Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Капитальный ремонт 1.9 F9Q (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=56636)

Makar Chudra 29.04.2017 23:58

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1110018)
Быстро. Почти собрал ужe. Стаканчики всe новыe или часть старых оставил?

стаканчики все старые, шлифовали поверху у отца на работе, за неимением других вариантов.

Сегодня дособрали машину, завели, выехали.

ничего особого по сборке сказать не могу, делали примерно по мануалу.

Поставили собранную голову. Турбину соединили с катализатором и маслосливной трубкой и опустили вниз за мотор, но не крепили. Маслосливную трубку заранее прикрепили к турбине и вставили в блок.

коллекторы впускной и выпускной соединили вместе, и вместе же прикрутили к голове.

прикрутили турбину к выпускному коллектору.

Кстати, гайки и шайбы для крепежа турбины к коллектору и катализатору поставили новые, из нержавейки.

само-собой, все уплотнительные колечки и прокладки новые.

прикрепили маслоподающую трубку

собрали ГРМ, термостат, вакуумный насос, ЕГР, заслонку, вакуумный ресивер с грибком, все патрубки.

собрали топливную: ТНВД, форсунки, рампу, все топливопроводы.

поставили новые фильтры топливный, масляный и воздушный.

залили антифриз и масло.

соединили выхлопную трубу, собрали фары, бампер, защиту, ну и всё что осталось.

ну и завели. Завелась с первого раза, и даже не дымила.

мотор работает ровно, пока больше сказать нечего, буду наблюдать.

Alexey 30.04.2017 00:56

поздравляю
что-то не понял по стаканчикам. изначально они у тебя с износом, т.е. увеличен зазор. а ты их еще и подтачивал. или это из-за притирки клапанов?

Makar Chudra 30.04.2017 01:21

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1110042)
поздравляю
что-то не понял по стаканчикам. изначально они у тебя с износом, т.е. увеличен зазор. а ты их еще и подтачивал. или это из-за притирки клапанов?

Оказалось, что все не так как я думал.

Я когда разбирал голову замерил зазоры, и они были меньше допуска. После притирки клапанов зазоры еще уменьшились.

Поэтому шлифовали все стаканы на 0.15-0.20мм

Makar Chudra 02.05.2017 13:58

Итак, продолжаем впечатления субъективные и объективные:

1. расход масла резко уменьшился. Пока проехал примерно 800км, уровень масла по щупу как будто не изменился, или изменился незначительно. до ремонта нужно было бы долить от 500мл до литра, что неудивительно учитывая залёгшие поршневые кольца и задубевшие маслосъёмные колпачки.

2. дым пропал. не от слова "совсем" - при разгоне "педаль в пол" на 2-й и 3-й появляется, но на холостых и при спокойном режиме городской езды дыма нет

3. мотор стал весело крутиться до 3000 об/мин. раньше после 2000-2200 начинал работать натужно, крутиться нехотя, возникало желание повысить передачу. сейчас в городе со светофоров часто раскручиваю до 3000 об/мин.

4. сочетание п.2 и п.3 снова сделало возможным использовать машину в городском режиме.

5. изменение расхода топлива в пределах погрешности. на ремонт 700км проехал с расходом 5.4 л/100км, обратно вернулся с расходом 5.5

6. насчет запотевания патрубков и интенсивности картерных газов - буду наблюдать, пока проехал слишком мало.

S.Vladimir 17.05.2017 12:33

Обязательно нужно менять болты ГБЦ на новые? Понятно, что по техноте нужно, но что будет если ставить старые? На вид старые как новые.

Кстати, как продвигается ремонт?

Makar Chudra 17.05.2017 12:54

Цитата:

Сообщение от S.Vladimir (Сообщение 1110548)
Обязательно нужно менять болты ГБЦ на новые? Понятно, что по техноте нужно, но что будет если ставить старые? На вид старые как новые.

Кстати, как продвигается ремонт?

ну, я на болтах экономить не стал и болты заменил на новые.
что будет если не менять - не знаю, но при закручивании пришлось вороток удлинять трубой, иначе на требуемый угол довернуть сил не хватало. Т.е. вполне возможно болты таким образом вытягиваются, и что будет с ними если их еще раз так вытянуть?

ремонт давно закончен, см. сообщение 41 и далее

Добавлено через 8 минут 27 секунд
кстати, еще одна мысль, только сейчас дошло: я когда все разобрал, то снял интеркулер намереваясь слить с него масло и промыть. так вот, масла там оказалось грамм 20.
т.е. получается, что турбина у меня несмотря на люфт и пробег 390 тыс масло почти не ест?

S.Vladimir 17.05.2017 13:33

Цитата:

Сообщение от Makar Chudra (Сообщение 1110043)
Оказалось, что все не так как я думал.

Я когда разбирал голову замерил зазоры, и они были меньше допуска. После притирки клапанов зазоры еще уменьшились.

Поэтому шлифовали все стаканы на 0.15-0.20мм

Расскажи, что за метод шлифовки стаканов, как вы это делали?

Makar Chudra 17.05.2017 13:43

Цитата:

Сообщение от S.Vladimir (Сообщение 1110552)
Расскажи, что метод шлифовки стаканов, как вы это делали?

шлифовали у отца на работе, на каком-то там станке, я там не был и не видел. Я отдавал ему стаканы и написал, какой на сколько шлифовать.
после шлифовки я их полировал наждачкой вручную, до 600-й, более мелкой не нашел в местных магазинах. Но и этой на мой взгляд достаточно - поверхность стала хоть и не зеркальной, но равномерно гладкой без задиров, плюс там всё в масле при работе.
изначально хотел шлифовать пятаки внутри стаканов, но такой возможности не оказалось, поэтому выбора не было, выкручивались как могли.

zahar 17.05.2017 19:48

Цитата:

Сообщение от S.Vladimir (Сообщение 1110548)
Обязательно нужно менять болты ГБЦ на новые? Понятно, что по техноте нужно, но что будет если ставить старые? На вид старые как новые.

Кстати, как продвигается ремонт?

можете не менять.

Makar Chudra 09.06.2017 15:25

выложил фотографии на яндекс, там качество получше

https://yadi.sk/d/DlAbMXjB3JyC5i

dfcbkmed 09.06.2017 17:25

На поршнях тефлона не осталось практически...

Puchaman 09.06.2017 20:54

Цитата:

Сообщение от dfcbkmed (Сообщение 1111120)
На поршнях тефлона не осталось практически...

с моторами на ВЫ. Знакомый, бывший гонщик, сына в картингах продвигает. Так недавно при мне менял поршень. Понятно что там только 1. Но около кольца тефлон буквально немного сьело. Спрашиваю нафига менять, на что получил ответ, при сьедании тефлона перестает нормально тянуть. Ну это в картинге. Поршень стоит на него 80 евро.

А судя по фоткам автора, у него с тефлоном полная жопа. Интересно было бы сравнить показания мотора с такими поршнями и новыми поршнями. Тоесть сделать замер, поменять только поршня и опять сделать замер

Alexey 09.06.2017 21:00

https://www.ms-motorservice.com/ru/p...atele/porshni/

Цитата:

Юбки поршней фирмы KS Kolbenschmidt имеют специальное покрытие LofriKS®, NanofriKS® или графитовое покрытие. Благодаря этому сокращается трение внутри двигателя и обеспечиваются отличные свойства при
аварийном ходе. Покрытия LofriKS® применяются также из акустических соображений. Благодаря их использованию снижается уровень шумов
при перекосе поршня. Покрытие NanofriKS® является усовершенствованным видом проверенного временем покрытия LofriKS® и отличается содержа-
нием наночастиц, за счет которых повышаются износостойкость и срок службы покрытия.

mad_nik 10.06.2017 01:29

А поршни от нагара ты чем отмывал?

Makar Chudra 10.06.2017 01:45

Шуманит, там есть на фотках и в истории

aleinikov94 16.06.2017 23:17

Привет, тоже делаю капиталку по причине кончины коленвала.
Застопорился на съеме головы. Вроде все открутил, а она нивкакую от блока не отходит. Вот думаю что упустил.
Тнвд я не снимал как ты, хотел в месте с головой. Может там что то держит?
Сзади, открутил только турбину от ката и ее трубки.

Makar Chudra 17.06.2017 00:00

Цитата:

Сообщение от aleinikov94 (Сообщение 1111335)
Привет, тоже делаю капиталку по причине кончины коленвала.
Застопорился на съеме головы. Вроде все открутил, а она нивкакую от блока не отходит. Вот думаю что упустил.
Тнвд я не снимал как ты, хотел в месте с головой. Может там что то держит?
Сзади, открутил только турбину от ката и ее трубки.

Все 10 болтов открутил?
Подковырнуть её надо, она к прокладке прилипает

aleinikov94 17.06.2017 00:04

Цитата:

Сообщение от Makar Chudra (Сообщение 1111340)
Все 10 болтов открутил?
Подковырнуть её надо, она к прокладке прилипает

Да, все 10. Подковыривать страшно. Брали деревяшку и обстукивали молотком. Но все без толку. Мертво сидит.

Makar Chudra 17.06.2017 00:35

Цитата:

Сообщение от aleinikov94 (Сообщение 1111341)
Да, все 10. Подковыривать страшно. Брали деревяшку и обстукивали молотком. Но все без толку. Мертво сидит.

Стучать бесполезно - по углам есть направляющие штифты, нужно именно приподнять

Леший 17.06.2017 02:16

Цитата:

Сообщение от aleinikov94 (Сообщение 1111341)
Да, все 10. Подковыривать страшно. Брали деревяшку и обстукивали молотком. Но все без толку. Мертво сидит.

Чего ты с ней как с девочкой?
Просто прокладка прикипела, её один хрен менять.
Возьми монтажку или гвоздодёр покрупнее, отдели ГБЦ от блока
Только не суй между ними ни чего!!!
На ГБЦ есть специальные приливы за которые можно поддеть и поднять головку)

aleinikov94 18.06.2017 15:31

В общем я дебил. Не открутил один болт))
В остальном все нормально, сегодня вытягиваю блок.

Может кто знает, выпускной коллектор чугун или железный. Хочу наглухо заварить дырку от егр.

dfcbkmed 19.06.2017 22:13

Чугун. Варить необязательно. Подходит технологическая заглушка блока от ВАЗ, просто забивается.

aleinikov94 20.06.2017 00:36

Цитата:

Сообщение от dfcbkmed (Сообщение 1111385)
Чугун. Варить необязательно. Подходит технологическая заглушка блока от ВАЗ, просто забивается.

Во впуск я так понял она тоже подойдет? Отверстия вроде одинаковые.

Еще может кто подскажет, как проверить втулку шатуна?
Если тянуть в стороны, поршень в одну сторно, шатун в другую - люфта нет. Но если наклонять вправо-влево на оси пальца. То есть люфтец. Или это так должно быть?

dfcbkmed 20.06.2017 11:28

Цитата:

Сообщение от aleinikov94 (Сообщение 1111389)
Во впуск я так понял она тоже подойдет? Отверстия вроде одинаковые.

У меня вроде во впуск забита заглушка. Не помню уже подробности

aleinikov94 27.06.2017 02:18

Давно не писал. Мотор на стадии сборки.
Разбирал голову, колпачки от ваза стояли, дубовые как пластик. Масло при этом не расходовала, что странно. Ставил старые кольца в блок, зазор 1,2мм, ступенька есть небольшая.
Новые кольца поставил от первой лагуны, комплект на 4 цилиндра всего 40$. 9384300 номер, если кому нужен. Посмотрим как покажут себя, ne вроде норм контора. И еще какая то фигня, после того как отмыл поршни, увидел что они разного цвета. Один был блестящий, цвета метала. Другие три какие то темные. У того что блестит, сверху выбито R50, у темных в этом месте логотип колбеншмита. Остальные надписи не разобрать.

aleinikov94 01.08.2017 00:07

Почти 800км уже откатал. Ощущения такие:
После 2000об машина заметно шустрее стала, не знаю с чем это связано, или новые кольца или то что заглушил егр. Расход в городе снизился примерно на литр, на трассе вроде как и был. 800км масло чистое как только залил. Раньше со щупа дымила как паравоз, сейчас дымок виден только если очень сильно присмотреться.
По шумности и комфорту как был трактором, так и остался. Разницы не заметил.

Makar Chudra 24.08.2017 00:05

По прошествии 12 тыс км после ремонта расход масла сократился до 500мл на 6 тыс км. Режим движения - трасса 80%.
Видимо что-то там притерлось.

viktuk 19.03.2018 18:51

Цитата:

Сообщение от Makar Chudra (Сообщение 1113000)
По прошествии 12 тыс км после ремонта расход масла сократился до 500мл на 6 тыс км. Режим движения - трасса 80%.
Видимо что-то там притерлось.

Как сейчас обстоят дела с маслом? Расход, дымность с глушителя и маслозаливной пробки, ось заслонки как себя чувствует и т.д. И во сколько в итоге обошёлся ремонт не вспомнишь?
Может кто знает, сколько за такую процедуру возьмут, скажем, гаражные Кулибина?

Alexey 19.03.2018 20:26

знакомый тут f9q перебирал. типа газы в ОЖ были, после переборки все так же осталось, хотя ГБЦ шлифанули. в чем проблема? в ГБЦ трещины?
говорит завожу все ок, из печки тепло дует, потом едет, из печки холодно, а под капотом ОЖ разбрызгана из бачка ОЖ

Kalipso 19.03.2018 21:00

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1117346)
знакомый тут f9q перебирал. типа газы в ОЖ были, после переборки все так же осталось, хотя ГБЦ шлифанули. в чем проблема? в ГБЦ трещины?
говорит завожу все ок, из печки тепло дует, потом едет, из печки холодно, а под капотом ОЖ разбрызгана из бачка ОЖ

Если газы, то патрубки должны надуваться и крышка расширителя шипеть.точно из-под головки утечка?

Alexey 20.03.2018 06:52

Как раз таки и непонятого откуда утечка. В этом то и вопрос.
Как найти?

viktuk 20.03.2018 09:28

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1117349)
Как раз таки и непонятого откуда утечка. В этом то и вопрос.
Как найти?

У меня тоже где-то вытекает. Грешил на печной патрубок, заменил - не помогло. Капает на стартер от куда-то сверху. Думаю, что вытекает из-под корпуса термостата. Валяется уже давно купленный, заменю, посмотрим.

Alexey 20.03.2018 09:35

У него не капает, т.е. не уровень уходит, а именно из под крышки расширительного бачка выплевывает, насколько я понял.

Alexey 20.03.2018 09:35

У него не капает, т.е. не уровень уходит, а именно из под крышки расширительного бачка выплевывает, насколько я понял.

Kalipso 20.03.2018 10:11

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1117349)
Как раз таки и непонятого откуда утечка. В этом то и вопрос.
Как найти?

Обратку с бачка снимаешь, к шлангу заглушку, к бачку компрессор . Ну и качаешь и внимательно смотришь откуда польется, на холодном если не увидел-повторить на горячем. Если газы в ОЖ, то патрубки должны дубовыми становиться и крышка шипеть. Кстати, какой он уровень ОЖ в бачке держит? Под завязку нельзя наливать. Крышку проверял?

Makar Chudra 20.03.2018 10:17

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1117346)
знакомый тут f9q перебирал. типа газы в ОЖ были, после переборки все так же осталось, хотя ГБЦ шлифанули. в чем проблема? в ГБЦ трещины?
говорит завожу все ок, из печки тепло дует, потом едет, из печки холодно, а под капотом ОЖ разбрызгана из бачка ОЖ

Когда перебирали - прокладку смотрели? Не пробитая была?
Говорят, паронитовую прокладку пробивает

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от viktuk (Сообщение 1117345)
Как сейчас обстоят дела с маслом? Расход, дымность с глушителя и маслозаливной пробки, ось заслонки как себя чувствует и т.д. И во сколько в итоге обошёлся ремонт не вспомнишь?
Может кто знает, сколько за такую процедуру возьмут, скажем, гаражные Кулибина?

Сейчас машина продана, на момент продажи с расходом масла все было нормально.
насчет цены ремонта - я делал сам, список запчастей есть в теме

Alexey 20.03.2018 10:50

Цитата:

Сообщение от Makar Chudra (Сообщение 1117354)
Когда перебирали - прокладку смотрели? Не пробитая была?
Говорят, паронитовую прокладку пробивает

да откуда там паронит. с завода металл стоит, заводская и была поставлена

Леший 20.03.2018 13:49

Отдайте ГБЦ в опрессовку


Текущее время: 20:23. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub