Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Трёп (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   COVID-19 .... (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=58072)

_eagle_ 08.11.2020 12:51

..добавлю и я масла в огонь....в конце октября после 2х дней скачек с температурой(осаждалось парацетамолом анальгином и аспирином - все вместе) только обоняние практически пропало, по ощущениям типа насморк но через нос хорошо дышу, усталости и отдышки нету, подвижность и активность в норме, легкие на рентгене чистые(нет пневмонии), по крови из пальца сделали вывод что тест не положено делать и отправили на больничный на 14 дней (прописали Азикар или Азитромицин 6 таблеток и все наверное для профилактики)....обоняние потиху восстановилось.
Предположили что ето легчайшая форма КВ, хотя если подумать то мы все на фоне КВ забыли про простые ОРВИ и простуды. Может это была и она. Был на самокарантине чтобы не подвергать когото опасности. Врач одна сказала что опастность распространеия КВ ето за 5 дней до и 5 дней после появления симптомов.
...
Видать скоро КВ в лёгких формах будет лечится как насморк - 14 дней и свободен

deu 08.11.2020 13:53

70% это лёгкая форма и бессимптомные. тяжёлые случаи есть всегда,вот их и нужно лечить,и изолировать больных а не всех подряд. когда много больных вирусные частицы не собираются полноценно, но люди получают иммунный ответ. Всё зависит от иммунитета,и как сказала женщина в видео.нам нужен контакт с людьми, чтобы иммунитет был напряжон,она знает о чем говорит. А если навсегда оденут маски.и социальную дистанцию, не дадут общаться то иммунитет расслабнет,течение болезней будет с осложнениями. Особенно в школе,нельзя разобщать детей. Ну классы бывают закрывают недели на 2 максимум,и дети не болеют.
Страх, вот супруга только вчера ходила к заболевшей,с больницы привезли не взяли,она опять вызвала скорую опять увезли. Состояние не тяжёлое,но страх умереть. И самое главное,что пугает,что эти меры,маски,социальная дистанция навсегда! Вот они чиновники, они ничего не понимают в вирусологии. И ковид приравняли с чёрной оспой, это не так. Всё дело в системе здравохранения реформированной, лечить нужно уметь.
Сейчас и так идёт только видимость борьбы, заменили больницы,нормальных врачей масками и штрафами. Вот и вся борьба.
Я надеюсь что мы все будем здоровы,и справимся с болезнью как с простудой если всё же заболеем, паниковать не стоит.
Трамп удивил,он в Твиттере написал если меня выберут на 2 срок,то у меня за 2 дня забудут что такое короновирус,но не судьба, глаболисты сильнее. И он вылечился, сказал не стоит бояться болезни,то твиттер заблокировал сообщение,как не соответствующее действительности.

Alexey 08.11.2020 14:23

Виталий, врачи вирусологи до конца не понимают что и как, а вы тут, "Пришлось изучить тему".
Не нравится носить маски, ради бога не носите, просто этот понос оставьте при себе и не пропагандируйте то, в чем не разбираетесь.

Матвеев 08.11.2020 14:48

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1125912)
Ну одели маски,и что?

"Главным принципом доказательной медицины является положение о том, что принятие решений о применении тех или иных медицинских технологий должно быть основано на комплексном анализе всех имеющихся научных доказательств их эффективности и безопасности, а не на мнении экспертов и личном клиническом опыте врачей".

Могу привести пример исследования, показывающего, что широкое внедрение даже относительно неэффективных масок для лица (самодельных тканевых или других импровизированных) может значительно снизить передачу COVID-19 в сообществе и снизить пиковую госпитализацию и смертность: https://doi.org/10.1016/j.idm.2020.04.001

Выводы исследователей:
Цитата:

Наши результаты показывают, что использование лицевых масок должно быть как можно более повсеместным и применяться без промедления, даже если большинство масок самодельные и относительно низкого качества. В сочетании с другими мерами ПИИК, эта мера может внести большой вклад в борьбу с пандемией COVID-19. Несмотря на неопределенность, потенциальная польза, отсутствие очевидного вреда и принцип предосторожности побуждают нас настоятельно рекомендовать использование масок населением, насколько это возможно.
Не сомневаюсь, что вы сможете привести значимые контр-примеры.
Вот это и нехорошо. Людей утомляют спорные ограничения. Все это перетекает в подчеркнуто пренебрежительное отношение к правилам.

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1125912)
А масочки теперь придётся носить всю жизнь, кому то это нравится.

По данным ВОЗ, инфицированные люди, возможно, наиболее заразны непосредственно перед появлением симптомов (за пару дней до их проявления) и в начале болезни. Распознать такой момент без дополнительных исследований невозможно. По этой причине любая ситуация, в которой случайные люди находятся в непосредственной близости друг от друга в условиях пандемии должна рассматриваться как потенциально связанная с риском заражения.

Речь идет о принципе замедления распространения вирусной инфекции. Социум выработал решение, и теперь рассчитывает на ответственность каждого не только перед самим собой, но и перед другими.

deu 08.11.2020 15:57

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1125917)
Виталий, врачи вирусологи до конца не понимают что и как, а вы тут, "Пришлось изучить тему".
Не нравится носить маски, ради бога не носите, просто этот понос оставьте при себе и не пропагандируйте то, в чем не разбираетесь.

А кто разбирается? выже тоже не разбираетесь,и делаете свои выводы.послушав то что вам говорят? а почему я не могу сделать свои, послушав вирусологов.и микробиологов? Да это их труд и их знания,голословно вы обвиняете их,представляя их неучами,потому что это их знания, которые они озвучили, я их просто описал,и не выдаю за свои,естественно мне столько материала не освоить. Социум или как это назвать хочет надеть маски на людей навсегда,и разобщить и ещё привить. я напримкр верю этой женщине.и другим вирусологам,а не какому то воз,и прочим чиновникам,которые не разбираются в вирусологии. Если эта женщина дура,то и я тоже. она говорит то что её учили.а вы говорите это понос.
а я скажу,что маска это знак покортности,вот и всё. А судя по ситуации толку от них ноль,если только прыщи скрыть дело в том.что без неё даже пенсию не получить и не купить продуктов и ещё полицию натравили.так как по другому? А скажите.вы маску всю жизнь носить будете? И дети ваши? ну если скажут,короновирус то навсегда с нами.он никуда не исчезнет? И если вам все говорят привиться то вы привьётесь? Сказали же.что вакцина эффективна и безопасна. так может тогда отменить штрафы нужно за маску сначало,чтобы быть на равных?
Ну о вакцинации.я промолчу, уже многие копытами бьют.стать в очередь я ничего не буду говорить, а то скажете опять понос, кроме того что вам говорят все-прививайтесь,вакцина безопасна и эффективна,круче масок!
Я не так наивен, воз тоже говорил про свиной грипп,что умрут миллионы если не привьём,ну привили, вакцина оказалась не эффективна,а много детей стали инвалидами, спят днём и кошмары снятся, анерексия болезнь такая. И многие им верили,убедили детей привить. Ну они то разбирались или нет? вы можете сказать?

deu 08.11.2020 17:28

Воз это частная лавочка, финансируемае биллом гейтсом. Он уже получил 7 миллиардов на вакцину. планы привить 6.5 милар. человек. Себя и товарищей не включил наверно.
если эти меры действенны,то почему убыль населения почти 400 тысяч человек.в 10 раз больше прошлого года? И короновирус тут ни причём,это мизер,люди умерли от безысходности, не оказания помощи, и лечения. Так скоро вымрем-и это действенные меры? Кто будет отвечать за это?
Лучше продукты нормальные сделайте,а не гмо, и где тут забота о населении.так скоро вымрем все.

vit1874 08.11.2020 18:45

Бред какой то. Прививки это величайшее завоевание человечества, где бы сейчас многие из нас были, точнее не были бы на свете этом, если бы не остановили корь, оспу, полиомиелит, энцефалит и т.д. Деградация разума с вытекающим отсутствием логики.... То соду пьют крича о "закислении" организма, не понимая термина "окислительный шок", то всякую другую херню мелят. Чему в школе учились?

Матвеев 08.11.2020 19:11

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1125919)
воз тоже говорил про свиной грипп,что умрут миллионы если не привьём,ну привили, вакцина оказалась не эффективна,а много детей стали инвалидами, спят днём и кошмары снятся, анерексия болезнь такая. И многие им верили,убедили детей привить. Ну они то разбирались или нет? вы можете сказать?

Вы что-то путаете. Анорексия - это синдром дефицита веса.

В России разработкой и производством вакцины против гриппа штамма А/H1N1 занималось ФГУП «Научно-производственное объединение по производству медицинских и иммунобиологических препаратов «Микроген»» совместно с НИИ вакцин и сывороток им. И. И. Мечникова РАМН в Москве и НИИ гриппа РАМН в Санкт-Петербурге. Результатом совместной деятельности стали эффективные и безопасные препараты «Инфлювир», «Пандефлю», «Ультравак». Последний был одобрен для применения детям с 3-х лет.

Вероятно вы пишете о сигналах из Финляндии, Франции и Швеции о случаях нарколепсии у детей и подростков в возрасте 4–19 лет после применения британской вакцины «Pandemrix».

К России эти сигналы не относятся. Пока отечественные компании справляются с выполнением госзаказов для национального календаря прививок, иностранные компании не могут участвовать в тендерах, т.к. если на аукцион выходят хотя бы два производителя из стран ЕАЭС, иностранный производитель на торги не допускается. Вакцины иностранного производства доступны у нас разве что в частных клиниках.

Кстати, вакцина «Спутник V», сделанная под руководством Дениса Логунова, по влиянию на самочувствие будет схожа с вакциной от гриппа.

И хорошие новости в том, что у 100% добровольцев первой и второй фазы, которые участвовали в испытаниях вакцины «Спутник V», формировался защитный титр антител - тот самый иммунный ответ. Максимальный показатель эффективности.

deu 08.11.2020 19:55

Цитата:

Сообщение от vit1874 (Сообщение 1125921)
Бред какой то. Прививки это величайшее завоевание человечества, где бы сейчас многие из нас были, точнее не были бы на свете этом, если бы не остановили корь, оспу, полиомиелит, энцефалит и т.д. Деградация разума с вытекающим отсутствием логики.... То соду пьют крича о "закислении" организма, не понимая термина "окислительный шок", то всякую другую херню мелят. Чему в школе учились?

Сравнили оспу.от которой пожизненный иммунитет с орви. это как с пушки по воробьям. Прививайтесь. Про маски всё же есть смысл согласится, как заявлено,что защита здорового не выявлена.а нужна больному. какой то смысл есть в этом. Но посмотрите сколько поБочных действий, её если носить совсем не долго. На улице маска не нужна вообще. Проблема ещё в другом, как мы их носим. Их нельзя трогать руками.что мы часто делаем, туда сюда её, вирус на поверхности, разносим руками. Я смотрел как ходят в них,и понимаю продавцам дышать им тяжело в ней,болезни развиваются. А с таким отношение это только вредит. как намокла её нужно менять сразу,2 часа это много.
Но я бы не надеялся на неё. И глаза открыты. Перчатки нужны лишь для того чтобы привычку отбить,лицо чесать,или маску,и их сразу в утиль.Но некоторые и в перчатках чешат
А о прививках которые вы сказали да они были необходимы, и тогда совсем другой подход был.
Вот я говорил не нужно было прививать от свиного грипаа,а все кричали,если не привить умрут миллионы.Привили.
И кто оказался прав я или воз? Я и сейчас говорю,не нужно прививаться,эту вакцину 30 лет не могли разработать от короновируса, и он мутирует, тем более есть повторные заражения, организм не видит смысла защищаться. И там антигена 250мкг.,в сравнении например от грипа 45 мкг. Очень хорошо,вот хртелось бы услышать,когда 2 раза привьётесь,как здоровье,хотябы в течении года.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Матвеев (Сообщение 1125922)
Вы что-то путаете. Анорексия - это синдром дефицита веса.

В России разработкой и производством вакцины против гриппа штамма А/H1N1 занималось ФГУП «Научно-производственное объединение по производству медицинских и иммунобиологических препаратов «Микроген»» совместно с НИИ вакцин и сывороток им. И. И. Мечникова РАМН в Москве и НИИ гриппа РАМН в Санкт-Петербурге. Результатом совместной деятельности стали эффективные и безопасные препараты «Инфлювир», «Пандефлю», «Ультравак». Последний был одобрен для применения детям с 3-х лет.

Вероятно вы пишете о сигналах из Финляндии, Франции и Швеции о случаях нарколепсии у детей и подростков в возрасте 4–19 лет после применения британской вакцины «Pandemrix».

К России эти сигналы не относятся. Пока отечественные компании справляются с выполнением госзаказов для национального календаря прививок, иностранные компании не могут участвовать в тендерах, т.к. если на аукцион выходят хотя бы два производителя из стран ЕАЭС, иностранный производитель на торги не допускается. Вакцины иностранного производства доступны у нас разве что в частных клиниках.

Кстати, вакцина «Спутник V», сделанная под руководством Дениса Логунова, по влиянию на самочувствие будет схожа с вакциной от гриппа.

И хорошие новости в том, что у 100% добровольцев первой и второй фазы, которые участвовали в испытаниях вакцины «Спутник V», формировался защитный титр антител - тот самый иммунный ответ. Максимальный показатель эффективности.

Да вы правы, название попутал.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1125923)
Сравнили оспу.от которой пожизненный иммунитет с орви. это как с пушки по воробьям. Прививайтесь. Про маски всё же есть смысл согласится, как заявлено,что защита здорового не выявлена.а нужна больному. какой то смысл есть в этом. Но посмотрите сколько поБочных действий, её если носить совсем не долго. На улице маска не нужна вообще. Проблема ещё в другом, как мы их носим. Их нельзя трогать руками.что мы часто делаем, туда сюда её, вирус на поверхности, разносим руками. Я смотрел как ходят в них,и понимаю продавцам дышать им тяжело в ней,болезни развиваются. А с таким отношение это только вредит. как намокла её нужно менять сразу,2 часа это много.
Но я бы не надеялся на неё. И глаза открыты. Перчатки нужны лишь для того чтобы привычку отбить,лицо чесать,или маску,и их сразу в утиль.Но некоторые и в перчатках чешат
А о прививках которые вы сказали да они были необходимы, и тогда совсем другой подход был.
Вот я говорил не нужно было прививать от свиного грипаа,а все кричали,если не привить умрут миллионы.Привили.
И кто оказался прав я или воз? Я и сейчас говорю,не нужно прививаться,эту вакцину 30 лет не могли разработать от короновируса, и он мутирует, тем более есть повторные заражения, организм не видит смысла защищаться. И там антигена 250мкг.,в сравнении например от грипа 45 мкг. Очень хорошо,вот хртелось бы услышать,когда 2 раза привьётесь,как здоровье,хотябы в течении года.

Добавлено через 1 минуту

Да вы правы, название попутал.

Антитела ничего не решают,были разработки за 14лет было 32 вакцины,4 перспективные. Давали Устойчивые антитела.но при повторном заражении, возникало усиление иммунного ответа,вирус втягивался в иммунные клетки, и он там начинал размножатся, об говорил чучалин, пока не буцдет ответа об отсутствии усиление иммунной инфекции, ни о какой регистрации быть не может. Пример.подобная вакцина от лихорадки денге вызывающая пневмонию,тоже вызывала ус имм. инфекции, она давала устойчивые антитела,но когда пришла лихорадка, привитые заболели страшно,600 человек умерло. А тут 2 года обешают защиту,сказочники. И что у нас такое крутое оборудование и технологии? Я сомневаюсь.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от vit1874 (Сообщение 1125921)
Бред какой то. Прививки это величайшее завоевание человечества, где бы сейчас многие из нас были, точнее не были бы на свете этом, если бы не остановили корь, оспу, полиомиелит, энцефалит и т.д. Деградация разума с вытекающим отсутствием логики.... То соду пьют крича о "закислении" организма, не понимая термина "окислительный шок", то всякую другую херню мелят. Чему в школе учились?

На канале у караулова было голосование,там около 90% сказали что не будут прививаться и не доверяют вакцине. И многие медики.
думаете деградация? Ну пусть будет так.

Матвеев 08.11.2020 20:06

Печальная новость: https://novayagazeta.ru/articles/202...1-likvidatsiya

Норкам - писец.

vit1874 08.11.2020 20:18

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1125923)
На канале у караулова было голосование,там около 90% сказали что не будут прививаться и не доверяют вакцине. И многие медики.
думаете деградация? Ну пусть будет так.

Ну зато поправкам в конституцию верят. Время рассудит, правда выживших.

deu 08.11.2020 20:28

Цитата:

Сообщение от Матвеев (Сообщение 1125927)
Печальная новость: https://novayagazeta.ru/articles/202...1-likvidatsiya

Норкам - писец.

Жалко зверей. А вирус всё равно никуда не денется,напрасная смерть. вот и привьёшься и встретишь такого мутанта, и не известно что с организмом будет. Но никто этого не скаажет,деньги заплочены, нужно отработать. понятно и так что он будет мутировать.И не понятно.если что будет с человеком при встрече с реальным вирусом, или с его мутацией.
Эх продались чиновники. Можно найти как мурашко говорил вначале,что вакцина это оружие проигранной войны,а потом когда надавили стал петь по другому.
как говорят вирусологи,борьба за полное уничтожение какаго либо вируса может иметь печальные последствия. как правило его место занимает другой,и как правило гораздо злее.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от vit1874 (Сообщение 1125928)
Ну зато поправкам в конституцию верят. Время рассудит, правда выживших.

Не верят,у караулова голосовало о доверии власти,это можно сказать тоже самое, около 2 мил. человек. Ответ 98% не доверяют. А как доверять,пенсионная реформа, не конституцию менять а мозги, высокооплачиваемые рабочие места, поэтому и вакцине нет веры.

deu 09.11.2020 13:04

В прошлом году масочного режима небыло? Дистанции небыло, перчаточного режима небыло,правильно? В этом году всё есть,правильно? Так прочему Эпидемиологические пороги по заболеваемости острыми респираторными вирусными инфекциями (ОРВИ) превышены в 41 регионе России. И количество больных короновирусом растёт каждый день. А когда было послабление,то и рост упал, разве никто не заметил? Так почему так,должно быть наоборот,масочки то все носят в общественных местах. Может дело совсем не в масках?

Тёмка 09.11.2020 13:09

КОВИД это ведь мероприятие этого года...
Или мы года учебными считаем??

Alexey 09.11.2020 13:56

Есть одна проблема, когда неумные люди, себя считают самыми умными, и думают, что если послушав кого-то или почитав что-то, могут сразу стать проповедниками.

Echo 09.11.2020 14:37

Alexey, вообще масс медиа так и работает) А еще есть "лидеры общественного мнения", которые делают вид, что разбираются в любых вопросах.
К сожалению, мы все больше слушаем "шоуменов" и прочих "лидеров мнений", и все меньше можно услышать реальных специалистов.
Отсюда куча домыслов итд. Плюс отсутствует фильтрация мнения и знания, мнений много, а знание одно. У нас же "свобода слова" - можно лепить в массы что угодно, типа "я так вижу", "а у меня вот такое мнение". А делается это для размывания знания, потом проще манипулировать в любую сторону.
картинка на тему:

winer 09.11.2020 15:33

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1125916)
70% это лёгкая форма и бессимптомные. тяжёлые случаи есть всегда,вот их и нужно лечить,и изолировать больных а не всех подряд. когда много больных вирусные частицы не собираются полноценно, но люди получают иммунный ответ. Всё зависит от иммунитета,и как сказала женщина в видео.нам нужен контакт с людьми, чтобы иммунитет был напряжон,она знает о чем говорит. А если навсегда оденут маски.и социальную дистанцию, не дадут общаться то иммунитет расслабнет,течение болезней будет с осложнениями. Особенно в школе,нельзя разобщать детей. Ну классы бывают закрывают недели на 2 максимум,и дети не болеют.
Страх, вот супруга только вчера ходила к заболевшей,с больницы привезли не взяли,она опять вызвала скорую опять увезли. Состояние не тяжёлое,но страх умереть. И самое главное,что пугает,что эти меры,маски,социальная дистанция навсегда! Вот они чиновники, они ничего не понимают в вирусологии. И ковид приравняли с чёрной оспой, это не так. Всё дело в системе здравохранения реформированной, лечить нужно уметь.
Сейчас и так идёт только видимость борьбы, заменили больницы,нормальных врачей масками и штрафами. Вот и вся борьба.
Я надеюсь что мы все будем здоровы,и справимся с болезнью как с простудой если всё же заболеем, паниковать не стоит.
Трамп удивил,он в Твиттере написал если меня выберут на 2 срок,то у меня за 2 дня забудут что такое короновирус,но не судьба, глаболисты сильнее. И он вылечился, сказал не стоит бояться болезни,то твиттер заблокировал сообщение,как не соответствующее действительности.

deu, сможешь дочитать до конца? https://novayagazeta.ru/articles/202...-noch-den-noch

mnv 09.11.2020 15:37

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1125932)
В прошлом году масочного режима небыло? Дистанции небыло, перчаточного режима небыло,правильно? В этом году всё есть,правильно? Так прочему Эпидемиологические пороги по заболеваемости острыми респираторными вирусными инфекциями (ОРВИ) превышены в 41 регионе России. И количество больных короновирусом растёт каждый день. А когда было послабление,то и рост упал, разве никто не заметил? Так почему так,должно быть наоборот,масочки то все носят в общественных местах. Может дело совсем не в масках?

Возможно не в масках, а во множестве других факторов:
Так когда было летом послабление - заграница была закрыта, летом ОРВИ всегда меньше заболеваемость и эпид пороги по гриппу и ОРВИ по памяти мы зимой-весной переступали. А сейчас открыли Турцию - рост пошёл. Сырое время осени началось с похолоданиями. Разве не так?

deu 09.11.2020 17:13

Цитата:

Сообщение от Echo (Сообщение 1125935)
Alexey, вообще масс медиа так и работает) А еще есть "лидеры общественного мнения", которые делают вид, что разбираются в любых вопросах.
К сожалению, мы все больше слушаем "шоуменов" и прочих "лидеров мнений", и все меньше можно услышать реальных специалистов.
Отсюда куча домыслов итд. Плюс отсутствует фильтрация мнения и знания, мнений много, а знание одно. У нас же "свобода слова" - можно лепить в массы что угодно, типа "я так вижу", "а у меня вот такое мнение". А делается это для размывания знания, потом проще манипулировать в любую сторону.
картинка на тему:

А разве нами не манипулируют? везде как пропаганда звучит, во всех сми,это выглядит как запугивание. Когда раз сказали.можно задуматся,когда 2 насторожится. а когда начинают каждый день говорить, то создаётся впечатление что нас обманывают. вы ещё разве не готовы к вакцинации? Я ещё весной это понял. Воз сказал,что нужно привить 6,5 млар. человек Это что пропаганда или нет? Я вижу как на фоне ковида продвигают свои цели.например дистанционное обучение, цифровая Россия и цифровая Москва,и другие антинародные законы.ну и всегда можно нарушать права человека. Это разве не информационно террорестическая атака по сми?
И тут не спорил вовсе, я лишь подверг сомнению некоторые утверждения, и как в этом документе от воз написано,что недоказано эффективность
защиты маски от ковид. А есть утверждения что она защищает от больных,вот тут вопрос- насколько. Вирус всё равно проходит, и смотрите везде все в масках,а пороги даже по орви превышены в сравнение с прошлвм годом. И побочных эффектов у неё много для здоровья,а если пользоваться не правильно,то она источник заразы. Правильно, нужно думать! А людей умерло от других болезней гораздо больше, их перестали лечить.
И почему я должен до конца жизни ходить в маске, и соблюдать дистанцию,если глава роспотребнадзора сказала что это навсегда? Как это принять?Или как сказали меры будут до того времени.кока всех не вакцинируют?

Добавлено через 5 минут
А теперь скажите, сколько болезнь в лёгкой форме, и бессимптомных,со средней тяжестью и тяжело больных?

dfcbkmed 09.11.2020 17:20

Я бы сейчас привился, если бы была доступна вакцина. У сына партнерша по танцам сдала анализы- положительный. Так что вирус не отступает, и про снижение заболеваемости в ноябре я бы не заикался. Хоть и всякий ученый люд нам про это вещает...

deu 09.11.2020 17:23

И сколько всего безсимптомных и лёгкая форма, средняя и тяжело больных ихх количества заращённых?
Какая смертность в этом году и прошлом от всех видов пневмоний-разница?
Ведь основное это тяжёлые случаи которые требуют госпитализации,и вызывают пневмонию. При пандемии это должна быть огромная разница.
При гриппе, не помню название,там только в 1 день в больницу только Москвы обратилось 100 тысяч человек. И ничего справлялась медицина не реформированная.
Тут не всё просто,разве не видите, вам говорят ирямо со сми-жизнь до и после, мы не вернёмся в прежней жизни вот что я хочу сказать.а не пропаганду, если поймёте.

vit1874 09.11.2020 17:36

Права Ваши нарушены с 2000 года, антинародные законы тоже принимались и принимаются давным давно. Достаточно Вашего недолгого пользования сотовой связью и интернетом, чтобы собрать и систематизировать о Вас столько информации, сколько Вы и сами о себе не знаете.
Ковид здесь ни при чем, наоборот власть страшно боится за свою судьбу на фоне предполагаемого выхода населения из под контроля, поэтому и делает для защиты себя любимых. Ковид болезнь реальная и очень опасная, болеет очень много моих знакомых и очень жестоко. Маски масками, инфекция прекрасно распространяется многими другими путями, продукты, двери, перила, всего не счесть. А грамотность людей в вопросах дезинфекции на нуле и результат соответствующий.
Я на заре эпидемии оснастил прихожую УФ лампами и дезинфицирую все, что приношу домой, в кармане все время спрей для дезинфекции, в машине озонатор. Как Вы думаете, много таких?
Поэтому вакцинация единственный выход остановить эпидемию.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1125941)
И сколько всего безсимптомных и лёгкая форма, средняя и тяжело больных ихх количества заращённых?
Какая смертность в этом году и прошлом от всех видов пневмоний-разница?
Ведь основное это тяжёлые случаи которые требуют госпитализации,и вызывают пневмонию. При пандемии это должна быть огромная разница.
При гриппе, не помню название,там только в 1 день в больницу только Москвы обратилось 100 тысяч человек. И ничего справлялась медицина не реформированная.
Тут не всё просто,разве не видите, вам говорят ирямо со сми-жизнь до и после, мы не вернёмся в прежней жизни вот что я хочу сказать.а не пропаганду, если поймёте.

Поверьте и остыньте наконец, при гриппе такого необратимого поражения легких не происходит. А со смертностью все в порядке, даже при нашей статистике, на 30% выше 2019 года, данные счетной палаты, читайте, не завидуйте.

deu 09.11.2020 17:37

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 1125933)
КОВИД это ведь мероприятие этого года...
Или мы года учебными считаем??

мероприятия до 2025 года. первый этап эта чего то что задумано.
Очень хочется что это не так. И действительно,всё так как нам говорят,и отменят маски и остальное. Хотя глава роспотребнадзора проговорилась, сказала по телевидению,маски,социальн ая дистанция-это навсегда!
Ну и прочее,дистанционное обучение,исскусственный интелект,что там задумали. Хотелось бы чтобы это было не так.

Alexey 09.11.2020 17:55

Рукалицо

deu 09.11.2020 18:01

Цитата:

Сообщение от vit1874 (Сообщение 1125942)
Права Ваши нарушены с 2000 года, антинародные законы тоже принимались и принимаются давным давно. Достаточно Вашего недолгого пользования сотовой связью и интернетом, чтобы собрать и систематизировать о Вас столько информации, сколько Вы и сами о себе не знаете.
Ковид здесь ни при чем, наоборот власть страшно боится за свою судьбу на фоне предполагаемого выхода населения из под контроля, поэтому и делает для защиты себя любимых. Ковид болезнь реальная и очень опасная, болеет очень много моих знакомых и очень жестоко. Маски масками, инфекция прекрасно распространяется многими другими путями, продукты, двери, перила, всего не счесть. А грамотность людей в вопросах дезинфекции на нуле и результат соответствующий.
Я на заре эпидемии оснастил прихожую УФ лампами и дезинфицирую все, что приношу домой, в кармане все время спрей для дезинфекции, в машине озонатор. Как Вы думаете, много таких?
Поэтому вакцинация единственный выход остановить эпидемию.

Добавлено через 2 минуты

Поверьте и остыньте наконец, при гриппе такого необратимого поражения легких не происходит. А со смертностью все в порядке, даже при нашей статистике, на 30% выше 2019 года, данные счетной палаты, читайте, не завидуйте.

УФ лампы нужно поставить в метро.будет коридор безопасности. Я смотрю на маски и как их носят и обращаются с ними понимаю,что они способствуют распространению только и всё. Я сомневаюсь что от пневмоний умерло больше, нужна статистика. каждый год от них и так умирает 25-30 тысяч человек. И вот например в латвии резко снизился туберкулёз, а потому что перестали просто обращаться. Тяжёлых случаев не так много,около 9-13% от всех заболевших. 70% лёгкая форма и безсимптомные разве не так? Вакцина от мутирующего вируса?
как сказал медведев, что нужно привить всех и одновременно?. это выход для тех кто боится, но сомневаюсь что они боятся перестанут.
А почему полиция не болеет и россгвардия,они что особенные?
Вирус сам ослабнет, и его вытяснят. А через 10 лет может опять придёт.

punisher47 09.11.2020 18:31

Цитата:

Сообщение от vit1874 (Сообщение 1125942)
Права Ваши нарушены с 2000 года, антинародные законы тоже принимались и принимаются давным давно. Достаточно Вашего недолгого пользования сотовой связью и интернетом, чтобы собрать и систематизировать о Вас столько информации, сколько Вы и сами о себе не знаете.
Ковид здесь ни при чем, наоборот власть страшно боится за свою судьбу на фоне предполагаемого выхода населения из под контроля, поэтому и делает для защиты себя любимых. Ковид болезнь реальная и очень опасная, болеет очень много моих знакомых и очень жестоко. Маски масками, инфекция прекрасно распространяется многими другими путями, продукты, двери, перила, всего не счесть. А грамотность людей в вопросах дезинфекции на нуле и результат соответствующий.
Я на заре эпидемии оснастил прихожую УФ лампами и дезинфицирую все, что приношу домой, в кармане все время спрей для дезинфекции, в машине озонатор. Как Вы думаете, много таких?
Поэтому вакцинация единственный выход остановить эпидемию.

Добавлено через 2 минуты

Поверьте и остыньте наконец, при гриппе такого необратимого поражения легких не происходит. А со смертностью все в порядке, даже при нашей статистике, на 30% выше 2019 года, данные счетной палаты, читайте, не завидуйте.

с продуктыми питания не передается, если только повар вам не харкнет в тарелку перед подачей блюда, конечно

vit1874 09.11.2020 20:35

Поверьте на слово, что Вы даже не представляете, насколько могут быть осеменены продукты из магазина.

Echo 09.11.2020 20:48

winer, извините, но ссылки на столь желтушную прессу просьба не публиковать никогда и ни под каким видом (обидеть не хочу - чисто мое оценочное ИМХО).

vit1874, по моему весьма здраво.

Для себя пользуюсь правилами: Регулярное мытье рук с мылом (желательно не менее 20 сек.). Минимального контакта с поверхностями. В магазины и прочие места в маске. Минимум общественного транспорта. Минимизация контакта с новыми людьми без необходимости. Соблюдение дистанции. На улице без маски.

punisher47 09.11.2020 21:13

Цитата:

Сообщение от vit1874 (Сообщение 1125948)
Поверьте на слово, что Вы даже не представляете, насколько могут быть осеменены продукты из магазина.

чем осеменены? так овощи я мою, мясо термитески обрабатываю всегда. фастфуд не ем

deu 09.11.2020 21:57

Цитата:

Сообщение от vit1874 (Сообщение 1125942)
Права Ваши нарушены с 2000 года, антинародные законы тоже принимались и принимаются давным давно. Достаточно Вашего недолгого пользования сотовой связью и интернетом, чтобы собрать и систематизировать о Вас столько информации, сколько Вы и сами о себе не знаете.
Ковид здесь ни при чем, наоборот власть страшно боится за свою судьбу на фоне предполагаемого выхода населения из под контроля, поэтому и делает для защиты себя любимых. Ковид болезнь реальная и очень опасная, болеет очень много моих знакомых и очень жестоко. Маски масками, инфекция прекрасно распространяется многими другими путями, продукты, двери, перила, всего не счесть. А грамотность людей в вопросах дезинфекции на нуле и результат соответствующий.
Я на заре эпидемии оснастил прихожую УФ лампами и дезинфицирую все, что приношу домой, в кармане все время спрей для дезинфекции, в машине озонатор. Как Вы думаете, много таких?
Поэтому вакцинация единственный выход остановить эпидемию.

Добавлено через 2 минуты

Поверьте и остыньте наконец, при гриппе такого необратимого поражения легких не происходит. А со смертностью все в порядке, даже при нашей статистике, на 30% выше 2019 года, данные счетной палаты, читайте, не завидуйте.

А вот у меня другие данные, это апрель мурашко заявил что смертность от пневмоний снизилась на 5% по сравнению с прошлым годом . Это как?
Возможно сейчас немного другие данные, нужна статистика,именно пневмоний.Вирус действительно может попасть в продукты-допустим человек в маске.на поверхности вирус,он там хорошо себя чувствует, человек потрогал маску, а потом банан допустим. В дальнейшем если допустить другому взять его,ну а потом почесать глаз,такой вариант возможен. На упаковке, он не выживет. немцы искали. на ручках в туалетах- находили только мёртвые.Если только кто чихнёт в руку и схватится за ручку.
Интересный случай был с привитой женщиной, Чучалин давал интервью, и случай на уровне академика. Она заболела,не короновирусом, а совсем безобидеой болезнью,которая протекает не заметно. Но с женщиной было не совсем так.
Но это мелочь.Я понял многие ждут вакцину, и никто не сомневается что её получат в ближайшее время. Я тогда не понимаю о чём разговаривать.
Вакцина уже в регионах, я думаю получить её вполне возможно,кто желает.

deu 09.11.2020 23:47

не много о вакцине,там содержится оксид аллюминия.как и состав вакцин от гриппа в качестве адьюванта. можете проверить информацию.эти вакцины обладают эффектом антителозависимого усиления. при повторном заражении болезнь протекает тяжело и даже наступает смерть.Для этого при короновирусе нужно встретится с тем штаммом которым привит, а в случаи с гриппом с перекрёстным. пример лихорадка денге,в филлипинах это и произошло, 600 человек умерло.
ещё мысль- травят химтрейлами. Что то не то с этим короновирусом. Не такой он. https://www.youtube.com/watch?v=Ngxek_W5yhM тоже интересная мысль. я никого не хочу настроить против вакцин,вдруг тут всё нормально будет. но наука и спешка несовместимые понятия.

Alexey 09.11.2020 23:54

осень...

winer 10.11.2020 00:22

Цитата:

Сообщение от Echo (Сообщение 1125949)
winer, извините, но ссылки на столь желтушную прессу просьба не публиковать никогда и ни под каким видом (обидеть не хочу - чисто мое оценочное ИМХО).

А по сути материала в статье?

Матвеев 10.11.2020 01:05

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1125952)
Что то не то с этим короновирусом

Очевидно, что вы имеете особое мнение по данной теме, и с некоторыми вашими доводами можно было бы согласиться, если бы вы не забывали давать ссылки на приводимые факты.

Не уподобляйтесь некоторым людям: https://youtu.be/2X6lY2pnLbg (взрыв на 0:43)

Матвеев 10.11.2020 07:54

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1125944)
глава роспотребнадзора проговорилась, сказала по телевидению,маски,социальн ая дистанция-это навсегда!

Вы не точны. Глава Роспотребнадзора - Анна Попова, она же главный государственный санитарный врач России, этого не говорила. Вы ссылаетесь на слова начальника отдела эпидемиологического надзора и санитарной охраны алтайского Роспотребнадзора Ольги Егоровой. Она уже пояснила, что просто напомнила о давно действующих в России санитарно-эпидемиологических правилах на период активной циркуляции возбудителей острых респираторных вирусных инфекций, предполагающих как мытье рук после посещения любых общественных мест, транспорта, прикосновений к дверным ручкам, деньгам и т.д., так и использование лицевых масок, при нахождении в транспорте или в людных местах - наконец-то об этом вспомнили.

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1125946)
УФ лампы нужно поставить в метро.будет коридор безопасности.

Так вы не уничтожите вирусы, которые уже проникли в организм. К тому же, УФ‑излучение способно приводить к раздражению кожи и вызывать повреждение глаз.

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1125938)
в этом документе от воз написано,что недоказано эффективность защиты маски от ковид. А есть утверждения что она защищает от больных,вот тут вопрос- насколько

Известно, что в период скрытой инфекции и носительства вируса 2019-nCoV/SARS-CoV-2 инфекционный процесс развивается главным образом в эпителиальных клетках, выстилающих слизистые оболочки верхних дыхательных путей - здесь возбудитель первично локализуются и отсюда попадает в воздушную среду при разговоре, кашле, чихании и т.п., пребывает в ней в форме капель и аэрозоля и внедряется в организм человека при вдыхании зараженного воздуха.
Добавьте на пути экскреции патогена маску и исследуйте результат: https://www.initiative-quorum.org/ru...-drostena.html
Так стоит выполнять рекомендации органов здравоохранения или нет?

vit1874 10.11.2020 08:32

В метро УФ лампы неэффективны, так как огромный объем помещения, а коротковолновый "бактерицидный" спектр очень хорошо поглащается и интенсивнось его с расстоянием быстро падает. В метро очень хорошая вентиляция, получить критическую дозу вируса сложно, за исключением контактных вариантов.

deu 10.11.2020 14:24

Цитата:

Сообщение от Матвеев (Сообщение 1125957)
Вы не точны. Глава Роспотребнадзора - Анна Попова, она же главный государственный санитарный врач России, этого не говорила. Вы ссылаетесь на слова начальника отдела эпидемиологического надзора и санитарной охраны алтайского Роспотребнадзора Ольги Егоровой. Она уже пояснила, что просто напомнила о давно действующих в России санитарно-эпидемиологических правилах на период активной циркуляции возбудителей острых респираторных вирусных инфекций, предполагающих как мытье рук после посещения любых общественных мест, транспорта, прикосновений к дверным ручкам, деньгам и т.д., так и использование лицевых масок, при нахождении в транспорте или в людных местах - наконец-то об этом вспомнили.



Так вы не уничтожите вирусы, которые уже проникли в организм. К тому же, УФ‑излучение способно приводить к раздражению кожи и вызывать повреждение глаз.



Известно, что в период скрытой инфекции и носительства вируса 2019-nCoV/SARS-CoV-2 инфекционный процесс развивается главным образом в эпителиальных клетках, выстилающих слизистые оболочки верхних дыхательных путей - здесь возбудитель первично локализуются и отсюда попадает в воздушную среду при разговоре, кашле, чихании и т.п., пребывает в ней в форме капель и аэрозоля и внедряется в организм человека при вдыхании зараженного воздуха.
Добавьте на пути экскреции патогена маску и исследуйте результат: https://www.initiative-quorum.org/ru...-drostena.html
Так стоит выполнять рекомендации органов здравоохранения или нет?

Может потом и пояснила, но когда было интервью,она сказала, однозначно.маски социальная дистанция, в общественных местах навсегда. А это как и сейчас. Я уловил мысль. И мы не вернёмся никогда к тому периоду, как раньше. Вы прсто не слышите,есть жизнь до и после.это уже совсем другое состояние, и никогда не будет той свободы как раньше.
Вы то сами как считаете, снимут маски и отменят ограничения? Она проговорилась. Хотелось бы увидеть её пояснения.есть такие?
У нас не стоит выполнять,даже по той причине как носят маски. На заправке продавец когда говорил он просто её жевал. И подобных случаев уйма. В рекомендациях также сказано, что если её носить не правильно то она является источником заразы. второй минус это вред причиняемый здоровью. В швещии например нет масочного режима, и в беларусии тоже,но кривые заражения примерно одинаковы.
Здравохранения? Хранить здоровье,я думаю его уже нет. Теперь это отрасль экономики. Если люди снимут маски,то ничего таког не произойдёт. И воздух в маске идёт по пути наименьшего сопротивления.
А там вдоль носа большие щели. Вот пример,как заражают- человек заболел ковидом, 3 дня мучений, потеря обоняния,он идёт сдавать тест,стоит 2 часа,в маске. потом заходит в магазин, покупает напиток- и если верить что говорят,то он никого не заразит,все в масках, и дистанцированы. ну и не кашляет он-смотрим табличку шанс заразится ноль. А я думаю это реальный источник заражения, даже через 2 струи вдоль носа. Какие то капли может маска и задерживае,можно не спорить,но врачи имея такую степень защиту, как минимум ф2,ф3 заражаются в 17 раз чаще,а тут стоит реально больной, даже если он в маске, это никакая не гарантия,а вот чувство безопасности появляется. другое дело респираторы, да тут другое дело. И видно,люди одели маски,перчатки,и почему статистика по орви даже пошла вверх, эпидпороги превышены,хотя должно наоборот,всё таки меры какие,маски,санобработка, дистанция,перчатки.
Проникновение микроорганизмов вирусов предотвращается механизмом защиты — иммунной системой. Сила иммунной системы зависит от ежедневного воздействия этих микробов. Излишние гигиенические меры пагубно сказываются на нашем иммунитете. Это тоже минус.
Мы можем при постоянном ношении масок убить иммунитет, это люди которые продавцы и прочее. Если выходишь на улицу,и в маске то при разности температур, если не научно объяснить то защита начинает пропускать вирусы, на улице маска бесполезна.
Рекомендации это вакцинация. Всё к этому сводится. Так будем прививаться или нет? И когда привьётесь маску будете носить?

Добавлено через 12 минут
интересно провессор сказал сегодня,или вакцина или смерть. Выбирайте. Их будет очень много, импортных в том числе. Астра зенека тоже будет производство у нас,на вас будут тоже испытывать.

Echo 10.11.2020 14:30

deu, друг, сбавьте обороты. Есть же и полнолицевые маски те же 3М - довольно удобные!) Единственный нюанс - требуется сбривать старообрядческую бороду, иначе в инструкции написано может хуже фильтровать.
Цена не маленькая, но в ней прям можно часами ходить!

Вы вот раздуваете, но есть ряд моментов:
1. Активность удюдей из-за ограничений снижена
2. Нервозность повышена (тут можно прям в зеркало смотреть), все-таки нагнетают со всех сторон.
3. Отпуск у многих сорвался или минимизировался
4. Многие сидели дома, витамин Д понижен.
5. Меньше контактов, иммунитет подослаб из-за повышения стерильности там где это и не требуется.

Понятны ваши опасения, думаю что в регионах надежд на возможности местной медицины еще меньше чем у нас, а у нас их не много. Но все-таки градус накала надо как-то снижать. Попробуйте выключить телевизоры и прочие страшилки из интернетов. Все равно вы врядли повлияете на общую ситуацию, да и сама ситуация понятна и кардинально не изменится. Рост идет. Лучше не заболевать (как и всегда).

Учитывая что мы не спецы по мед. части, то нам можно что угодно обосновать если проводить длительную обработку.

По маскам - мне лично более чем логично то что сказал Комаровский, гляньте

deu 10.11.2020 14:54

https://www.youtube.com/watch?v=hnWSG7ORo_E

Тут сказано,чётко что никогда не закончится.Или я слепой? Может не так понял? Сама по себе она ничего такого не скажет,значит знает что к чему.
Ограничения в виде масочного режима,перчаточного режима,социальной дистанции останутся навсегда,пожизненно! А вы думаете я просто дискутирую,что какое то время и всё закончится. тут я ещё понял бы,а видя такое нет.

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Echo (Сообщение 1125964)
deu, друг, сбавьте обороты. Есть же и полнолицевые маски те же 3М - довольно удобные!) Единственный нюанс - требуется сбривать старообрядческую бороду, иначе в инструкции написано может хуже фильтровать.
Цена не маленькая, но в ней прям можно часами ходить!

Вы вот раздуваете, но есть ряд моментов:
1. Активность удюдей из-за ограничений снижена
2. Нервозность повышена (тут можно прям в зеркало смотреть), все-таки нагнетают со всех сторон.
3. Отпуск у многих сорвался или минимизировался
4. Многие сидели дома, витамин Д понижен.
5. Меньше контактов, иммунитет подослаб из-за повышения стерильности там где это и не требуется.

Понятны ваши опасения, думаю что в регионах надежд на возможности местной медицины еще меньше чем у нас, а у нас их не много. Но все-таки градус накала надо как-то снижать. Попробуйте выключить телевизоры и прочие страшилки из интернетов. Все равно вы врядли повлияете на общую ситуацию, да и сама ситуация понятна и кардинально не изменится. Рост идет. Лучше не заболевать (как и всегда).

Учитывая что мы не спецы по мед. части, то нам можно что угодно обосновать если проводить длительную обработку.

По маскам - мне лично более чем логично то что сказал Комаровский, гляньте

Это всё понятно, но вот гляньте что нам чиновники уготовили- носить это всё жизнь, соблюдать дистанцию, и сан обработку. Разве с таким можно согласится, пусть она эта маска удобна. дело в другом совсем, я как бы вижу наперёд что они готовят.

Echo 10.11.2020 15:19

deu, вирус этот будет с нами вероятно всю жизнь, другой вопрос что мы к нему привыкнем, адаптируемся + вероятно будет эффективная вакцинация.
А кто в каком видео что-то ляпнул и что на самом деле имел в виду и что на самом деле знает - больше похоже на гадание на кофейной гуще. Не тратьте понапрасну свое, время, нервы и здоровье. Они вам еще понадобятся.

Рад что вы согласились с рядом моих тезисов.


Текущее время: 01:30. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2026 lagunaclub