![]() |
Цитата:
Добавлено через 4 минуты 46 секунд Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Но хрен редьки не слаще. |
Цитата:
Вот такую светодиодную лампу, предназначенную для фары, я использую в качестве переноски в гараже http://i6.5cm.ru/i/CK1M.png Вставил в корпус от простого фонаря. Пользуюсь и зимой и летом и в жару и в холод, падала она у меня много раз, и ничего, светит бедолага, даже не тускнеет и контакты не теряет, хотя произвели её наши китайские братья. |
Олег вы вроде как человек который занимаетесь радиоэлектроникой и не знаете что качественные светодиоды сильно греются - тогда дальше читать не интересно
|
Цитата:
Всё, беру свои слова обратно. Прочитал в инете: "Срок эксплуатации светодиода зависит также от рабочей температуры. Сегодня качественный светодиодный светильник должен работать около 50 000 часов. Однако указанный срок эксплуатации определяется с учетом рабочей температуры 80-85°C. Более высокие температуры значительно сокращают срок службы прибора." Всё, отказываюсь от светодиодов. Лучше на такие деньги накупить простых лампочек и менять их хоть каждый день. А в комнате пусть светят, всё-таки за каждую лампу по 200 с лишним рублей отдал. Добавлено через 44 минуты 46 секунд Насчёт цены, похоже, перегнули. Вот например Cree XML мощный белый светодиод 3000 мА, 1000 Лм стоит 220 р. И ещё для питания везде указываются как обязательные БП (драйвера), а не резисторы. Драйвер представляет из себя источник тока, а не стабилизатор напряжения. Короче много интересного узнал о светодиодах и их питании. И ещё немного информации, зря что-ли по инету рыскал... Сколько же составит экономическая выгода при переходе на светодиоды? Но! это считали в США и Японии, только не у нас. Вследствие чего, придется прибегнуть к чужим данным. Американские специалисты подсчитали, что при достаточном инвестировании будет ежегодно экономиться 167 млрд кВт*/час электроэнергии ($11,8 млрд денег потребителей). Общая экономия к 2025 году составит $86,9 млрд, а сэкономленная мощность — 17,2 ГВт, что соотносимо с 29 новыми электростанциями по 600 МВт. |
Цитата:
Добавлено через 12 минут 17 секунд Олег, то что вы читать умеете это отлично! Вот только читаете не внимательно. Я писал что фары стоят 90-120 тысяч рублей, этими фарами управляет компьютер который наверно по мощней того с которого я вам пишу. Статист как и читатель из вас не очень:blush: Объяснить почему? Та статистика которую вы приводили учитывает только прибыль. Кто считал во сколько обойдется переоборудование? Не везде можно просто тупо поменять лампочку, где-то и стены ломать надо, где-то оборудование менять и так далее. А кто считал сколько людей работу потеряет? |
Цитата:
|
Цитата:
http://www.ulmart.ru/goods/877583# |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Вот пример (писал я как то на соседнем форуме): "Подниму старое сообщение. Может кто использует люминисцентные лампы и пригодиться мой опыт. У меня дома пока часть ламп стоит люминисцентных. Когда купил квартиру (все были люминисцентные), то обратил внимание, что на всех выключателях с подсветкой отключена подсветка. Попробовал подключить для туалета. И действительно люминисцентная лампочка в выключенном режиме моргала. Стал рыть интернет. 1. В итоге понял, что подсветка пропускает часть напряжения на лампу и как следствие в лампе заряжается конденсатор. Ну и временами он сбрасывает напряжение на лампу и она моргает. В люминисцентных лампах часто выходит из строя электронный блок розжига или перегорает одна из нитей накаливания газа (особенно в дешовых). И этот блок не расчитан на частое вкл./выкл., как не расчитана и нить накаливания/розжига газа лампы (А с подсветкой кнопки это и выходит - лампа постоянно пытается стартовать) Т.е. когда на лампе написано, что срок работы например 5 000 часов, то это примерно раз включил и она непрерывно горит. А мы же за вечер сколько раз пересчелкиваем? При старте и на нить накала идет самая большая нагрузка. Было понятно, что лампа в таком режиме проработает недолго. 2. Далее нашел такую информацию, что в лампах должны стоять терморезисторы (не помню как называюся). Смысл - включаешь, кондер зарядился и через терморезистор подает напругу. Терморезистор имеет в холодном состоянии большое сопротивление. Постепенно прогреваясь уменьшается сопротивление и лапма стартует в щадящем для нити накаливания режиме. Эти лампы так и называют - с горячим стартом, так как от нажатия выключателя до загорания проходит около 2-3 сек, т.е. лампа прогревается и стартует горячей. Если сразу загорается, то это лампа с холодным стартом. 3. Нашел такие лампы в магазине, заменил там, где есть выключатели с подсветкой (подсветки выключателей все восстановил) - уже 4 года работают и не одна не перегорела. При этом никакого моргания нет. А в магазине проверял просто (так как продавци эту тему не секут). У них есть контрольки для проверки ламп. Прошу питание на контрольку отключить, ввернуть лампу и включить питание, что бы я видел. Если загорелась моментально - в топку, если есть задержка - беру. Вот и все премудрости. Кстати, дома лежит каталог "Космоса", так по каталогу они даже хвастают, что во все лампы ставят термосопротивления, и это значительно продлевает срок службы ламп. А по факту редко когда в космосе они стоят (проверял и у себя, и у друзей), хотя место на плате предусмотрено и даже промаркировано. Вобщем жестокая экономия. Сейчас уже часть светильников (туалет, часть светильника в спальне, часть светильника в большой комнате, один точечный в подсветке шкафа в прихожей, подсветку в кухонной вытяжке, подсветку в холодильнике, два прикроватных светильника) перевел на самодельные светодиодные лампы (собранные как на ленте, так и на одноватных сверхярких диодах), но об этом чуть позже. И так много буков написал." |
Цитата:
Добавлено через 51 минуту 11 секунд Нагрев светодиода... Светодиоды практически не греются, до 90% тока они отдают светом. Заметный нагрев идет только у мощных светодиодов. В дешевых лампочках греется обычно "драйвер"- обычное сопротивление. Светодиод 10 вт., на радиаторе от комп. чипсета, нагревался до 50° за ~10 минут (Т на радиаторе) и это почти максимальная температура. Для "местной" подсветки в авто использую обычные диоды 5 мм с резистором, из них делал небольшие сборки, но на каждый светодиод свой резистор. Расчетное сопротивление для светодиода 20мА- 0.7-0.8 кОм, но обычно использую 1.2 кОм, снижение яркости глазом не заметно, а срок службы диода (и резистора) увеличивается значительно. Для "покупной" сборки диодов (например, ленты) подключаю последовательно лямпу 5 Вт (как в салоне), это и гасящий резистор и предохранитель с индикацией "в одном". На ленте в полке багажника (~80 см) штатная лампа светится еле заметно. |
Тут доступно описано для чего радиаторы светодиодам (так сказать для общего развития):
http://www.drive2.ru/b/38134/ Добавлено через 4 минуты 58 секунд Цитата:
SMD5050 уже сильно греются, хотя и не дорогие. Я находил информацию, что мощные светодиоды от 0,5 Вт. на нагрев тратят более 50% электроэнергии. |
Много еще зависит от типа светодиода. Мощность 0.5 Вт для светодиода уже большая. Для таких светодиодов на нагрев уходит до 30-40%. Но для "бытовухи" до ..10 Вт мощные радиаторы с кулерами уже перебор.
Считаем. Габариты, 2 Вт заявлено, 9*SMD5050=1,8 Вт. Рассеиваемая мощность ~0.8 Вт, смешная цифра, подогрев форсунки омывателя в 3 раза больше http://avtopro.net/image/cache/data/...x-250x250.jpeg |
Цитата:
Кстати начинал с 5 мм, затем на ленты перешёл, теперь уже 1 Вт использую. Вот и тему создавал отдельную: http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=28177 |
Денис, заявленые "9*SMD5050=1,8 Вт" - слишком оптимистично, это для номинального тока через светодиоды. При таком токе они просто перегреются, т.к. припаяны на обычный текстолит и теплу просто не счего рассеиваться, кроме поверхности светодиода. Для предотвращения перегрева ток тупо занижают, скромно об этом умалчивая.
Специально замерил потребление такой лампочки, получилось 14.2В*0.064А≈0.9Вт Реально светодиоды работают на 1/3 номинального тока (64мА/9SMD≈7мА) и их собственная потребляемая мощность - примерно 0.6Вт (а никак не заявленная 1.8!). Остальные 0.3 Вт - впустую гасятся на сопротивлениях внутри лампы. |
Цитата:
|
Цитата:
У меня на столе такая лампа завалялась U=13.1 V I=0.11 A Разобрал. 3*3SMD последовательно. :censored:как они такой монтаж придумали |
Цитата:
http://i6.5cm.ru/i/Swb4.gif Лампе с электронным балластом ничего дополнительного навешивать не требуется, так как блок сам задаёт нужные режимы запуска. http://i6.5cm.ru/i/Zzly.jpg Все лампы с резьбовым цоколем имеют внутри электронный блок. Куда там ставить терморезистор и какой кондёр он будет заряжать не понятно. Моргать они в принципе не могут. |
Вложений: 2
Цитата:
В электронном блоке есть конденсатор. А вобщем вот пример: 1. http://krasivaya-vannaya.ru/elektrik...nnyh-lamp.html 2. http://indeolight.com/lampy-i-svetil...pa-migaet.html Можно ещё кучу примеров найти - инет Вам в помощь. Схем блоков розжига любых фирм производителей ламп в инете большое количество. Цитата:
Моргают они так, что в темноте неплохо освещают помещение. Это доказано на личном опыте. Цитата:
А ставиться (если он отсутствует) ниже в ссылке. Про термисторы почитайте данную информацию: http://www.gzip.ru/home/energy_saving_lamps.htm Нашёл и фото этого кондёра (были абсолютно во всех лампах, которые я перебирал и не мало). Кстати некоторые лампы получалось реанимировать (у которых сгорела одна нить накаливания, а блок розжига не вышел из строя). Так же ниже схема "правильной" лампы, у которой с завода установлен терморезистор. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Поставил везде с горячим стартом - моргания прекратились. Факт есть факт. А начиналось всё с того, что когда купил квартиру - везде стояли выключатели Макел с неонкой, но везде они были отключены (неонка имеется ввиду). Лампы везде были энергосберегающие. Стал подключать подсветки и стали мигать лампы, там где по одной стоят. Вот и пришлось изучить инет и найти простой выход. А то, что в статьях рекламма - верить этому нельзя. Так как повторюсь - в каталоге бумажном Космоса особо подчёркнуто, что во всех лампах используется бережный старт. И на фото показано где установлен терморезистор. По факту - были 3 лампы космос - все с холодным стартом. Место для впайки есть, номер детали на плате указан, а по факту деталька просто отсутствует. Это наблюдалось и у других производителей. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
ЗЫ: Немного не в тему (у мну Л2ф1), но все же. Задумал стоп-сигнал и задние габаритные огни перевести на светодиоды. А то летом при +40 да в пробках лампы накаливания (стоп-сигналов) плавят внутренности внешних фонарей, что над лампами. Заказал на али 4 лампы по 27 красных светодиодов 5050 (на запчасти) с цоколем 1157 (ВА15В). К лету залабаю. На задний ход взял пару таких, будем посмотреть Добавлено через 21 минуту 50 секунд Цитата:
Через сопрот кондеры заряжаются (накапливают энергию), напряжение постепенно достигает необходимого для запуска схемы (генератора), происходит запуск схемы, накопленная в конденсаторах энергия импульсно отдается в лампу, лампа загорается. Далее напряжение на кондерах падает ниже условия генерации , схема останавливается, лампа тухнет. Далее все повторяется циклически. Вследствии незначительности накопленной энергии в конденсаторе, её хватает лишь на весьма кратковременный "пробой" лампы, а так как это происходит циклически, то мы видим "мерцание" тусклыми короткими вспышками. |
Ну, вы, блин, даёте(С)
|
Цитата:
Добавлено через 6 минут 43 секунды Цитата:
"Полупроводниковые терморезисторы (термисторы) получили широкое применение в автоматике, температурном контроле и измерительной технике (для компенсации температурных погрешностей). Они изготовляются из окислов металлов никеля, марганца, кобальта, магния, титана, урана и др. В отличие от металлических терморезисторов термисторы имеют небольшие размеры, широкий диапазон номинальных сопротивлений, высокий температурный коэффициент сопротивления. Они более чувствительны, относительно недороги и долговечны. Однако при использовании термисторов возникают некоторые проблемы, связанные с нелинейностью температурных характеристик, взаимозаменяемостью и стабильностью датчиков. Несмотря на общность условий применения металлических и полупроводниковых терморезисторов, они имеют различные характеристики." |
Цитата:
Цитата:
"По типу зависимости сопротивления от температуры различают терморезисторы с отрицательным (термисторы или NTC-термисторы, от слов «Negative temperature coefficient») и положительным (позисторы или PTC-термисторы, от слов «Positive temperature coefficient») температурным коэффициентом сопротивления (или ТКС). Для позисторов — с ростом температуры растёт их сопротивление; для термисторов — увеличение температуры приводит к падению их сопротивления." |
Какая интересная и бурная дискуссия завязалась в ответ на примитивный вопрос - как заменить лампы накаливание на светодиодные в задних габаритах. А ещё и от основной темы разговоры уходят. :drinks:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Вложений: 1
Цитата:
2-е По терморезисторам вообще вроде спора не было. Просто я указал, что они должны продлевать срок службы и должны стоять с нормальных лампах. А уж Вы решили углубиться и что то доказывать. Хотя сначала говорили, что вообще их не должно быть, затем что должны, но не все подходят и т.д. Теперь вообще уже говорите о какой то взаимозаменяемости. Непонятно к чему. Покупаешь лампу с терморезистором и какая разница какого типа и номинала он там стоит? Лишь бы работал. Складывается мнение, что Вы сами себе что то пытаетесь доказать (не в обиду). И кстати потихоньку доказываете:wink3:. Вот фото с каталога компании Космос: |
у меня когда то давно тоже вот так мигало http://www.youtube.com/watch?v=_W2VLLtUK8I
|
Цитата:
Похоже мы не поймём друг друга. Уж сколько раз твердили миру... что в споре никогда истина не родится. Кто не ошибается, тот ничего не делает. И, как бы это смешно ни звучало, но именно чайники развивают самую кипучую деятельность. Добавлено через 4 минуты 29 секунд Цитата:
На всякий случай "захватил", что выводится при переходе по указанному адресу. Адрес тоже видно. http://i6.5cm.ru/i/8wwp.jpg |
Бывает. Хотя мне показывает.
вот еще парочка видюх http://www.youtube.com/watch?v=yhytnr9S_Nw http://www.youtube.com/watch?v=KlW1C1HgEaU |
Цитата:
Цитата:
"По типу зависимости сопротивления от температуры различают терморезисторы с отрицательным (термисторы или NTC-термисторы, от слов «Negative temperature coefficient») и положительным (позисторы или PTC-термисторы, от слов «Positive temperature coefficient») температурным коэффициентом сопротивления (или ТКС). Для позисторов — с ростом температуры растёт их сопротивление; для термисторов — увеличение температуры приводит к падению их сопротивления." Т.е. я сделал вывод, что терморезисторы подразделяются на: - термисторы - позисторы. Может я и не прав. Судя из Ваших утверждений терморезистор - получается это позистор, а термистор это отдельная радиодеталь, никакого отношения к терморезисторам не имеющая. Хотя и у позистора и у термистора изменяется сопротивление в зависимости от их температуры. Цитата:
"Терморезистор РТС. Используется для плавного разогрева электродов лампы, что многократно увеличивает срок службы" Я лампы с терморезисторами использую: 1. Что бы не моргали при использовании выключателя с подсветкой. Это основное. 2. При одинаковой стоимости беру лампы с более длительным сроком эксплуатации. Какой тип и марка терморезистора меня действительно не интересует. Зачем мне это? Зачем модернизировать лампу с холодным стартом (покупая терморезисторы, впаивая, экспериментируя, тратя время), если в свободной продаже есть лампы с бережным стартом по той же цене, что и с холодным стартом? Скажите - зачем? Если я купил телевизор, я же не разбираю его и не смотрю на каких компонентах он построен? И не открываю спор о взаимозаменяемости и доработках. Есть же спец. форумы, где всё это обсуждается и на форуме присутствуют специалисты данной сферы. Сейчас вокруг нас море электроники и разбираться в составных частях каждой единици нет ни желания, ни времени. Если конечно что то действительно не вызовет интерес (как например перевод освещения квартиры на сверхяркие светодиоды - эта тема мне нравиться и я её изучаю и внедряю в жизнь). Цитата:
Евгений, у меня все видео открываются. Именно так и моргали у меня лампочки несколько лет назад. Теперь всё отлично. За несколько лет ни одна не перегорела. Цитата:
То же самое делает и терморезистор в лампе при выключенном состоянии, как мне кажется. Рассеивает энергию в тепло не давая стартовать лампе. |
Цитата:
Добавлено через 4 минуты 28 секунд Цитата:
|
Текущее время: 05:58. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub