снова выскочила и погасла. Что это может быть, может все таки трубки? И вопрос, масло надо после прожига обязательно менять, а то мне еще 5000 км до ТО?. Двигун 2.0 dCI 809. Дилерская пробег 104 т.км. весь мой.

Аналогичный трабл и у меня был уже 2 раза. Машина тоже дилерская пробег реальный 100 т.км. Первый раз в момент езды выскочила ошибка, пропала и началась рега, прошла успешно и сажи 1 грамм было. Второй раз появилась также неожиданно, но в сажевике было 2 грамма сажи. DTC200262 противосажевый фильтр - ошибка сравнения сигнала сопровождается еще ошибкой DTC057162 достоверность информации от выключателя стоп-сигнала - ошибка сравнения сигнала, а также DTC1525F3 достоверность информации мультиплексной сети для рег-огр скорости - ---. Причину пока не выяснил. В общем ТУТ

Lucifer 21.07.2015 16:42

Цитата:

Сообщение от lescha.son (Сообщение 1080681)
здравствуйте, появилась и у меня такая надпись. остановился, заглушил, скинул клему с акума, поставил на место, завел - надпись не пропала, поехал, через несколько минут надпись пропала, после чего проехал примерно 30 минут на третьей передаче с оборотами 3000, дабы принудительно прожечь фап, проехал примерно 750-800 км, по трассе авто сильно колбасило из-за качества покрытия, надпись опять появилась, повторил операцию, проехал уже около 600 км, надписи нет,
вот собираюсь на клип...
так вот у меня вопросы:
1. Lucifer - надпись у вас исчезла, что вы делали?:
2. принудительный прожиг клипом возможен?
3. данная операция помагает?
спасибо

1. Тёр ошибку после принудительного прожига Клипом.
2. Возможен.
3. Мне помогало на 2-3 недели. Затем всё повторялось до удаления сажевика.
Пожалуйста.


Текущее время: 00:28. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub