Сообщение от DjLamoure (Сообщение 992630)

Ну вот и Димка куда то пропал............ХэЛп КТО НИБУДЬ......:help:

Сообщение от vvia_Kirr (Сообщение 992753)

Черный дым при разгоне - много топлива, мало воздуха - возможно дырка в системе надува.

И на стоящей машине смысла нет смотреть давление наддува. Надо под нагрузкой фиксировать разницу заданного и фактического.

Сообщение от DjLamoure (Сообщение 992022)

... как я понимаю турбина с изменяемой геометрией, и при холостых оборотах шток турбины ВЫТянут полностью тоесть лопасти геометрии турбины убраны полностью так чтобы наддув был минимальный...

Сообщение от VOVK@ (Сообщение 993094)

При холостых, на турбине с изменяемой геометрией, шток актуатора полностью ВТянут вакуумом на максимальную производительность, если нет вакуума, то пружиной в актуаторе шток возвращается в исходное на минимальный наддув ! ! !

Сообщение от Smalenski (Сообщение 993362)

При втянутом штоке на хх геометрия турбины работает на максимум, при опускании штока геометрия "отбрасывает" часть выхлопа мимо крыльчатки.
Т.е на высоких оборотах очень большая скорость прохождения выхлопа через турбину и высь выхлоп по сути уже не нужен, чтобы раскручивать турбину.
Анатолий - у тебя явный передув по данным и по тому, что при отключенных патрубках авто лучше едет. Я думаю причина либо в грибке, либо в подклинивающей геометрии турбины. Посмотри еще раз данные на 2000 и 2500 с отключенным вакуумником турбины и соединенными патрубками грибка ммежду собой.

Сообщение от DjLamoure (Сообщение 992816)

ыыы...... и тебе не хворать.....
Знаешь а ты прав.....(сарказм)
прости но я чуть чуть разбираюсь в автомобилях и понимаю что и как нужно замерять и где смотреть... ты просто не в курсе я уже пол года парю мозг официалам 5 городов 3 стран и НИКТО не знает в чём дело, ты думаешь что то о чём ты написал не было сделано ???? я тебе скажу больше Чёрный дым не только когда мало воздуха или много топлива а ещё много из за чего поверь мне может быть ты назвал всего 2 причины да они основные но.... в общем что я распинаюсь... прости но твои домыслы мною проверены миллион раз... Спасибо конечно но у меня что то не то....

Сообщение от vvia_Kirr (Сообщение 993411)

Да я в принципе не ставил под сомнения твои познания в автомобилях!Просто информация, которую ты выложил на ХХ, не показательна.

Показатели на стоящей машине:
________________________________________Холос той ход______2000 об\мин________2500об\мин_______3000об\ мин
а)атмосферное давление__________________1000мбар____ ______1000мб ар__________1000мбар_________1000мбар
б)установка давления_____________________1010мбар_ _________108 4мбар__________1140мбар_________1181мба р
в)давления наддува_______________________1045мбар_ _________11 18мбар__________1252мбар_________1179мб� �р
г)отклонение контура давления наддува ______-35мбар__________-34мбар ___________-112мбар___________+2мбар

По этим показателя можно только сказать, что наддув есть в принципе. Говорить о "передуве" или "недодуве" тяжело.
ИМХО.

Сообщение от DjLamoure (Сообщение 993465)

По этим показателям да но ПЕРЕДУВ постоянный небольшой..... пытаюсь понять с чего он взялся....

Сообщение от vvia_Kirr (Сообщение 993495)

Если моё мнение интересно, хотелось бы узнать значения этого небольшого передува в разных режимах. Кстати, думаю что при передуве черного дыма точно не будет.

Сообщение от DjLamoure (Сообщение 993518)

скорее всего будет, так как мозги загоняют двигатель в аварийный режим работы, открывая ЕГР и охлаждая камеры сгорания выхлопными газами(продувка) поэтому выхлоп становится черным... это мое наблюдение если не так поправьте..=)

Я же писал что в разных режимах на разных скоростях на круизе и без него показатели разнятся... максимально доходит при разгоне до -1000мбар а так при езде на разных оборотах и скоростях +- 20-30 мбар

Сообщение от vvia_Kirr (Сообщение 993530)

20-30 мбар - это ерунда, даже не стоит на это обращать внимание. Корректно производить замер на ровной трассе, газ в пол, разгон на 3-й передаче и в течение нескольких секунд мониторить разность давлений.
Насчёт ЕГР-а - при полной нагрузке он должен быть закрыт, для проверки можно сделать проставочку из банки Кока-колы.
Насчёт аварийного режима - тогда должна быть ошибка в двигателе, если есть, то какая и какие параметы при этом записываются?

Сообщение от DjLamoure (Сообщение 993562)

я не знаю кто прав кто виноват но много кто говорит что если разница давлений по времени не превышает 5 сек то ошибка не вписывается в память..

Сообщение от ckopn (Сообщение 993566)

у меня автосинка периодически падала с недодувом, если разгоняться внатяг.... немного помогла замена вакуумника, и совсем хорошо стао после замены ддн на новый неоригинал - с замены больше не видел ошибки и вернулась динамика, но вакуума, кажется, все равно чуток не хватает.....
егр отключен, авто в принципе не дымит (если не раскручивать выше 3.5 тыщ)

Сообщение от vvia_Kirr (Сообщение 993588)

Если разгоняться, как я написал, то это самый тяжелый режим работы для двигателя в плане наддува - если недодув(передув) есть - он обязательно зафиксируется. Ну а если ошибки не записывается - значит и аварийного режима нет.

Добавлено через 1 минуту 35 секунд


Я так понимаю ддн - датчик давления наддува - мне кажется, он тоже может так "дурить".

Сообщение от DjLamoure (Сообщение 993620)

Ошибок нет передув присутствует аварийного режима нет.. Машина не едет.. что ЭТО ????

ДДН, ДМРВ, ЕГР, Грибок, Датчик на топливной рампе, датчик на топливном насосе, Форсунки, турбина..... это всё Новое ни чего не поменялось,

Буду пробовать регулировать шток актуатора.... больше у меня нет предположений..

Сообщение от vvia_Kirr (Сообщение 993631)

А что там с выхлопной системой - сажевый или катализатор есть?

Сообщение от DjLamoure (Сообщение 993639)

Нету ничего...прямоток..=))

Сообщение от vvia_Kirr (Сообщение 993650)

Тогда всё-таки надо ехать и смотреть давление наддува и давление топлива (фактическое и заданное).

Сообщение от DjLamoure (Сообщение 993657)

топливо давление в норме.... 260-300
передув на лицо..=(((

Сообщение от vvia_Kirr (Сообщение 993659)

Ну я спорить не буду, но 30 мбар это не передув.
300 бар - опять же на ХХ - тоже не информативно.

Сообщение от DjLamoure (Сообщение 993664)

нет 30мбар передув/недодув это при езде на одних и тех же оборотах 2000 на разных скоростях после разгона когда уже едешь и не добавляешь и не сбрасываешь грубо говоря на круизе... но при разгоне моментально зашкаливает до -1000мбар

Сообщение от vvia_Kirr (Сообщение 993666)

То есть получается при разгоне турбина резко начинает передувать, а потом всё приходит в норму?
К примеру заданное давление 2000мбар, а фактическое 2900мбар?

Сообщение от DjLamoure (Сообщение 991057)

Народ не пинайте сразу скажу что прочитал много тем с похожими НО НЕ СОВСЕМ симптомами..... А они такие: заводится нормально работает ровно не троит, увеличился расход топлива примерно на 2 литра, начинаешь трогаться с места тронулся на первой включаешь вторую отпустил сцепление газ нажимаешь а машина не тянет, бросаешь педальку газа, нажимаешь машина поехала с небольшим выбросом чёрного дыма и так на всех передачах от 1200 до 2000 об\мин, это что касается разгона с места, что касается самой езды едешь на 5 70-90км\час надо поворачивать выжал сцепление выключил передачу тормозишь начинаешь поворачивать включаешь 2 или 3 передачу отпускаешь сцепление нажимаешь газ а машина НЕ ЕДЕТ и то же самое перегазовка 2 -4 раза и поехали..... ьывает со светофора не уехать как будто её сзади тянут 3 камазами, Чёрного дыма совсем чуть чуть, есть клип ездил с ним при езде по трассе турбина работает в диапазоне +- 0020мбар тоесть идеально почти нет нареканий, а вот при разгонах бывает не додувает до 1000мбар, есть три параметра
1) атмосферное давление 1004мбар
2) установка давления наддува 2000м\бар
3) давление наддува 1000мбар
4) разница давления наддува и установки давления -1000мбар



Я не понимаю при чём тут педаль тормоза...........
круиз у меня работает исправно, потерь в воздушной цепи нет.

Турбина перебрана из за тех же самых симптомов, надоело, ДДН-новый, ДМРВ-Новый, ЕГР-новый, Форсунки - Новые, грибок - Новый........Запарился искать причину может хоть кто подскажет....

Сообщение от vvia_Kirr (Сообщение 993674)

Вот нашел я исходный пост. Если судить по написанному, то налицо "недодув": заданное 2000, а фактическое 1000!

Сообщение от DjLamoure (Сообщение 993694)

там не так написано.....я строчки перепутал....
кароче на самом деле так
Атм давление 1000
установка 2000
давление 3000
отклонение -1000

так происходит очень редко в основном не шкалит больше -400


Завтра ещё раз сниму все показания... сегодня работы много было..

Сообщение от vvia_Kirr (Сообщение 993701)

Ок.
В общем нам нужна примерно такая табличка:

скорость, км/ч 50 60 70 80 90 100
педаль газа, % 100 100 100 100 100 100
передача 3 3 3 3 3 3
давление наддува задан. ? ? ? ? ? ?
давление наддува факт. ? ? ? ? ? ?
давление в рампе задан. ? ? ? ? ? ?
давление в рампе факт. ? ? ? ? ? ?
расход воздуха, кг/ч(мг/ход) ? ? ? ? ? ?
обороты двигателя .................................................. .................

Сообщение от DjLamoure (Сообщение 993756)

я попробую сделать только вот мне не понятно при скорости в 50 мне надо нажать педаль в пол ?? Потом при 60 тоже самое потом при 70 то же самое и всё это на 3 передаче ????

Сообщение от vvia_Kirr (Сообщение 993833)

Не только нажать, а держать во время всего теста. Скоростной интервал можешь сам выбрать, главное чтобы он был непрерывный.

Сообщение от DjLamoure (Сообщение 993834)

понятно, просто одному не удобно рулить еще и записывать показания... посмотрю в клипе же должны быть графики с показателями...

Сообщение от vvia_Kirr (Сообщение 993836)

Одному нельзя ни в коем случае!!!
Попроси товарища позаписывать!

Сообщение от DjLamoure (Сообщение 994068)

Кароче я так и не понял как мне сделать эту табличку так как данные и по наддуву и по давлению в рампе постоянно меняются с изменением скорости автомобиля, но заметил вот какую штуку один раз из десяти машина на третьей передаче при разгоне с 30км\ч до 90км\ч не набирает обороты больше 2800 об\мин при нажатой в пол педали при этом давление наддува совпадает с заданным и давление в рампе совпадает с заданным.... не дымит не дёргается, но стоит бросить педаль газа и нажать опять как происходит подхват и она начинает разгоняться дальше.... заданное давление в рампе при разгоне варьируется от 300 до 1200бар примерно такое же выдаёт топливный насос с некоторой задержкой, и давление турбины при нормальном разгоне примерно совпадает с заданным..... меня беспокоит показатель процента открытия турбины он доходит до 80% на холостых и до 30% под нагрузкой.... так же я не понимаю показателей клапана ЕГР который на холостом ходу открыт то на 70% то на 30% хотя под нагрузкой показатнль открытия 5-8%....

Сообщение от vvia_Kirr (Сообщение 994867)

Если у тебя заданное давление наддува совпадает с фактическим, значит турбокомпрессор и его управление в порядке. ЕГР работает на ХХ и частичной нагрузке, при разгоне д.б. закрыт. Всё-таки для эксперимента я бы его перекрыл прокладкой.
Раз так всё у тебя в порядке, значит смотри нагрузку на двигатель, процент нажатия акселератора при разгоне.

Сообщение от DjLamoure (Сообщение 995313)

Вчера снял фишку с ЕГР но проехал пока 20 км вроде как машина стала лучше себя чувствовать, вроде бы исчез синеватый едкий дымок при прогреве на холодном двигателе..попробую старый егр заглушить чтобы ошибку не выдавало, поставлю и буду пробовать..

Сообщение от vvia_Kirr (Сообщение 996326)

Это обязательно нужно проверить.

Сообщение от DjLamoure (Сообщение 996706)

Попробовал, спилил вал на электрической части егр...

Сообщение от vvia_Kirr (Сообщение 996761)

Насколько я понял, теперь есть уверенность, что ЕГР постоянно закрыт?

Сообщение от DjLamoure (Сообщение 996913)

ДА 100% Закрыт