Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=62)
-   -   НЕ держит на холостых, глохнет (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=40970)

AlexxBY 19.11.2012 22:10

Цитата:

Сообщение от Beetle (Сообщение 886245)
зима..
может топливо плохое, может уже воды в баке много и начинает потиху сетку забивать в насосе

Стараюсь при каждой заправке немного спирта изопропилового доливать,чтобы он воду вытягивал...А вчера решил 95 еще залить,думал,может в самом деле топливо плохое...и все-равно, не помогло...Сегодня поменял свечи,старые были черные:обогащенная смесь...может катушка доживает последние дни???

Леший 19.11.2012 23:56

Любителям залить в топливный бак всякой х...ни вместо бензина
Посвящается
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=2892

AlexxBY 20.11.2012 13:16

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 886370)
Любителям залить в топливный бак всякой х...ни вместо бензина
Посвящается
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=2892

Полностью согласен...Но одно дело,когда добавляют различные присадки...а другое - чистый изопропил,который вытесняет воду из бензобака

Леший 20.11.2012 14:16

Скорее, не вытесняет, а "связывает", получается водный раствор ИПС
по плотности близкой к плотности топлива, тем самым вода уже не присутствует в свободном виде
Но есть минусы
Цитата:

В изопропаноле хорошо растворяются многие эфирные масла, алкалоиды, некоторые синтетические смолы и другие химические соединения. При дегидрировании превращается в ацетон.[2]
Реагирует с сильными окислителями. Агрессивен в отношении некоторых видов пластика и резины.
Википедия ИПС

Beetle 20.11.2012 17:58

добавлял в бак только кондиционер для связи воды.. на зиму еще один купил-вот вот надо будет залить

vvalera 21.11.2012 12:50

(Продолжение) снял форсунки все грязные мокрые, отдал на стенд (еле нашел стенд в Гомеле, форсунки с боковым впрыском ни у кого нету переходников, сказали забиты, льют струей). Почилстил там же ультрозвуком, как сказали распыл улучшился, но не идеально и на долго не хватит. Теперь уже двигатель начинает дергать и пытается заглохнуть не сразу после прогрева а чуть дольше, свечи чистил всеравно все 4 черные, перелив, СО - зашкаливает. Проверил на горячую сопротивление форсунок 1, 4 - 16,5 Ом, 2-3 примерно 16.7 ОМ, причем вторая как-то скачет показатель. Кто, что может сказать пр офорсунки, сколько норма? или что дальше делать надо?

Beetle 21.11.2012 19:46

а лямбда как?

chipex 21.11.2012 21:19

Цитата:

Сообщение от vvalera (Сообщение 886874)
(Продолжение) снял форсунки все грязные мокрые, отдал на стенд (еле нашел стенд в Гомеле, форсунки с боковым впрыском ни у кого нету переходников, сказали забиты, льют струей) Кто, что может сказать пр офорсунки, сколько норма? или что дальше делать надо?

1. Изначально не мешало бы сделать нормальную диагностику с применением сканера, мотортестера. Клипом и Мотодоком на раз вычленяю проблему.
2. Форсунки сначала проверяются, а затем чистятся на нормальном стенде, а не колхозном.
Ультразвук лекарство дозированное, а не основное в этом деле. Фанатизм убивает. Итогом чистки является полный баланс и заводская производительность. На вопрос "Сколько норма" ответа нет, потому что Вы не написали паспортных данных и результатов замера, сделанного Вам там, где чистили.
3. Что делать? Если Вы решили сами починить машину, купите соответствующее оборудование. Если решили идти методом проб и ошибок- начинайте последовательно заменять все детали и агрегаты. Если решили довериться профессионалам- узнайте репутацию того сервиса или специалиста, к которому едете. Узнайте, каким оборудованием он работает. Нормальный мастер денег на оборудование не жалеет, деньги берёт за результат, а не за то, что вы осчастливили его своим посещением.

vvalera 22.11.2012 00:49

Цитата:

Сообщение от chipex (Сообщение 887061)
1. Изначально не мешало бы сделать нормальную диагностику с применением сканера, мотортестера. Клипом и Мотодоком на раз вычленяю проблему.
2. Форсунки сначала проверяются, а затем чистятся на нормальном стенде, а не колхозном.
Ультразвук лекарство дозированное, а не основное в этом деле. Фанатизм убивает. Итогом чистки является полный баланс и заводская производительность. На вопрос "Сколько норма" ответа нет, потому что Вы не написали паспортных данных и результатов замера, сделанного Вам там, где чистили.
3. Что делать? Если Вы решили сами починить машину, купите соответствующее оборудование. Если решили идти методом проб и ошибок- начинайте последовательно заменять все детали и агрегаты. Если решили довериться профессионалам- узнайте репутацию того сервиса или специалиста, к которому едете. Узнайте, каким оборудованием он работает. Нормальный мастер денег на оборудование не жалеет, деньги берёт за результат, а не за то, что вы осчастливили его своим посещением.

Лямбду смотрели сказали работает, я ее менял. Какой сервис посоветуете в Гомеле, офицалы у нас отказались( типа машина старая комп ничего не покажет), и еще к одним ездил тоже ничего, может кто знает, где в Гомеле можно продиагностировать двиг. F3R 1995 г. и точно можно ли мне сказали другие что нельзя?

chipex 22.11.2012 11:37

Цитата:

Сообщение от vvalera (Сообщение 887227)
...офицалы у нас отказались( типа машина старая комп ничего не покажет), ....где в Гомеле можно продиагностировать двиг. F3R 1995 г. и точно можно ли мне сказали другие что нельзя?

Это не официалы, а шарманщики.. Диагностируется Клипом старым разъёмом. Работу лямбда зонда и системы зажигания- на мотортестер. Туда же работу механики и регулятора холостого хода. Форсунки после непонятной чистки на стенд для проверки. В Гомеле никого не знаю, в Солигорске, Мозыре. Вот сюда вопрос задайте http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=20147

AlexxBY 25.11.2012 20:23

Цитата:

Сообщение от Beetle (Сообщение 886245)
зима..
может топливо плохое, может уже воды в баке много и начинает потиху сетку забивать в насосе

Залез сегодня в бак,сетка в норме,но все равно почистил...поменял свечи-все равно местами обороты падали до 0...завтра поеду на диагностику

Sniff 26.11.2012 12:49

Были похожие глюки: ХХ только на холодную и "залитые" свечи.
Всего на всего прохудилась прокладка за дросселем. Пока мотор был холодным ХХ было нормальным, а как прогревался, то всё - ХХ пропадали.
Вырезал прокладку из обычного паронита и всё встало на свои места.

Добавлено через 8 минут 18 секунд
Цитата:

Сообщение от chipex (Сообщение 887061)
1. Изначально не мешало бы сделать нормальную диагностику с применением сканера, мотортестера. Клипом и Мотодоком на раз вычленяю проблему.
<...>
Если решили довериться профессионалам, узнайте репутацию того сервиса или специалиста, к которому едете. Узнайте, каким оборудованием он работает. Нормальный мастер денег на оборудование не жалеет, деньги берёт за результат, а не за то, что вы осчастливили его своим посещением.

Профессионалы не кричат на каждом углу о том, какие они профессионалы.
За них это делает их репутация.
:crazy:

vvalera 26.11.2012 23:06

Съездил к человеку из форума на комп. час смотрели , по параметрам все хорошо, только лямбда странно работает (но она заменена)Отдельный тест по компу лямбда прошла , для точной проверки отключили ее и на горячую ничего не изменилось, так же пытается глохнуть, так что думаю все же не лямбда, так что может действительно надо посмотреть прокладку за дросселем.? Попробую.

Sniff 26.11.2012 23:39

Цитата:

Сообщение от vvalera (Сообщение 889126)
так что может действительно надо посмотреть прокладку за дросселем.? Попробую.

Тем более, что вопрос копеечный.
Кстати, даже если по виду она окажется более-менее, всёравно поменяй - хуже не будет.
:wink3:

AlexxBY 27.11.2012 11:06

Вчера свою тоже Clip-ом сканировали...никаких ошибок в памяти,никаких "критических"показаний не выявлено...немного плавали обороты на "горячую" - сделали вывод:подсос воздуха...Буду менять прокладку за дросселем...

vvalera 27.11.2012 22:10

Цитата:

Сообщение от AlexxBY (Сообщение 889225)
Вчера свою тоже Clip-ом сканировали...никаких ошибок в памяти,никаких "критических"показаний не выявлено...немного плавали обороты на "горячую" - сделали вывод:подсос воздуха...Буду менять прокладку за дросселем...

А покупать где будешь? на exist или есть от других подходят на рынке?

AlexxBY 27.11.2012 22:20

Цитата:

Сообщение от vvalera (Сообщение 889413)
А покупать где будешь? на exist или есть от других подходят на рынке?

Вот сегодня полдня искал информацию по прокладке...думаю,все же вырежу из паронита,вроде этот материал имеется в свободной продаже

Sniff 28.11.2012 01:59

Цитата:

Сообщение от AlexxBY (Сообщение 889415)
Вот сегодня полдня искал информацию по прокладке...думаю,все же вырежу из паронита,вроде этот материал имеется в свободной продаже

А я те сразу говорил ссделать из паронита.
:wink3:

AlexxBY 28.11.2012 16:49

Цитата:

Сообщение от Sniff (Сообщение 889476)
А я те сразу говорил ссделать из паронита.
:wink3:

Подскажи,а оригинальная прокладка из чего сделана,нашел сегодня оригинальную,так ее доставлять будут 3 недели...

Sniff 28.11.2012 17:24

Цитата:

Сообщение от AlexxBY (Сообщение 889609)
Подскажи,а оригинальная прокладка из чего сделана,нашел сегодня оригинальную,так ее доставлять будут 3 недели...

Родная прокладка, жалкие ошмётки которой удалось найти, тоже была на бумажной основе.

Когда у меня возникли траблы с ХХ, которые КЛИП списал на ДПКВ и лямбду, то я купил за 10 гривен (примерно 1,5 бакса) кусок паронита 20х20 см и вырезал прокладку под дроссель, а заодно и под РХХ (на всякий случай).

Ну, твои траблы с ХХ могут быть и не из-за прокладки, но даже если ты её поменяешь, то хуже точно не сделаешь.
:wink3:

Леший 28.11.2012 17:31

Из картона
Паронит в Европе вроде как не используют, как асбосодержащий материал, но нам то можно:grin:
Намажь старую прокладку с обеих сторон герметиком или вырежи новую из паронита
Думаю вряд ли что изменится:dntknw:

AlexxBY 04.12.2012 11:21

На выходных снимал блок моновпырска,прокладка была порвана,но состояние у нее было вполне нормальным,поэтому думаю,что во время снятия она и порвалась...вырезал новую,почистил дроссельную заслонку, все поставил на место...но особых изменений не произошло...реже стали падать обороты при переключении передач (1 раз на 100 км,)но все же симптомы остались...холостые немного плавают. На днях поменяю ДТОЖ, может что и поменяется

Грегори 10.12.2012 23:08

Появилась проблемка, может у кого есть мнения...На холодную заводится без проблем , даже в мороз. Но когда прогревается, начинают плавать обороты(только на холостом ходу). Если горячую заглушить, то заводится через раз(после поворота ключа обороты выростают до 1200-1300, затем плавно опускаются до 100 и через раз глохнет).Кстати, началось данное поведение после замены ГРМа.

chipex 12.12.2012 00:24

Показания МАР какие? Шланг целый?

Грегори 12.12.2012 23:45

что такое МАР? и какой шланг?

Beetle 13.12.2012 10:21

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Грегори (Сообщение 895292)
что такое МАР? и какой шланг?

вот ////

Грегори 13.12.2012 10:25

как он называется в простонародье?

Леший 13.12.2012 10:29

МАР - сенсор или датчик абсолютного давления

Грегори 13.12.2012 20:36

мар вроде рабочий, шланг целый, может лямбда?

Леший 15.12.2012 01:19

всё может в этой жизни
Двигатель то какой?

Грегори 15.12.2012 12:54

1,6 16 клапанный. к4м-720

chipex 16.12.2012 13:57

Цитата:

Сообщение от Грегори (Сообщение 895647)
мар вроде рабочий, шланг целый, может лямбда?

Поиск неисправности путём угадывания- метод не научный. Я знаю примерно 6 причин такого поведения.
Без наличия данных диагностики на руках не гадаю.
Для начала хотя бы датастрим давления во впускном коллекторе, лямбды, клапана холостого хода на холостых и при перегазовке. Если Вы не в состоянии это сделать- к тому, у кого есть нормальное оборудование.

Грегори 19.12.2012 22:38

может ли быть такая ерунда из-за некачественной замены ремня ГРМ?

vvalera 16.01.2013 23:43

Поменял форсунки ничего не изменилось. Как и раньше после прогрева на холостых пробует задыхаться через каждых секунд 10 и глохнет.

AlexxBY 17.01.2013 17:48

Цитата:

Сообщение от vvalera (Сообщение 906480)
Поменял форсунки ничего не изменилось. Как и раньше после прогрева на холостых пробует задыхаться через каждых секунд 10 и глохнет.

Я поменял весь блок моновпрыска, ДТОЖ, MAP-сенсор и датчик коленвала...вроде на нейтралке пока не глохла, обороты держит нормально,единственное- осталось проблема:после двух минут прогрева начинает сама газовать,после минуты таких "прогазовок", работает нормально, возможно выделывается лямбда, но CO нормальное и Clip ничего не показывает. Зато свечи наконец обрели нормальный вид,хотя постоянно были черными:wink3:

vvalera 20.01.2013 22:34

Где можно купить ДПДЗ для f3r 2.0, B56C ? А то не могу найти нигде отдельно, а от f4r не подойдет или другой какой, внешне f4r подходит.

Foggy 20.01.2013 23:15

Присоединяюсь к вопросу...

vvalera 21.01.2013 15:58

вот еще какая особенность: когда комп. диагностику делали на холостых люмбда-зонд показывал, что не риагирует, синусойду не рисует (лямбда был заменен раньше), а как только на газ нажмешь он начинает работать и СО падает до нужного уровня. Если его отключить всеравно как и раньше пытается заглохнуть, разницы не видно.

AlexxBY 30.01.2013 22:03

На днях обратно на нейтралке заглохла, даже и не знаю,куда уже лезть...Остался только лямбда-зонд, правда, СО было в норме во время прохождения ТО и катушка. Самое интересное,что глохнет, после того,как проедешь 40-50 км, особенно при переключении с 5 на 4 передачу при торможении двигателем...Может у кого есть какие-либо предположения???

chipex 02.02.2013 03:38

Цитата:

Сообщение от vvalera (Сообщение 907933)
когда комп. диагностику делали на холостых люмбда-зонд показывал, что не риагирует, синусойду не рисует

Желательно бы знать значение напряжения, которое не меняется.
Цитата:

Сообщение от vvalera (Сообщение 907933)
а как только на газ нажмешь он начинает работать и СО падает до нужного уровня.

Как только на газ нажмёшь, повышается температура выходящих газов, естественно повышается нагрев лямбда зонда до рабочей температуры и он начинает давать команду блоку управления, сколько надо топлива, чтобы смесь сгорала полностью.


Текущее время: 17:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2026 lagunaclub