Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Тормоза и рулевое управление (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=137)
-   -   Замена жидкости ГУР (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=50742)

Le0p0ld 07.07.2014 22:14

Ребят, подскажите ещё, не могу найти renault matik d2, это точно что вместо него подойдёт любое другое ?? У меня вроде как просто ГУР, машина Рено лагуна 3, 2.0 dci, 2008 год дилерская..

Alean 07.07.2014 22:29

Цитата:

Сообщение от Le0p0ld (Сообщение 1039712)
Ребят, подскажите ещё, не могу найти renault matik d2, это точно что вместо него подойдёт любое другое ?? У меня вроде как просто ГУР, машина Рено лагуна 3, 2.0 dci, 2008 год дилерская..

Бери АТФ декстрон 3 мобил либо кастрол . Этот допуск наивысший. Он перекрывает любую жидкость с меньшим индексом. PS Декстрон 3 лить в декстрон 2 можно, а наоборот нет!:nono: Я поменял на Кастрол 20 000 км полёт нормальный

pyxlblj83 07.07.2014 23:53

Декстрон 3 в рулевом-спорный вопрос. Его туда не советуют лить вроде как.

Le0p0ld 08.07.2014 10:57

Декстрон 3 в нулевом это что Вы имели ввиду??

Alean 08.07.2014 12:47

Цитата:

Сообщение от Le0p0ld (Сообщение 1039774)
Декстрон 3 в нулевом это что Вы имели ввиду??

Да тоже интересно?
По опыту знаю что в очень не много машин например БМВ туда заливается спецжидкость в ГУР. А в Л3 можно заливать АТФ ДЕКСТРОН 3 . Допуск соответствующий имеется.:wink3:Я предпочитаю Кастрол(не роеклама) т.к. покупаю его у оф-го диллера где когдато работал и знаю что оно настоящее. PS в двигатель заливаю ЭЛЬФ:dance2:

Le0p0ld 08.07.2014 15:13

А я все же решил не заморачиваться, и нашёл elf renaultmatik d2 на 86 км МКАД. Купил 2 литра, завтра поменяю...
p.s. если кому нужны координаты магазина, пишите в личку...

Sergey965 08.07.2014 16:05

Цитата:

Сообщение от Le0p0ld (Сообщение 1039829)
А я все же решил не заморачиваться, и нашёл elf renaultmatik d2 на 86 км МКАД. Купил 2 литра, завтра поменяю...
p.s. если кому нужны координаты магазина, пишите в личку...

Смысл замороки с elf renaultmatik d2? Можно залить тот же Mobil ATF220(тот же самый Dextron 2) и все)))) По крайней мере Mobil есть в любом магазине...

Mich-Renault 08.07.2014 19:25

То же в свое время искал масло для ГУРа , знакомый ремонтник посоветовал Mannol Dexstron II, второй раз уже испльзую его. Лагуна 3, 2008 г.в., с рулевой рейкой все в порядке. Я уж сомневаться начал в том, что не то заливаю?

pyxlblj83 09.07.2014 01:29

Цитата:

Сообщение от Le0p0ld (Сообщение 1039774)
Декстрон 3 в нулевом это что Вы имели ввиду??

Очепятка: в Рулевом, конечно же... лучше декстрон 2.

Alean 09.07.2014 09:25

Цитата:

Сообщение от pyxlblj83 (Сообщение 1039947)
Очепятка: в Рулевом, конечно же... лучше декстрон 2.

Декстрон 2 это "устаревший" допуск масла который перекрывается АТФ Декстрон 3. Тоесть исходя из того что допуск Декстрона 3 выше мы можем заливать его в любой гур, за исключением ГУРов со спецжидкостями, к коим Л3не относится. Вывод: в любую Лагуну можно заливать в ГУР АТФ Декстон 3 и никакого вреда не принести т.к. масло в допуске!

pyxlblj83 09.07.2014 16:07

Я не настаиваю, но сталкивался с таким мнением неоднократно. Двойка получше будет и погуще.

Alean 09.07.2014 17:07

Цитата:

Сообщение от pyxlblj83 (Сообщение 1040055)
Я не настаиваю, но сталкивался с таким мнением неоднократно. Двойка получше будет и погуще.

Мнение кого? А чем лучше густое масло?:dntknw: У Вас наверняка залита "двойка" т.к. в то время когда Ваша машина была выпущена Декстрона 3 скорее всего небыло.

qwest 09.07.2014 18:36

Цитата:

Сообщение от Alean (Сообщение 1040066)
Мнение кого? А чем лучше густое масло?:dntknw: У Вас наверняка залита "двойка" т.к. в то время когда Ваша машина была выпущена Декстрона 3 скорее всего небыло.

Декстрон 3 выпускается с 1996 года) В лагуну по мануалу идет Dexron IID ( минеральное), есть Dexron IIE ( синтетика) различие в них только в вязкости при низких температурах , первый к примеру до -15, второй до -30, а у Dexron III уже совсем другие фрикционные свойства (трения). Если допустим гур не допускает снижение фрикционных свойств, то дексрон 3 ваще нельзя туда лить.

alexmsp 09.07.2014 18:54

А что лучше залить в ЭГУР?

qwest 09.07.2014 19:13

Цитата:

Сообщение от alexmsp (Сообщение 1040088)
А что лучше залить в ЭГУР?

что рекомендуют Fluide DA, такое Total выпускает)
Синтетическая жидкость оранжевго цвета специально разработана для электронных систем рулевого управления с гидравлическим усилителем (EHPS), которыми оборудованы легковые автомобили (Citroёn, Peugeot, Renault)

Alexey 09.07.2014 19:15

Цитата:

Сообщение от Alean (Сообщение 1040066)
т.к. в то время когда Ваша машина была выпущена Декстрона 3 скорее всего небыло.

хахахаха, валяюсь под столом

Цитата:

In 1993, GM released new Dexron-III fluid.

pyxlblj83 09.07.2014 19:54

Цитата:

Сообщение от Alean (Сообщение 1040066)
Мнение кого? А чем лучше густое масло?:dntknw: У Вас наверняка залита "двойка" т.к. в то время когда Ваша машина была выпущена Декстрона 3 скорее всего небыло.

Мнение бабушек возле подъезда.
Машина 2009 г. Декс 3 уже полвека выпускают.

Alean 09.07.2014 23:03

Цитата:

Сообщение от pyxlblj83 (Сообщение 1040101)
Мнение бабушек возле подъезда, ёпт.
Машина 2009 г. Иногда лучше жевать чем говорить. Что в данном случае делать тебе-не знаю.

А Я и не утверждал а предполагал что Д 3 не было, даже если и было то его не заливали в ЭГУР Л3 не по мнению ваших бабушек у подъезда ЁПТ. А пока будешь жевать почитай характеристики вяскости и допуска и ты увидишь что Д3 ЗАМЕНЯЕТ ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ Д2. Я не настаиваю на замене одного масла другим а делюсь опытам замены масла в ЭГУРе на своём авто... А какой информацией делитесь Вы? Или только поговорить?! Я беру информацию отсюда http://www.castrol.com.ru/castrol/trans_dex3.php и полностью ей доверяю . :dance2: в данном случае тебе читать и учить

Le0p0ld 09.07.2014 23:36

Поменял сегодня масло в ГУР, залил как уже говорил elf renaultmatic d2, цвет у старого масла был какой-то черно-серый. Новое масло ярко-красного цвета, менял сам, вынул из бачка фильтр, выкачал шприцем с трубкой старое масло, залил новое, 10 оборотов руля в одну сторону, 10 в другую, и снова откачал и снова залил новое и так раз 5, пока жижа не стала красного цвета...

pyxlblj83 10.07.2014 01:40

Цитата:

Сообщение от Alean (Сообщение 1040138)
А Я и не утверждал а предполагал что Д 3 не было

Информатор...что там говорить, по твоему мнению лагуна 3 закончила выпуск в 1992 году, когда еще не появился декстрон 3. :suicide: Разговаривал с инженером в гидролабе. Он сказал "желательно Dll" (не прям вот категорически, но... А рекламу кастрола сами свою читайте если нравится-кому во что верить выбирает каждый сам.

Mich-Renault 10.07.2014 02:22

Цитата:

Сообщение от Le0p0ld (Сообщение 1040144)
Поменял сегодня масло в ГУР, залил как уже говорил elf renaultmatic d2, цвет у старого масла был какой-то черно-серый. Новое масло ярко-красного цвета, менял сам, вынул из бачка фильтр, выкачал шприцем с трубкой старое масло, залил новое, 10 оборотов руля в одну сторону, 10 в другую, и снова откачал и снова залил новое и так раз 5, пока жижа не стала красного цвета...

Не понял, опять, извините, если ошибаюсь, но масло в ГУРе гораздо удобней с обратки снизу сливать и когда оно стекает, если оно темное и в нем видна металлическая пудра, то это и говорит о начавшемся ускоренном износе рулевой рейки или насоса ГУРа, эту процедуру достаточно 2 раза повторить для полной замены масла в системе, а сверху если его откачивать и доливать, то оно и за 10 раз не заменится, тем более металлическая пудра скапливаается только внизу, ее из системы надо обязательно удалить, если она есть. И по поводу масла для ГУРа Л3, как я понял, чисто теоретически подходит как Dextron II, так и Dextron III, или или только первый?

Alexey 10.07.2014 02:37

какая еще нафиг пудра а? заколебал ты уже

Mich-Renault 10.07.2014 02:48

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1040164)
какая еще нафиг пудра а? заколебал ты уже

Я бы сфотографировал, но было давно на другой машине, в масле ГУРа в взвешенном состоянии мельчайшие частицы металла, на солнце особо заметны. Старший товарищ сказал, что это и есть следы износа. Вроде все понятно?

Alexey 10.07.2014 02:56

прежде чем появится металл в масле, насос перестанет работать и завоет.
хорош уже байки всякие травить. здесь не меган клуб, здесь люди поумнее.

Mich-Renault 10.07.2014 03:07

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1040167)
прежде чем появится металл в масле, насос перестанет работать и завоет.
хорош уже байки всякие травить. здесь не меган клуб, здесь люди поумнее.

Нет, насос завоет, когда он выплюнет большую часть масла из системы и ему не останется для смазки, толко тогда пойдет вой...

Sergey965 10.07.2014 07:47

Цитата:

Сообщение от Mich-Renault (Сообщение 1040168)
насос завоет, когда он выплюнет большую часть масла из системы и ему не останется для смазки, толко тогда пойдет вой...

А вот и фиг там. Когда ротор износится(перегрев/задиры/да что угодно) или заклинит лопатки и начнет перепускать масло внутри себя - вот тогда он и завоет, а система при этом будет полной.

Alean 10.07.2014 08:54

Цитата:

Сообщение от pyxlblj83 (Сообщение 1040155)
Информатор...что там говорить, по твоему мнению лагуна 3 закончила выпуск в 1992 году, когда еще не появился декстрон 3. :suicide: Разговаривал с инженером в гидролабе. Он сказал "желательно Dll" (не прям вот категорически, но... А рекламу кастрола сами свою читайте если нравится-кому во что верить выбирает каждый сам.

И где вы увидели мнение что лагуна закончила выпуск в 1992году? Перечитайте сообщение и увидите что Я говорил о масле. А по поводу рекламы это ваш взгляд на эту ссылку и если вы её откроете то увидите страничку с маслом для АКПП И ГУР, затем перечитайте мои предыдущие сообщения и увидите что Я приводил пример использования мной этого масла а ссылка на сайт как источник информации . Лично Я не беру информацию из левых источников а только официальная и подтверждённая информация внушает для меня доверие. А вот воспользоватся этой информацией или неткаждый решает для себя сам.

pyxlblj83 10.07.2014 10:30

Так если моя машина выпущена до появления декстрона 3, то получается 1992 год. :-)
Декс3 не заменяет декс 2. Он просто другой.

Sergey965 10.07.2014 11:16

Цитата:

Сообщение от pyxlblj83 (Сообщение 1040179)
Так если моя машина выпущена до появления декстрона 3, то получается 1992 год. :-)
Декс3 не заменяет декс 2. Он просто другой.

Dextron 3 полностью заменяет Dextron 2. Если в коробке был залит Dex2, то можно без опасений заливать Dex3. Эта же схема действует и для систем ГУР где допускается использование Dex2/Dex3

Alean 10.07.2014 16:06

:good:
Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 1040194)
Dextron 3 полностью заменяет Dextron 2. Если в коробке был залит Dex2, то можно без опасений заливать Dex3. Эта же схема действует и для систем ГУР где допускается использование Dex2/Dex3

+1

qwest 10.07.2014 16:38

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 1040194)
Dextron 3 полностью заменяет Dextron 2. Если в коробке был залит Dex2, то можно без опасений заливать Dex3. Эта же схема действует и для систем ГУР где допускается использование Dex2/Dex3

Не совсем так. Dexron III не заменяет Dexron II, если АКПП не допускает снижение коэффициента трения за счет увеличения эффективности модификаторов. Вот, что может быть при переходе с 2 на 3 если нельзя снижать коэффициент трения:
увеличение времени переключения передач, то есть коробка станет более «задумчивой», диски будут проскальзывают дольше, чем задумано производителем из-за пониженных фрикционных свойств с применением Dexron 3.
рывковый характер включения передач – диски будут проскальзывать за счет пониженных фрикционных свойств Dexron 3, а потом, по мере нарастания давления жидкости будут схватывать.

Mich-Renault 10.07.2014 19:09

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 1040171)
А вот и фиг там. Когда ротор износится(перегрев/задиры/да что угодно) или заклинит лопатки и начнет перепускать масло внутри себя - вот тогда он и завоет, а система при этом будет полной.

Ну со специалистом не поспоришь! Тогда уточните, наличие металлической пудры в сменяемом масле говорит об начавшемся износе насоса ГУРа или рейки? Масло как я понял вместо DII можно заливать DIII в систему ГУРа, в АКПП нежелательно?

Sergey965 11.07.2014 09:23

Цитата:

Сообщение от Mich-Renault (Сообщение 1040278)
Ну со специалистом не поспоришь! Тогда уточните, наличие металлической пудры в сменяемом масле говорит об начавшемся износе насоса ГУРа или рейки? Масло как я понял вместо DII можно заливать DIII в систему ГУРа, в АКПП нежелательно?

Я видел такую взвесь в масле. Это естественный износ насоса, т.к. в нем трущиеся детали - ротор, задняя и передняя крышки... Если работает нормально и без завываний, то внутрь лезть не стоит. В рейке трущихся деталей которые влияют на качество масла нет вообще(второпластовые кольца на главном поршне и регуляторе не считаются) - основной загрязнитель это насос, т.к. нагревается сильнее всех и имеет наибольшее количество трущихся деталей в этой системе. Залить в ГУР можно как D2, так и D3.
В коробку идет свое масло - в оригинале ELFmatic J6, D3 в нее лучше не заливать)

Mich-Renault 11.07.2014 18:40

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 1040327)
основной загрязнитель это насос

Спасибо, насос очевидно в Л3 ремонту не подлежит, меняется целиком?

qwest 11.07.2014 22:36

Цитата:

Сообщение от Mich-Renault (Сообщение 1040396)
Спасибо, насос очевидно в Л3 ремонту не подлежит, меняется целиком?

А как еще можно поменять насос? Частями что ли))
Он новый так и продается, только без шкива.

Mich-Renault 12.07.2014 05:00

Цитата:

Сообщение от qwest (Сообщение 1040425)
А как еще можно поменять насос? Частями что ли))
Он новый так и продается, только без шкива.

Квест, я так и подумал, ни разу правда не сталкивался с заменой насоса. Если можно, еще одно уточнение на счет ПО, если ОД перепрошивает ЭБУ по тех. ноте, то все сторонние настройки ПО сбрасываются до заводских или остаются?

pyxlblj83 12.07.2014 18:03

Можно его еще и перебрать. Не знаю правда как с запчастями. На лансере некоторые перебирают...

Леший 18.07.2014 13:19

Цитата:

Сообщение от лямбдазонт (Сообщение 1041269)
Если у Лагуны насос лопастной, как на ЗИЛу допустим,

А какой же еще?:grin:
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=13949

Ronald 11.09.2014 21:35

На каком пробеге надо менять жидкость? 100 тыс.- нормально? :dntknw:

pyxlblj83 12.09.2014 01:47

Вполне нормально.


Текущее время: 13:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub