Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Трёп (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Олимпиада в Сочи - это позор. (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=48246)

ckopn 18.10.2013 12:12

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 987364)
А чей? Если кошелек не мой то с какого счастья я туда постоянно деньги кладу?

ну попробуй возьми из него :lol:

Добавлено через 6 минут 28 секунд
Цитата:

Сообщение от Daellina (Сообщение 987270)
Далее, деньги я считаю не в чужом кошельке. Как налогоплательщик, я имею полное право знать, на что пошли налоги, собранные в том числе и с меня, и не соглашаться с их распределением.

максимум на что ты в данном случае имеешь право - это пойти и проголосовать за ту политическую силу, которая (возможно, если выиграет) будет представлять интересы своих избирателей, в том числе и по вопросу налогов/бюджета...

Саймон 18.10.2013 12:37

Цитата:

Сообщение от ckopn (Сообщение 987366)
ну попробуй возьми из него :lol:

беру регулярно, к примеру недавно материнский капитал очень пригодился

Добавлено через 5 минут 8 секунд
Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 987365)
С какого года ты выполняешь функции государства?

это как раз я доверил государству управлять МОИМ кошельком, не надо путать наемную раб.силу и владельца.

Александр44 18.10.2013 12:37

Цитата:

Сообщение от 4n70ny (Сообщение 986881)
нанотехнологии - это вам не это :grin:

Вот такие нанотехнологии за 270 млн. http://lolosha.com/olimpijskij-fakel-sochi-2014/

Тёмка 18.10.2013 12:39

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 987372)
///
это как раз я доверил государству управлять МОИМ кошельком, не надо путать наемную раб.силу и владельца.

Так ты вправе сменить его или отказаться от его услуг. В чем проблема?

ckopn 18.10.2013 12:48

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 987372)
это как раз я доверил государству управлять МОИМ кошельком, не надо путать наемную раб.силу и владельца.

не твоим кошельком, а государственным... разницу видишь?

Добавлено через 1 минуту 13 секунд
Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 987378)
Так ты вправе сменить его или отказаться от его услуг. В чем проблема?

опять подпишусь... что-то не устраивает - имеешь полное право уматывать за границу страны в любом направлении, где тебе будет лучше...

Добавлено через 1 минуту 30 секунд
Цитата:

Сообщение от Daellina (Сообщение 987270)
Плюс налог на транспорт, так что по идее дороги и мосты должны быть и без олимпиады.

так-то оно так, но много ли дорог/мостов будет на твои 4 тысячи в год?

Geo82 18.10.2013 12:51

Цитата:

Сообщение от ckopn (Сообщение 987379)
так-то оно так, но много ли дорог/мостов будет на твои 4 тысячи в год?

Ну мост строится условно для жителей городка Сочи, а с них по 4000 и уже набежит

Саймон 18.10.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 987378)
Так ты вправе сменить его или отказаться от его услуг. В чем проблема?

а интересоваться тем как тратят мои деньги не вправе?:dntknw:
Государство это всего лишь обычные люди, которые получают зп, так же как и мы.

Добавлено через 1 минуту 46 секунд
Цитата:

Сообщение от ckopn (Сообщение 987379)
так-то оно так, но много ли дорог/мостов будет на твои 4 тысячи в год?

можно добавить туда акцизы на бензин (которые вроде как должны были заменить транспортный налог). И штрафы за нарушение ПДД.
Нормальная сумма ИМХО.

Тёмка 18.10.2013 12:55

Откажись.. Найми своим кошельком: охрану, образование, медицину, дорогу, газ, воду, свет..

Geo82 18.10.2013 12:57

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 987388)
Откажись.. Найми своим кошельком: медицину,

Ещё получается

Саймон 18.10.2013 13:01

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 987388)
Откажись.. Найми своим кошельком: охрану, образование, медицину, дорогу, газ, воду, свет..

в нашей стране принято не менять государство, а слать его лесом и жить невзирая на маразм чиновников. Традиции такие, менталитет:grin:
Кстати из этого списка я и так своим кошельком плачу за все, ну может кроме дорог (хотя это тоже вопрос спорный, там я плачу через налоги).
Все остальное - деньгами в кассу поликлиники, в банк, в садик, со следующего года еще школе буду башлять.

Тёмка 18.10.2013 13:03

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 987392)
...принято .слать ... лесом и жить невзирая на ...

чего тогда вообще бухтеть? :lol:

Саймон 18.10.2013 13:06

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 987393)
чего тогда вообще бухтеть? :lol:

а почему не поговорить с приятными людьми?
Это тоже старая советская забава - разговоры на кухне о политике.

Тёмка 18.10.2013 13:06

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 987392)
Кстати из этого списка я и так своим кошельком плачу за все, ну может кроме дорог (хотя это тоже вопрос спорный, там я плачу через налоги).
Все остальное - деньгами в кассу поликлиники, в банк, в садик, со следующего года еще школе буду башлять.

Серьёзно? свои скважины и генерирующие компании? проспонсируешь несколько проектов?

Саймон 18.10.2013 13:09

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 987395)
Серьёзно? свои скважины и генерирующие компании? проспонсируешь несколько проектов?

Чтоб выпить бутылку пива не обязательно покупать пивзавод.:grin:
Но если стране надо я готов принять в дар пару нефтяных вышек и страдать в Лондоне от непосильных трудов по их эксплуатации.

Кстати по теме - в прошлую пятницу сей огонь несли аккурат мимо моей работы. Школьников и студентов расставили вдоль дороги и учили правильно кричать "Росссияяя!!!"
60 млн потратили на покраску фасадов строго по маршруту огня.
В целом зрелище неплохое, но ИМХО дорого.

FiLiN 18.10.2013 13:37

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 987398)
...
Но если стране надо я готов принять в дар пару нефтяных вышек и страдать в Лондоне от непосильных трудов по их эксплуатации.

....

Занято !!! :crazy:

Саймон 18.10.2013 13:44

Цитата:

Сообщение от FiLiN (Сообщение 987406)
Занято !!! :crazy:

Грех не предложить помощь людям, которые от щедрот своих содержат всяких голодранцев, строят дороги, качают нефть, мосты на необитаемые острова эпические возводят. А голодранцы еще имеют наглость в их карман заглядывать. Ни стыда, ни совести:blush:

Daellina 18.10.2013 14:34

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 987409)
Грех не предложить помощь людям, которые от щедрот своих содержат всяких голодранцев, строят дороги, качают нефть, мосты на необитаемые острова эпические возводят. А голодранцы еще имеют наглость в их карман заглядывать. Ни стыда, ни совести:blush:

"Все равно папа бы эти деньги пробухал, а так вон какой салют зашибенный посмотрели"
:good:

Согласна с Сергеем.

А насчет "валить из страны"... Костя, ты так часто предлагаешь мне это сделать, не живется тебе спокойно по соседству со мной?)
Я считаю, что валить - позиция слабых. Не понимаю, с какого перепугу я должна уезжать из своей страны, в которой выросла, в которой живет моя семья, в которой могилы моих предков. В этом наша проблема - большинство или молчит, или валит. А я хочу, чтобы мне здесь было хорошо, дома. И делаю для этого, что могу.

Dionis 18.10.2013 14:37

Цитата:

Сообщение от Daellina (Сообщение 987422)
Я считаю, что валить - позиция слабых. Не понимаю, с какого перепугу я должна уезжать из своей страны, в которой выросла, в которой живет моя семья, в которой могилы моих предков. В этом наша проблема - большинство или молчит, или валит. А я хочу, чтобы мне здесь было хорошо, дома. И делаю для этого, что могу.

:good::good::good:

FiLiN 18.10.2013 14:47

Слабых? Правда? Ню-ню... Есть опыт построения новой жизни в другой стране?
И что делать мне, если у меня могилы и здесь, и там?

Geo82 18.10.2013 15:06

Цитата:

Сообщение от FiLiN (Сообщение 987426)
Слабых? Правда? Ню-ню... Есть опыт построения новой жизни в другой стране?
И что делать мне, если у меня могилы и здесь, и там?

В завещании указать просьбу четвертовать и захоронить в разных местах.

чёрный юмор

FiLiN 18.10.2013 15:12

))) Оценил.

Иришка 18.10.2013 15:18

я наверно чего то не знаю про наш бюджет государственный.. С чего вдруг все решили, что все доходы государства состоят из налогов? особенно физических лиц? и поэтому все строится только на "ваши" деньги...

Geo82 18.10.2013 15:20

Цитата:

Сообщение от Иришка (Сообщение 987435)
я наверно чего то не знаю про наш бюджет государственный.. С чего вдруг все решили, что все доходы государства состоят из налогов? особенно физических лиц?

нет ещё часть от крупных частных предприятия, которые раньше были государственными и честно были приватизированы

Иришка 18.10.2013 15:28

это не такая большая часть бюджета. И за свои налоги вы получаете так называемые общественные блага.

а то что предприятия были не честно приватизированы в 90-х годах-вопрос сейчас не об этом.

ckopn 18.10.2013 15:28

Цитата:

Сообщение от Daellina (Сообщение 987422)
А насчет "валить из страны"... Костя, ты так часто предлагаешь мне это сделать, не живется тебе спокойно по соседству со мной?)

ну во первых - это я спокойно говорю любому, ты-то тут причем?

Саймон 18.10.2013 15:29

Цитата:

Сообщение от Иришка (Сообщение 987435)
я наверно чего то не знаю про наш бюджет государственный.. С чего вдруг все решили, что все доходы государства состоят из налогов? особенно физических лиц? и поэтому все строится только на "ваши" деньги...

Не встречал инфы о государствах где физических лиц нет, а доходы есть.
Все доходы создаются именно обычными людьми. Сколько там посредников на пути этих денег в карман государства по сути абсолютно не важно.
Основная часть доходов родной страны известна - нефть и газ (которые по Конституции принадлежат отнюдь не абрамовичам).

ckopn 18.10.2013 15:31

Цитата:

Сообщение от Daellina (Сообщение 987422)
Я считаю, что валить - позиция слабых. Не понимаю, с какого перепугу я должна уезжать из своей страны, в которой выросла, в которой живет моя семья, в которой могилы моих предков. В этом наша проблема - большинство или молчит, или валит. А я хочу, чтобы мне здесь было хорошо, дома. И делаю для этого, что могу.

Иногда валить (вовремя) - это позиция умных :crazy:
И это... Естественно ты не должна уезжать... У тебя есть возможность это сделать, если тебя что-то тут не устраивает, а уж пользоваться ей или нет - твое дело

Иришка 18.10.2013 15:33

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 987442)
Не встречал инфы о государствах где физических лиц нет, а доходы есть.
Все доходы создаются именно обычными людьми. Сколько там посредников на пути этих денег в карман государства по сути абсолютно не важно.
Основная часть доходов родной страны известна - нефть и газ (которые по Конституции принадлежат отнюдь не абрамовичам).

ага мы сейчас до Ленина дойдем фабрики - рабочим, землю -крестьянам.

Не надоело?

А по поводу семьи как государства-можно жить бедно и закатывать красивые праздники и в душе гордится этим, а можно тихо сидеть таким же бедным у себя в норе и постоянно ныть, что все не так и давайте отдадим все деньги старикам.




А чего сразу старикам то? почему не дет домам, здравоохранению, учителям. Или они уже зажрались и сами могут себе заработать на жизнь ?

а чего не поддержать молодые семьи и молодежь ??? нет... лучше красиво рассказать про стариков.


Тема вообще была про человека -героя. Олимпиада должна быть нашей гордостью, и не важно какими жертвами мы ее достигли. Очень много в мире решается с позиции силы и жерт, и войну мы так выиграли.

Олимпиада-это международный праздник, это мировое признание.

Саймон 18.10.2013 15:47

Цитата:

Сообщение от Иришка (Сообщение 987446)
ага мы сейчас до Ленина дойдем фабрики - рабочим, землю -крестьянам.

Не надоело?

А по поводу семьи как государства-можно жить бедно и закатывать красивые праздники и в душе гордится этим, а можно тихо сидеть таким же бедным у себя в норе и постоянно ныть, что все не так и давайте отдадим все деньги старикам.

А чего сразу старикам то? почему не дет домам, здравоохранению, учителям. Или они уже зажрались и сами могут себе заработать на жизнь ?

а чего не поддержать молодые семьи и молодежь ??? нет... лучше красиво рассказать про стариков.

Надоело, что банальное воровство пытаются стыдливо прикрыть патриотическими лозунгами. Надоело что честно-украденное гордо именуют частной собственностью. Надоело, что чиновники считают себя отдельным государством и даже не парятся спросить у челяди - "А хотите вы эти олимпиады и саммиты АТЭС или может лучше деньги на что другое потратим?" На стариков, на молодежь, на дороги, на ипотеку доступную... да без проблем найдется еще десяток более важных вещей чем это бредовое сжигание бюджета в олимпийской топке.
Кстати как раз все эти разговоры про бедных, но гордых из ленинских времен. Да жрать нечего, да в норе сыро и грязно - но мы лучше рядом стадион построим!:crazy: Ура, товарищи!

Нико 18.10.2013 15:51

Цитата:

Сообщение от FiLiN (Сообщение 987426)
Слабых? Правда? Ню-ню... Есть опыт построения новой жизни в другой стране?
И что делать мне, если у меня могилы и здесь, и там?

Валить))))) Полиция кста..будет одета в спорт костюмы на олимпиаде...наверное очччень много будет ее там..

Geo82 18.10.2013 15:51

Цитата:

Сообщение от Иришка (Сообщение 987446)
Олимпиада должна быть нашей гордостью, и не важно какими жертвами мы ее достигли. Очень много в мире решается с позиции силы и жерт, и войну мы так выиграли.

Олимпиада-это международный праздник, это мировое признание.

Пир во время чумы?

ckopn 18.10.2013 15:51

опять же соглашусь с Ирой, хотя имхо - вместо Олимпиады у нас есть куда потратить денег, но в любом случае вложения в инфраструктуру - это хорошо, и неважно, дороги это или больницы, стадионы или заправки...

просто кучу бабла в одночасье не распихаешь... вот приехали ко мне на работу с Севера люди... и тема простая - надо освоить 9 миллиардов государственных денег.. и речь не о том, как их распилить, а сразу о заключении контрактов, пускай даже продукция будет поставлена через год-два.. просто иначе - они сгорят (уйдут хрен пойми куда), а так - есть контракт на продукцию, есть график поставок - всем удобно, и одни заняты и имеют доход, и другие, и государству с точки зрения обновления армии и флота проще - все что нужно - законтрактовано, пускай и заранее

Саймон 18.10.2013 15:53

Цитата:

Сообщение от Иришка (Сообщение 987446)
Тема вообще была про человека -героя. Олимпиада должна быть нашей гордостью, и не важно какими жертвами мы ее достигли. Очень много в мире решается с позиции силы и жерт, и войну мы так выиграли.

Олимпиада-это международный праздник, это мировое признание.

Без обид, но сравнивать эти "Веселые старты" с войной как-то не корректно.
Тема "Олимпийский огонь", так что все вроде в рамках темы.
И мужик который столько людей спас герой, с этим никто не спорит.

Geo82 18.10.2013 15:55

Цитата:

Сообщение от ckopn (Сообщение 987460)
опять же соглашусь с Ирой, хотя имхо - вместо Олимпиады у нас есть куда потратить денег, но в любом случае вложения в инфраструктуру - это хорошо, и неважно, дороги это или больницы, стадионы или заправки...

просто кучу бабла в одночасье не распихаешь... вот приехали ко мне на работу с Севера люди... и тема простая - надо освоить 9 миллиардов государственных денег.. и речь не о том, как их распилить, а сразу о заключении контрактов, пускай даже продукция будет поставлена через год-два.. просто иначе - они сгорят (уйдут хрен пойми куда), а так - есть контракт на продукцию, есть график поставок - всем удобно, и одни заняты и имеют доход, и другие, и государству с точки зрения обновления армии и флота проще - все что нужно - законтрактовано, пускай и заранее

Кость а не смущает, что нужды флота и армии формируются выделенным бюджетом, а не реальными потребностями?

Саймон 18.10.2013 15:58

Цитата:

Сообщение от ckopn (Сообщение 987460)
опять же соглашусь с Ирой, хотя имхо - вместо Олимпиады у нас есть куда потратить денег, но в любом случае вложения в инфраструктуру - это хорошо, и неважно, дороги это или больницы, стадионы или заправки...

и неважно что инфраструктура после олимпиады никому будет не нужна.
Построить там нормальный аэропорт и что-то для горнолыжников можно было в разы дешевле.
Был я в Сочи, толп спортсменов не заметил. Все больше по кабакам и на пляже лежат. Кому там нужны эти стадионы?
То что там происходит это именно распихивание государственного бабла по карманам эффективных менеджеров всех рангов.
Не важно что строим, не важно как строим, важно "освоить бюджет".
Главный строитель трамплинов уже на берегах Темзы радуется за нашу олимпийскую победу.

ckopn 18.10.2013 16:07

Цитата:

Сообщение от Geo82 (Сообщение 987463)
Кость а не смущает, что нужды флота и армии формируются выделенным бюджетом, а не реальными потребностями?

меня смущает только то, что выделенного - в любом случае мало... и мало потому, что благодаря ряду известных личностей - у нас вылетело минимум лет 20 как в части обновления вооружения, так и в части его проектирования... плюс - основа всему под названием кадры, сейчас только-только все начинает подниматься, примерно с середины 00 годов

Добавлено через 3 минуты 18 секунд
Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 987465)
и неважно что инфраструктура после олимпиады никому будет не нужна.

предлагаешь добавить еще бабла и снести все дороги-моты-туннели-гостиницы? :crazy: где-то я такое уже слышал... во, вспомнил, у мудака, за братика отомстившего, чтоб ему в своем мавзолее трижды перевернуться
Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 987465)
Построить там нормальный аэропорт и что-то для горнолыжников можно было в разы дешевле.

специалист по ценообразованию? видел все контракты действующие на эти работы и видел сметы? есть альтернативные предложения? да где ж ты был в свое время, тебя ж с руками и ногами должны были в Олимпстрой отхватить на некислую зп топ-манагера:crazy:

Добавлено через 3 минуты 10 секунд
а вообще - посмотрите на Бразилию :crazy: те вообще попали, чм по футболу и Олимпиада - в течение 2лет.. и ничего, вроде готовятся...

FiLiN 18.10.2013 16:10

Цитата:

Сообщение от ckopn (Сообщение 987467)
а вообще - посмотрите на Бразилию :crazy: те вообще попали, чм по футболу и Олимпиада - в течение 2лет.. и ничего, вроде готовятся...

А с чего им попадать? У них пол страны живет земледелием и бандитизмом, а вторая туризмом и футболом. Вот вторую и привлекут к организации всего этого. ))

Саймон 18.10.2013 16:10

Цитата:

Сообщение от ckopn (Сообщение 987467)
предлагаешь добавить еще бабла и снести все дороги-моты-туннели-гостиницы?

Предлагаю гордиться тем, что действительно заслуживает гордости.
Вот к примеру два электрика побили посла Голландии - мелочь, а гордость была:crazy:

Geo82 18.10.2013 16:12

Цитата:

Сообщение от ckopn (Сообщение 987467)
специалист по ценообразованию? видел все контракты действующие на эти работы и видел сметы? есть альтернативные предложения? да где ж ты был в свое время, тебя ж с руками и ногами должны были в Олимпстрой отхватить на некислую зп топ-манагера:crazy:

Постоянное население сочей 350тыс чел. Им все эти спортивные объекты нужны?
Остаётся профессиональный спорт. Но реалия такова сейчас, что действующие спортивные базы в стране безумно дороги и устарели. И выгоднее тренироваться за границей. Новые будут ещё дороже.
Получится только горнолыжный курорт за огромные деньги для смертных и приличный для невыездных чиновников.

Саймон 18.10.2013 16:12

Цитата:

Сообщение от ckopn (Сообщение 987467)
специалист по ценообразованию? видел все контракты действующие на эти работы и видел сметы?

Видел бюджет других олимпиад? Сравнил? Вопросы остались?


Текущее время: 05:27. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub