Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Проворот вкладышей M9R 2.0 dCi (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=55043)

riv 01.11.2015 21:41

Не смотри на снятие форсунок на виваро, там крышки над форсунками нет и при дожде вода попадает на ГБЦ и в колодцы форсунок, отсюда такой кошмар. Как снимешь крышку форсунок увидишь, что там все как новое, форсы должны выйти. Думаю проблема все же из межсервисных европейских пробегах... Удачи

hello981 07.11.2015 22:29

Сегодняшний день был плодотворный. Если в двух слова - ГБЦ снята.:yahoo:

Вот с этого всё началось. Двигатель на столе, инструмент на готове.
http://s018.radikal.ru/i509/1511/c8/cd307521ae36t.jpg


riv оказался прав.
Цитата:

Сообщение от riv (Сообщение 1090147)
Не смотри на снятие форсунок на виваро, там крышки над форсунками нет и при дожде вода попадает на ГБЦ и в колодцы форсунок, отсюда такой кошмар. Как снимешь крышку форсунок увидишь, что там все как новое, форсы должны выйти.



Под крышкой достаточно чисто, лишь небольшой налет пыли.

http://s015.radikal.ru/i331/1511/40/f72c66337603t.jpg

Далее открутил вентиляцию ГБЦ. Она тоже идеально чистая.

http://s020.radikal.ru/i717/1511/67/3951f72eabfbt.jpg

Настала очередь форсунок, волнение подошло к ометке в 100% :lol:

http://s019.radikal.ru/i606/1511/5f/54e00288c1fbt.jpg

И, после откручивания скоб, форсунки просто вынулись рукой. Настроение сразу поднялось и работа понеслась дальше.

http://s011.radikal.ru/i317/1511/99/109d0d56749ct.jpg

Идем дальше к снятию ГБЦ, нужно снять крышку с распредвалами. Ее крепят огромное количество болтов. Все они открутились без проблем.

http://s012.radikal.ru/i319/1511/93/da17bc882367t.jpg

В итоге крышка ГБЦ снята
http://s017.radikal.ru/i406/1511/9d/cd4af38ecfcdt.jpg


А вот болты самой ГБЦ открутились не так просто. Момент затяжки очень большой. Пришлось закрепить двигатель к столу. Но и они были побеждены.

http://s019.radikal.ru/i631/1511/b5/8f5d228421c4t.jpg

ГБЦ идеально чистая.
http://s017.radikal.ru/i436/1511/06/2963e7e3e293t.jpg

В итоге ГБЦ снята с блока.

http://s018.radikal.ru/i517/1511/58/a0d4ed85b995t.jpghttp://s019.radikal.ru/i629/1511/8d/fc187a522fdct.jpghttp://s017.radikal.ru/i410/1511/0e/29f5c08662e5t.jpg

Кстати, посмотрите на состояние внутренностей мотора, ни нагара, ни закоксованности, ни лакового налета. Мне кажется, что можно сделать вывод о качестве масла. Напомню, мотор прошел 260+ тысяч км.

А теперь виновник всего рассказа. Шаутн снялся без проблем.
http://s017.radikal.ru/i435/1511/c7/7b10d08769e4t.jpghttp://s019.radikal.ru/i606/1511/e8/aaccfc22e5a6t.jpg


А теперь проблемка (куда ж без них).Шатун на замену я купил достаточно давно, покупал б\у. Внешне они одинаковые, по размеру идентичные.
Решил я взвесить старый и "новый" шатуны. Разница оказалась в 10 грамм!! Достал первый поршень, снял с него шатун, взвесил. Разницы с тем, на котором провернулись вкладыши, нет. С "новым" та же разница в 10 грамм.
Завтра сниму остальные шатуны и буду взвешивать.

Буду приводить всё к одному весу, соответственно вопрос, с какого места снимать лишний вес? Покупать комплект новых шатунов очень не хочется (стоят от 8800 руб), да и не факт, что они окажутся одинакового веса.
На сегодня всё, а завтра напишу список запчастей, которые нужно покупать. С полным списком еще не определился, поэтому буду спрашивать совета у вас! Надо собирать уже мотор и ездить, а то автомобиль застоялся уже :rofl:

Bond 007 08.11.2015 02:10

Запчасти к двигателю
 
Посоветовал бы заменить кольца поршневые - номерок 7701476733, очистить поршня от нагара, заменить все вкладыши(поршневые, коренные и упорные полукольца) вот тебе ссылочка: http://renault.epcdata.ru/laguna3/18...i_podshipniki/
Сальники коленвала, цепь ГРМ комплектом, прокладки двигателя. Запастись обезжиривателем и хорошим герметиком. Каталог тебе в помощь: renault.epcdata.ru Удачи!!! Ждем продолжения отчета!

Alexey 08.11.2015 03:27

Цитата:

Сообщение от Bond 007 (Сообщение 1090686)
Посоветовал бы заменить кольца поршневые - номерок 7701476733

это вы без промера советуете? :shok:

Bond 007 08.11.2015 12:09

Конечно же на проточенный коленвал необходимы индивидуальные вкладыши!!! Я для примера, чтобы увидели где искать. Лишь бы не понадобилось индивидуальное изготовление вкладышей. А много сняли с шейки колена?

riv 08.11.2015 16:24

Рад, что вселил немного уверенности. Не забудь поменять медные шайбы, одетые на распылители форсунок, они меняются всегда после снятии форсунок. Возможно на шатунах уже есть места с которых стачивали, подгоняя вес - там и нужно продолжить. Молодец! Глаза боятся, а руки сделают...

hello981 08.11.2015 22:03

Цитата:

Сообщение от riv (Сообщение 1090713)
Рад, что вселил немного уверенности. Не забудь поменять медные шайбы, одетые на распылители форсунок, они меняются всегда после снятии форсунок. Возможно на шатунах уже есть места с которых стачивали, подгоняя вес - там и нужно продолжить. Молодец! Глаза боятся, а руки сделают...

Шайбы на форсы уже добавил в заказ.
Осмотрел шаутны - заводского удаления металла нет.
Слева лежит "новый" шатун. Различий я не нашел (блин, на фото второй слева шатун лежит не той стороной)
http://s019.radikal.ru/i639/1511/cb/c0523d2442c1t.jpg

Цитата:

Сообщение от Bond 007 (Сообщение 1090701)
Конечно же на проточенный коленвал необходимы индивидуальные вкладыши!!! Я для примера, чтобы увидели где искать. Лишь бы не понадобилось индивидуальное изготовление вкладышей. А много сняли с шейки колена?

С шатунных снял под первый ремонт (0,25 мм), коренные не трогал. Вкладыши уже куплены.
http://s020.radikal.ru/i711/1511/61/f8eb1578d0bbt.jpg


Цитата:

Сообщение от Bond 007 (Сообщение 1090686)
Посоветовал бы заменить кольца поршневые - номерок 7701476733

Думаю пока над этим, но бюджет ограничен :dntknw:

Бегло посмотрел на блок, выроботка пальцем не чувствуется, зеркало присутствует. Есть небольшой нагар в верхней части.
Кстати, чем удалить этот нагар? И заодно с поршней. Какая нибудь химия есть для этого?

http://s019.radikal.ru/i600/1511/ac/39d95dd00dcdt.jpghttp://s013.radikal.ru/i324/1511/44/73a63d447ef6t.jpg

А теперь про запчасти.

Уже куплено:
Вкладыши Шатунные и Коренные

Оплачено, но не получено:
Масло ГУР Elf matic D2 2литра, 1050 руб.
Масло для АКПП Elf matic J6 8 литров, 4350 руб.
Фильтр масляный Renault 350 руб.
Медное кольцо сливной пробки Nissan 18 руб.
Сальник коленвала передний Corteco 811 руб.
Прокладка ГБЦ Victor Reinz 1900 руб.
Болты ГБЦ Victor Reinz 880 руб.

Куплю на следующей неделе.
Масло Elf full-tech 5W30 .
Задний сальник коленвала.
Шайбы форсунок.
Герметик для поддона\крышек.
Антифриз G12+

Думаю, покупать или нет.
Цепь привода ГРМ. Только цепь, ибо звезды, успокоитель и натяжитель в идеальном состоянии. Цепь оценить возможности нет, т.к надо сравнивать с новой. Новая цепь Swag стоит 3600 руб. А комплект того же Swag стоит уже 11800 руб

Поршневые кольца Renault. Цена 4400 руб.


Еще парочку вопросов, чем очистить старый герметик? И какой покупать новый?

В общем, жду запчастей и начинаю сборку :)

riv 08.11.2015 22:22

На шатунах с обеих сторон на фото видны углубления в местах где резьба внутренняя под болты крышек шатунов - похоже на балансировку веса. Будь аккуратней с ГБЦ и клапанами, а лучше ничего не трогать если не видно прогаров. Малейшее попадание каких либо частиц в седла клапанов приведет к последующему прогару

Alexey 09.11.2015 17:45

так промерьте кольца в цилиндре, хотя бы одного поршня

Леший 11.11.2015 01:14

Цилиндры износа практически не имеют:
Четко видны следы хонингования
Зазоры в замках колец порядка 0,5 - 0,7 мм (тепловой зазор) будет нормально
http://s019.radikal.ru/i600/1511/ac/39d95dd00dcdt.jpg

Alexey 11.11.2015 01:34

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 1090906)
Зазоры в замках колец порядка 0,5 - 0,7 мм (тепловой зазор) будет нормально

сам придумал, вестимо.

http://www.lagunaclub.ru/forum/attac...1&d=1447191265

Леший 11.11.2015 02:15

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1090910)
сам придумал, вестимо.

Ага, чутка не угадал, сотки не ловил, имхо и не стОит)
Ставить новые кольца номинал, убедиться, что есть зазор, что еще можно предпринять?

Puchaman 11.11.2015 11:07

Масла съёмные колпачки на клапана менять не будите? Свечи накала посмотрели? Просто уже все разобранно, а то вдруг свечка какая умерла, а при выкручивании обломиться, а головка уже снята и будет легче удалить. Да и колпачки уже почти 300 к пролежали, поменять уже не так страшно

hello981 06.12.2015 23:26

Появились новости :yahoo:
Если в нескольких словах : двигатель собрал, поставил в машину, завел.

А теперь подробнее.
Кольца менять не стал, все в номинале. ГБЦ тоже трогать не стал, проверил лишь свечи накала - все работоспособны. Также не стал менять комплект ГРМ.
За фото сразу извиняюсь - фотографировал ключем на 17.
Собирал двигатель по технотам по ремонту M9R.
Поршни и цилиндры отмыл вот таким средством.
http://s005.radikal.ru/i212/1512/a2/fdec09f38e47t.jpghttp://s017.radikal.ru/i415/1512/05/48b845ec0ef1t.jpg


Дальше была развесовка шатунов. Довел разницу до 0. Спилил отливы сбоку и пустую резьбу под болты. Поршни и пальцы всех цилиндров весили одинаково.
http://s019.radikal.ru/i640/1512/10/7de062357a6et.jpg

С помощью самодельной обжимки для поршневых колец, поршни с шатунами были успешно поставлены в блок. Кстати, можно увидеть рисунок на поршнях от впрыска топлива.
http://s018.radikal.ru/i516/1512/26/0506b1b68656t.jpghttp://s017.radikal.ru/i419/1512/e2/a07af5d2a9e5t.jpg

Поставил новую прокладку ГБЦ
http://s017.radikal.ru/i414/1512/fb/cb074923ce17t.jpg

и новые болты ГБЦ, хотя от старых они не отличались по длине (на фото новый сверху)
http://s019.radikal.ru/i618/1512/9d/499dfadfae8et.jpg

С помощью динамометрического ключа затянул все болты, установил на герметик крышку ГБЦ. Герметик использовал Permatex.
http://s018.radikal.ru/i514/1512/38/a6b8a1afa0f0t.jpg

Далее были всякие мелочи и в итоге верх был полностью собран
http://s018.radikal.ru/i501/1512/a4/1677dad6366et.jpg

Переходим к низу. Установка коленвала не доставила хлопот - все становится на свои места, ничего не зажимает и т.п.
http://s018.radikal.ru/i500/1512/4a/f1048fd35ca4t.jpg


Естественно поменял сальники
http://s018.radikal.ru/i517/1512/79/a672d7036d9ft.jpghttp://s017.radikal.ru/i438/1512/35/d1a75f5e9d86t.jpg

Слил масло с коробки, с гидротрансформатора. С маслоохладителя и передней крышки ничего не слилось. В итоге слилось чуть больше 5 литров масла. Чернющего, но не вонючего масла
http://s019.radikal.ru/i625/1512/a6/c5f8aed242f8t.jpg

Прикрутил коробку и двигатель был готов к установке
http://s020.radikal.ru/i708/1512/cb/78dfb3d79a53t.jpghttp://s020.radikal.ru/i715/1512/fe/1e1713f9ee87t.jpghttp://i081.radikal.ru/1512/1d/9bf0c1dc1d83t.jpg


Несколько мгновений и двигатель уже на машине
http://s019.radikal.ru/i636/1512/5c/61b5912dedbft.jpg

Ну а дальше сборка всего и вся.
Потом был запуск двигателя. Сначала прокачал топливо грушей, убрал весь воздух из системы и попробовал завести. Не завелась. Запуск удался лишь одновременно качать грушей топливо и крутить стартером. Завелась отлично, без шума и пыли.

В итоге автомобиль собрал, ничего не сломал и, самое главное, лишних деталей не осталось :lol:
http://s020.radikal.ru/i719/1512/d6/7eb7937d26b3t.jpg

Проехал уже 200 км, все ОК. Работает также, как и до поломки, ошибок на панели нет. Стараюсь больше 2 тысяч оборотов не крутить и быстро не ездить, через 1500-2000 км поменяю масло.
Бюджет ремонта около 25 тысяч рублей.

Всем спасибо за внимание!

solomon616 06.12.2015 23:49

спасибо за репортаж! Удачи!

Alexey 07.12.2015 00:11

Ставлю твердую 5ку за отчет :grin:
Подытожьте, что поменяли, вкладыши коленвала ремонтные, сальник коленвала,прокладку ГБЦ и болты ГБЦ?

СОЯ 07.12.2015 01:17

Молодец!!!

Nitr 07.12.2015 01:28

Есть еще мужчины в русских селениях. Уважуха за проделанную работу, пусть машинка радует.

riv 07.12.2015 11:46

Молодчина!!! Да в таком то гараже.... Должна еще 200 ккм пройти

zahar 07.12.2015 23:58

комплект грм надо было менять - за последнии год видел 3 двигателя M9R у которых при пробеге около 300000 км порвалась цепь и погнуло клапана.

maksvk 07.12.2015 23:59

Респект :good:!!! Надежной дальнейшей эксплуатации!!!! Отчет то что нужно и с пояснениями.

Zmeul 08.12.2015 20:36

Снимаю шляпу перед вами...

Le0p0ld 07.02.2016 22:27

Прочитал тему, восхищён !.
В процессе прочтения возникли вопросы, у меня движок М9R, пробег уже 150 тыс, вот думаю что делать, что бы такого не случилось, что стоит предусмотреть в качестве профилактики по двигателю ?

punisher47 07.02.2016 22:49

Цитата:

Сообщение от Le0p0ld (Сообщение 1097862)
Прочитал тему, восхищён !.
В процессе прочтения возникли вопросы, у меня движок М9R, пробег уже 150 тыс, вот думаю что делать, что бы такого не случилось, что стоит предусмотреть в качестве профилактики по двигателю ?

лей хорошее масле, меняй в срок (или раньше).. а у автора я так понимаю пробег явно больше был т.к. авто из Европы

hello981 08.02.2016 13:51

Цитата:

Сообщение от Le0p0ld (Сообщение 1097862)
Прочитал тему, восхищён !.
В процессе прочтения возникли вопросы, у меня движок М9R, пробег уже 150 тыс, вот думаю что делать, что бы такого не случилось, что стоит предусмотреть в качестве профилактики по двигателю ?

Сначала убедиться, что пробег действительно 150 :crazy:
А профилактики особой то и нет, меняй масло вовремя да и всё. Без снятия движка вкладыши не поменяешь ( как на к9к, для спокойствия).

KURBES 24.02.2016 13:07

Приветствую!А подскажи,пожалуйста, как выставлял метки цепи ГРМ на распредвалах.А за отчет 5+,Красава!

Ruslan1983 03.03.2016 14:11

Прочитал всю тему. Автору респект и уважение.
Назрел вопрос судя по фото. Если подвесить матор не вынимая на цепи, выкинуть подрамник и все что можно снизу. Получится ли добраться до вкладышей?

hello981 07.03.2016 10:43

Цитата:

Сообщение от KURBES (Сообщение 1099107)
Приветствую!А подскажи,пожалуйста, как выставлял метки цепи ГРМ на распредвалах.А за отчет 5+,Красава!

Метки выставлял по руководству ремонту m9r. На форуме есть.
На самом деле ничего сложного нет, есть метки на РВ и КВ и метки на цепи ГРМ.
Цитата:

Сообщение от Ruslan1983 (Сообщение 1099591)
Прочитал всю тему. Автору респект и уважение.
Назрел вопрос судя по фото. Если подвесить матор не вынимая на цепи, выкинуть подрамник и все что можно снизу. Получится ли добраться до вкладышей?

Я думаю, что нет. 99%. Говорю про лагуну 3 с m9r и aj0.

Грубо говоря, что бы добраться до вкладышей нужно снять "усилитель двигателя", а что бы его снять нужно открутить сальник со стороны акпп, соотвественно снять или отодвинуть акпп. А там места нет вообще.
Вот тут человек менял сальник коленвала со стороны акппп https://www.drive2.ru/l/6676910/

machrusha 09.03.2016 17:40

Сегодня в Авторевю читал что у двигателей М9R проблема маслинного голодания при высоких оборотах двигателя как раз у третьего цилиндра.(как у автора поста) якобы французы потом доводили программу управления и ограничивали максимальные обороты двигателя но проблема осталась.Если кому интересно последний номер про Ниссан Хтрейл.Ну я что то призадумался.высокие обороты-это сколько?Пару раз было крутил в ручном режиме до ограничителя, теперь жалею:sad:

Alexey 09.03.2016 18:30

дык по моему нет полегших моторов массово.
нормально мы тогда покрутили его, ничего ему не будет ;)

Алексей Ван 10.03.2016 21:19

Машинка вроде из Германии а там любят вжарить по автобанам без ограничения скорости. Там наверное вкладыши и просели. Было бы говно-масло турбина и сажевик издохли бы давно. Других причин вроде не надумать хотя случаи были.M9R хорош но не дай там чего хрум жуть.

Smalenski 10.03.2016 23:00

370ккм, вкладыши нормальные....были в прошлом году....когда насос масляный сдох.....

KURBES 14.03.2016 12:31

На моей лагуне2 M9R вжарили 250 по новорижской трассе и после этого проворот вкладышей как раз на 3 цилиндре

Alexey 14.03.2016 12:50

Цитата:

Сообщение от KURBES (Сообщение 1100310)
На моей лагуне2 M9R вжарили 250 по новорижской трассе и после этого проворот вкладышей как раз на 3 цилиндре

320 вроде же жарили, не?

sergei1 14.03.2016 14:51

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1100312)
320 вроде же жарили, не?

320!? На М9R? Лёшь, не попутал, может 220?

Dr.DieZeL 14.03.2016 14:57

Цитата:

Сообщение от sergei1 (Сообщение 1100328)
320!? На М9R? Лёшь, не попутал, может 220?

Вряд ли попутал.

Daruna 14.03.2016 15:42

В случае конструктивных проблем, проблема была бы массовая, я же вижу, что проблемы с M9R минимальные, у коллеги пассат 12 года (бензин), вот это проблема, а не автомобиль. (коробка и двигло). Насколько я помню, проблемы с вкладышами были связаны со сборкой у некоторых экземпляров, недотянутые болты были.

sergei1 14.03.2016 15:56

Цитата:

Сообщение от Dr.DieZeL (Сообщение 1100329)
Вряд ли попутал.

:) точно.

Ruslan1983 15.03.2016 10:11

Работаю на дилерской станции Ниссан. Года 2,5 назад у ниссана была компания по M9R на X-Trail, авто со 173 лошадками программно уменьшали мощность до 150 лошадок. Компания была обязательная к выполнению вне зависимости от желания клиента. иначе владелиц должен был оставить подпись, что в случае проблем с двигателем, претензий не будет.

Daruna 15.03.2016 10:48

Так это прямое нарушение договора купли-продажи. Пичалька раз так.


Текущее время: 20:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub