Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Отзывы, Советы, Сравнение и Выбор Рено Лагуна (Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=40)
-   -   НА МЕСТЕ ГРЕТЬ НЕЛЬЗЯ ЕХАТЬ (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=9324)

nikitin81 11.01.2009 22:31

У меня на холодную заводится вообще на 450-500.. И постепенно доходят до 750-800.
Знаю что мало, но в чем причина кто-нибудь знает? :help:

Slava.Vrn 12.01.2009 06:04

Немного накопал споров про эксплуатацию авто с АКПП в зимнее время.
Одни говорят, что греть не стоит, поскольку двигатель прогревается, а в АКПП в режиме "Р" крутится только гидротрансформатор, поэтому кажущаяся готовность к работе двигателя плохо отражается на состоянии АКПП - масло в ней еще густое. Увидел мнение, что греть авто с АКПП надо так: завелся, подождал с минуту, медленно, с задержками по 10-20 сек перевел рычаг в положение "D", подержал так еще с минуту, потом можно потихоньку ехать. Типа, таким образом двиг и АКПП прогреются обновременно. Якобы так даже мастера-официалы рекомендуют.
Хотя, если поразмыслить, получается, что если поставить АКПП в режим "D", то гидротрансформатор будет пытаться сдвинуть авто с тормозов, т.е. будет работать под нагрузкой. И еще, ведь и в режиме "Р" масло из гидротрансформатора гоняется по АКПП? Или все-таки правы те, кто говорит, что по АКПП масло начинает ходить только в режиме "R" или "D"?

Добавлено через 17 минут
Сорри, попутал, задержки рекомендовали делать по 5-7 сек, подержать в режиме "D" 5-10 сек.

МедВедЪ 12.01.2009 10:31

Ниче уже не понимаю, седня утром -26 было, завел.....и 1400 оборотов, выше не было:wacko2:

Саймон 12.01.2009 10:43

Эх, нет зимы :dntknw:
Неделю на стоянке машина зимовала. На дворе было до -20 ночью. Пришел, кнопку нажал- завелась как летом. Вот на пятерке помню целый ритуальный танец был:rofl: Фары включил, погрел аккум, заслонку открыл, сцепление выжал... и надеешся что на этот раз обойдется без прикуривания и буксира :rofl:.

МедВедЪ 12.01.2009 11:07

:grin:это точно...романтика))))

FiLiN 12.01.2009 11:58

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn (Сообщение 72627)
Или все-таки правы те, кто говорит, что по АКПП масло начинает ходить только в режиме "R" или "D"?

Совершенно верно. На паркинге масло не циркулирует. Только в режиме движения. Я ,поскольку эта зима первая на АКПП, вопрос изучал довольно внимательно.
P(паркинг) та же нейтраль (N), только с блокировкой.

Slava.Vrn 12.01.2009 12:40

Но ведь и в режимах "D" и "P" гидротрансформатор крутиться, а он сообщается с АКПП, масло у них общее. Да и насос-то у них один, и работать он, насколько я посмотрел на видео (тут неподалеку выложил ссылку на это видео), начинает при включении зажигания, ну уж при запуске двигателя точно! Или в режимах "D" и "P" насос нагнетает масло, но модуляторные клапаны не пропускают его в планетарную передачу? Тогда да, только в режимах "D" или "R" будет поступать масло к планетарым шестерням, но не вредно ли будет для фрикционов держать авто на холодную тормозом в режиме "D"?
Поможите разабрацца! :crazy:

maloyv 12.01.2009 12:45

Я свой пассат с АКПП сначала заводил немного прогревал, пока курил на улице, и попагрев нагреет сиденье, потом включал "D" или "R", минутку держал на тормозах, и потом ехал, опять же при небольших оборотах до 2000 об/мин, пока мотор полностью не прогреется. Коробка работала отлично, нареканий небыло. Даже масло ни разу не долевал.

FiLiN 12.01.2009 12:57

Слава, абстрагируясь от тех.терминов :crazy: примерно так все и выглядит. Фрикционы переживут это прекрасно. Вы же на светофоре не переключаетесь на P каждый раз, а просто стоите на тормозе. Верно?
Так что никаких экстремальных режимов АКПП в этом нет. Просто разогнать масло...

Добавлено через 1 минуту
Сорри...пропустил фразу про холодную. :blush:Все равно не страшно, т.к. очень короткий промежуток времени...

Slava.Vrn 12.01.2009 13:04

Ну в общем, понятно :good: Так и попробую делать!

Laguna2 12.01.2009 15:22

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 72645)
Вот на пятерке помню целый ритуальный танец был:rofl:

Это БМВ или Жигуль???:dntknw::shok:

maloyv 12.01.2009 15:25

подозреваю, что жигуль...:)

FiLiN 12.01.2009 16:05

Цитата:

Сообщение от Laguna2 (Сообщение 72703)
Это БМВ или Жигуль???:dntknw::shok:

:lol::lol::lol::lol::lol:
:good:

Inter 13.01.2009 00:21

да кстати.... если прогреть мотор но не прогретьб автомат то его можно за несколько стартов убить намертво...

я иногда прогреваю машину, ставлю на ДРАЙВ и вытягиваю ручник. так то точно одновременно прогревается, но при езде сильные нагрузки лучше не давать..

Серёнька 14.01.2009 21:14

А разве можно в положении "D" ("R") включать стояночный тормоз? И что будет если так сделать?

maloyv 14.01.2009 21:35

ничего не будет... Тоже самое, что и при остановке на светофоре ты просто тормоз держишь. Главное, чтобы стояночный нормально держал, а то еще приедит в кого-нить...

Саймон 15.01.2009 12:08

Цитата:

Сообщение от Laguna2 (Сообщение 72703)
Это БМВ или Жигуль???:dntknw::shok:

Шутка понравилась.
Хотя бмв старенькие тоже при -20 народ на тросе таскал.

Laguna2 15.01.2009 15:24

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 73542)
Шутка понравилась.

:crazy::drinks::drinks::drinks:

8PROF8 18.04.2009 21:10

Мне однажды умные люди подсказали
 
что движение на первой скорости в пределах 1500-2000 оборотов равносильно по нагрузке холостому ходу (а по прямой на второй 2500 можно) я уже дано придерживаюсь этих рекомендаций (МКПП) завожусь жду когда дрогнет стрелка оборотов в сторону понижения (у меня нексия и это ровно 1500 оборотов при запуске на холодную) двигаюсь не превышая оборотов пока температура выше 50 градусов не повысится, потом еду в обычном режиме.

МедВедЪ 18.04.2009 21:26

О, еще один Пермяк))

Дмитрий199 18.04.2009 22:42

ну не знаю,я обычно выхожу сажусь и жду пока стрелка вврех не полезет.Летом обычно 3-4 минуты,зимой 6-8,автомат стоит на паркинге,потом ползу подвору.Ну а потом в нормальном режиме ,пока не пргреется стараюсь не допускать выше 2800,а потом как пойдет.
Если честно в мануале нисего про прогрев автомата не написано,там просто сказано что желательно подождать пару минут и можно катить.....
Саммому мне думаецца так: максимальный износ идет при запуске,это понятно,далее на непрогретой машине он увеличивается в зависимости от нагрузки,соответственно минимальная нагрузка когда стоишь на месте на холостых( у меня даже в самые лютые марозы выше 1200 не поднимались при запуске,в основном 1100)...соответствеено и ущерб минимальный,потом када стрелка пошла вверх значит прогрелся чуток ,значит можно ехать.
Была у меня у соседа раньше 5рка,давно ещё,так вот купил он её новую и не парился с прогревом,в итоге кап ремонт двигла на 40 000,конечно может он и тапку в пол давил когда ехал,но думаецца врятли,ведь она карбовая и просто бы захлебывалась...

nuke666 09.11.2010 11:18

Надо ли прогревать двигатель?
 
Слышал что двигатели современных автомобилей устроены таким образом (я имею ввиду систему смазки) что их нет необходимости прогревать на холостом ходу. Например на работе у мужика Volvo XC70 - так у него она вообще на ХХ не прогревается, он просто садится в нее и едет при любой температуре воздуха. У меня, чтобы стрелка температуры отклонилась (температура около 0) надо маслать минут 10-15. Для Лагунок надо ли прогревать двигатель?

Дмитрий199 09.11.2010 11:35

Цитата:

Сообщение от nuke666 (Сообщение 457753)
Слышал что двигатели современных автомобилей устроены таким образом (я имею ввиду систему смазки) что их нет необходимости прогревать на холостом ходу. Например на работе у мужика Volvo XC70 - так у него она вообще на ХХ не прогревается, он просто садится в нее и едет при любой температуре воздуха. У меня, чтобы стрелка температуры отклонилась (температура около 0) надо маслать минут 10-15. Для Лагунок надо ли прогревать двигатель?

как-то странно у тебя, у меня например при 0, стралка начинает подниматся чекрез 2-3 минуты, через 5-6 уже первое деление.
Я прогреваю автозапуском, но в основном из-за автомата...

Alter 09.11.2010 11:41

В реношном мануале написано прогревать во время движения.
Цитата:

Осторожная езда с небольшой скоростью до полного прогрева двигателя предпочтительней прогрева двигателя на холостом ходу
у меня при температуре около 0 за бортом на холостых за 10 минут ташкент в салоне и практически рабочая температура двига. Чтобы стрелка температуры отклонилась на 1 мм достаточно 2 минут.
Я грею на холостых пока они не падают до 950-1000 об/мин. Зимой до тех пор, пока лобовое достаточно прогреется. Потом медленной ездой на низших передачах.
Думаю автономный прогрев вебастой с таймером гораздо эффективней, как по расходу, так и по ресурсу движка.

Ромик Позняк 09.11.2010 11:43

В инструкции по эксплуатации авто написано - прогреву на месте лучше предпочесть движение с небольшой нагрузкой. Лично я прогреваюсь на месте(минут 5),т.к. имею,судя по всему,проблему с дроссельной заслонкой и топливным фильтром - на холодную,при резком нажатии на газ,падают обороты,а под нагрузкой - глохнет=( Такая езда небезопасна... Раньше,когда не было проблем,я не прогревался - сел и поехал. Кстати,что бы ускорить прогрев,можно включить"печку"

Дэн 09.11.2010 11:51

Учитывая законы физики надо греть хотя бы до 50-55, лучше до рабочей температуры. Учитывая мнение умных дядей не надо, быстрее произойдёт износ и сохранишь воздух для зелёных. Одним словом механизм называемый - двигателем внутреннего сгорания, любит работать (вообще при расчёте теплового расширения болтиков и винтиков учитывают диапазон рабочей температуры) когда температура 80-95. А масло за пару дней и ночей полностью ниоткуда не уйдет из узлов и деталей, так что при холодном пуске на всех деталях будет - масло. Так что "губительна" будет только работа двигателя по закону - мало расширелся я для работы в полную мощь. Хотя производитель и рассчитывает ресурс ДВС для холодных пусков, но все же жизнь ДВС будет длиннее если его греть...

Alter 09.11.2010 11:52

Цитата:

Сообщение от Ромик Позняк (Сообщение 457760)
Кстати,что бы ускорить прогрев,можно включить"печку"

Может выключить? Но если потом резко включить обдув горячим воздухом есть шанс получить трещину в лобовом стекле при хорошем минусе за бортом.
Цитата:

Сообщение от Дэн (Сообщение 457765)
но все же жизнь ДВС будет длиннее если его греть...

автономной вебастой с таймером. Забил выезд на 7:00 - она прогрела ОЖ а заодно и двигатель и печку. В 7:15 приходишь и заводишь движок с температурой ОЖ в 80-90 градусов.

Mishania 09.11.2010 11:55

Цитата:

Сообщение от Ромик Позняк (Сообщение 457760)
В инструкции по эксплуатации авто написано - прогреву на месте лучше предпочесть движение с небольшой нагрузкой. Лично я прогреваюсь на месте(минут 5),т.к. имею,судя по всему,проблему с дроссельной заслонкой и топливным фильтром - на холодную,при резком нажатии на газ,падают обороты,а под нагрузкой - глохнет=( Такая езда небезопасна... Раньше,когда не было проблем,я не прогревался - сел и поехал. Кстати,что бы ускорить прогрев,можно включить"печку"

А Вы ничего не путаете??? Может наоборот? Не зря ведь рекомендуют, что если двигатель начал перегреваться, то необходимо включить печку на горячий воздух и на максимум оборотов, таким образом чуть охладить двигатель.

Добавлено через 1 минуту 24 секунды
И кстати можешь попробывать: ехать с выключеной климой или с включеной на максимальную температуру и максимальный обдув. Посмотри разницу во времени достижения рабочей температуры двигателя.

Sergeant 09.11.2010 12:16

В мануалах практически на все современные машины написано греть при движении на низких оборотах. Это всего лишь реверанс в сторону экологов. Да и когда я из двора выезжаю, то нет уже возможности ехать 30 км/ч. Но иногда лень греться и если стёкла не замёрзли, то еду сразу, по возможности не крутя двигатель слишком сильно.

nuke666 09.11.2010 12:18

У меня, почему то, при запуске оборотов 800 всего кажет трахометр :(. Может из-за датчика кислорода верхнего (он у меня не работает - жду со дня на день).

Alter 09.11.2010 12:20

Цитата:

Сообщение от nuke666 (Сообщение 457782)
У меня, почему то, при запуске оборотов 800 всего кажет трахометр :(. Может из-за датчика кислорода верхнего (он у меня не работает - жду со дня на день).

Дополнительно проверь исправность датчика температуры ОЖ.

nuke666 09.11.2010 12:21

А при компьютерной диагностике двигателя его неисправность не видна? А то мне оффициалы делали диагностику - сказали что умер только датчик кислорода.

Mishania 09.11.2010 12:26

Цитата:

Сообщение от nuke666 (Сообщение 457787)
А при компьютерной диагностике двигателя его неисправность не видна? А то мне оффициалы делали диагностику - сказали что умер только датчик кислорода.

Тут скорее надо смотреть на компе температуру при работе двигателя. Было 2 случая (оба на фольцах), когда ошибка датчика не указывалась, но температура при заводке на холодную поднималась градусов до 50, а потом плавала по своему усмотрению: на Жуке колебалась от +50 до -3 градусов, на Каравелле от +40 до -40.

nuke666 09.11.2010 12:36

То есть надо конкретно приезжать к оффициалам и заказывать диагностику датчика температуры на работающем двигателе? Кстати, а где он находится на двигателе? Хочу на Екзисте цену нового глянуть - для себя, чисто чтобы поржать :).

Mishania 09.11.2010 12:42

находится в районе датчика коленвала. Чтобы удобней долезть, надо снять короб по центру и там видно будет.

Ромик Позняк 09.11.2010 12:50

Про печку вычитал в "автобизнесе" Сам раньше так не делал. Теперь попробовал. Чисто субъективно - прогрев ускорился,но конкретных цифр нету,не заморачивался. Сегодня же начну эксперемент(стало интересно) Хотя возможен "эффект плацебо"

Mishania 09.11.2010 12:54

Цитата:

Сообщение от Ромик Позняк (Сообщение 457806)
Про печку вычитал в "автобизнесе" Сам раньше так не делал. Теперь попробовал. Чисто субъективно - прогрев ускорился,но конкретных цифр нету,не заморачивался. Сегодня же начну эксперемент(стало интересно) Хотя возможен "эффект плацебо"

Автобизнес временами "ляпает". Такого по теории быть не может: включая печку, ты забираешь часть тепла, поэтому двигатель прогреваться быстрее ну никак не может.

П.С: когда прошлым летом были проливные дожди, то автобизнес писал, что в современных моторах гидроудары не происходят...

Дэн 09.11.2010 13:20

Цитата:

Сообщение от Alter (Сообщение 457766)
автономной вебастой с таймером. Забил выезд на 7:00 - она прогрела ОЖ а заодно и двигатель и печку. В 7:15 приходишь и заводишь движок с температурой ОЖ в 80-90 градусов.

Штука прикольная только прогрев происходит частичный, эт лучше чем ничего, но прогрев не заменяет....

pomka 09.11.2010 13:20

Цитата:

Сообщение от Mishania (Сообщение 457809)
П.С: когда прошлым летом были проливные дожди, то автобизнес писал, что в современных моторах гидроудары не происходят...

Это они пусть моему приятелю скажут, который в пруд заехал:lol:

Sergeant 09.11.2010 13:56

Цитата:

Сообщение от Ромик Позняк (Сообщение 457806)
Про печку вычитал в "автобизнесе" Сам раньше так не делал. Теперь попробовал. Чисто субъективно - прогрев ускорился,но конкретных цифр нету,не заморачивался. Сегодня же начну эксперемент(стало интересно) Хотя возможен "эффект плацебо"

Да сами подумайте как такое может быть, если печка греется от ОЖ. Соответственно радиатор печки при нагреве воздуха охлаждает ОЖ, таким образом вся система греется медленнее.


Текущее время: 21:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub