Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Подвеска (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   опорный подшипник+опора на адаптированную лагуну (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=39329)

alexmsp 01.03.2013 06:50

откуда такие цены? вбиваю в экзист номер оригинала 8200 322 166 подшипника и ценник там 2800.

mnv 01.03.2013 09:41

Цитата:

Сообщение от alexmsp (Сообщение 922632)
откуда такие цены? вбиваю в экзист номер оригинала 8200 322 166 подшипника и ценник там 2800.

Цены вчерашние EMEXа.

alexmsp 01.03.2013 11:27

Цитата:

Сообщение от mnv (Сообщение 922651)
Цены вчерашние EMEXа.

ясно, я бы на твоем месте не торопился покупать нижнюю опору. когда разберешь все, там уже будет видно. Обосную:
нижняя опора по сути кусок железа обтянутый резиной и в месте где в неё упирается пружина за годы эксплуатации появляется своеобразный желоб под пружину (на новой нет, сравнивал когда себе менял). Так вот когда поменяешь только одну существует вероятность изменения высоты (не значительно но все же) именно со стороны замены в большую сторону.
2-е при скрипе повреждение самой резины на нижней опоре не сколько не влияют на её дальнейшую работу (при условии что скрип игнорировался не продолжительное время, скажем не больше 2500 - 3000 км. по времени не скажу т.к. для кого то месяц и 100 км бывают равны.)
А когда будешь менять верхнюю опору и подшипник то сможешь оценить состояние нижней (если конечно сам делаешь авто), я вот поменял на новые и нижние опоры а потом понял что это пустая трата денег в этом случае.

mnv 01.03.2013 12:15

Цитата:

Сообщение от alexmsp (Сообщение 922686)
ясно, я бы на твоем месте не торопился покупать нижнюю опору. когда разберешь все, там уже будет видно. Обосную:
нижняя опора по сути кусок железа обтянутый резиной

Вот теперь понятно, я не знал как устроена.

Цитата:

Сообщение от alexmsp (Сообщение 922686)
ществует вероятность изменения высоты (не значительно но все же) именно со стороны замены в большую сторону.
2-е при скрипе повреждение самой резины на нижней опоре не сколько не влияют на её дальнейшую работу (при условии что скрип игнорировался не продолжительное время, скажем не больше 2500 - 3000 км. по времени не скажу т.к. для кого то месяц и 100 км бывают равны.)

Пробег думаю, что будет даже менее 1000 км.

Спасибо за доходчивое разъяснение.

Теперь осталось понять:
1. правильные ли каталожные номера в сообщении № 40
2. ну и брать оригиналы либо заменители по сообщению № 40
Тоже немного обосную:
- опора верхняя - как я понял лучше оригинал, так как там гдето толще резина.
- подшипник опорный - на оригинале вроде больше шариков, чем в аналогах, следовательно меньше нагрузка
- пыльник - сасик были наконечники - пыльник проходил очень мало, оригинал пыльник на стойках, с завода тоже во второй год порвался - так и не менял.

alexmsp 01.03.2013 13:07

Цитата:

Сообщение от mnv (Сообщение 922702)
Теперь осталось понять:
1. правильные ли каталожные номера в сообщении № 40
2. ну и брать оригиналы либо заменители по сообщению № 40
Тоже немного обосную:
- опора верхняя - как я понял лучше оригинал, так как там гдето толще резина.
- подшипник опорный - на оригинале вроде больше шариков, чем в аналогах, следовательно меньше нагрузка
- пыльник - сасик были наконечники - пыльник проходил очень мало, оригинал пыльник на стойках, с завода тоже во второй год порвался - так и не менял.

1. не подскажу нужно по авто смотреть
2. опора не знаю про оригинал но знаю точно следующее на личном опыте:
ставил опору и подшипник SNR качество отличное ходит уже 70 т.км но с одной стороны (предыстория: менял в паре но одной стороной на следующий же день попал в яму и как результат шток на вылет через опору ?!? поменял только опору на Malo и сразу на шток стойки одел шайбу ходит уже столько же сколько и SNR с разницей в 150 км) Зачем за одно и тоже платить дороже (кстати в марте собираюсь снова менять стойки и посмотрю опоры и подшипники но отклонений в работе не выявлено пока)
еще добавлю что разница в усилении (отличить можно по цвету пластиковых направляющих на самой опоре, обычные белые а "усиленные" желтые) не столь важна для лагуны но это КМК т.к. изначально "усиленные" идут для VEL SATISa а он ЗНАЧИТЕЛЬНО тяжелее. Но думать и решать нужно самостоятельно.
он весит более 1600 кг что на 400 кг как минимум тяжелее лагуны

mnv 01.03.2013 15:10

Вложений: 1
И если родная опора и подшипник SNR, то 1851р.


Рем комплект SNR KB655.29 стоит 1 630 р
Комплектация на картинке ниже. Как я понял там и нижняя и верхняя и подшипник и еще мелочь

Нужна только верхняя и подшипник

Если раздельно, то
подшипник SNR M255.07 268р
Hutchinson 533 036 - 1079р (код верхней опоры SNR не нашел)
Итого 1347р

О родном подшипнике не заикаюсь :suicide:

Весь в раздумьях

alexmsp 01.03.2013 15:38

Цитата:

Сообщение от mnv (Сообщение 922749)

подшипник SNR M255.07 268р
Hutchinson 533 036 - 1079р (код верхней опоры SNR не нашел)
Итого 1347р

:good: КМК

хотя разница в 283 руб с Рем комплект SNR KB655.29 стоит 1 630 р не значительна, тоже хороший вариант

Roter 03.03.2013 12:59

Знающие люди, подскажите пожалуйста, в чём разница между этими комплектами

KB655.29 и KB655.12 , ну кроме цены конечное.

alexmsp 03.03.2013 13:08

Цитата:

Сообщение от Roter (Сообщение 923346)
Знающие люди, подскажите пожалуйста, в чём разница между этими комплектами

KB655.29 и KB655.12 , ну кроме цены конечное.

1-й усиленный под Vel satis и Espace (они тяжелее лагуны), второй обычный

Roter 03.03.2013 16:04

Цитата:

Сообщение от alexmsp (Сообщение 923349)
1-й усиленный под Vel satis и Espace (они тяжелее лагуны), второй обычный

Но в первом в применении тоже указана лагуна, значит на нее тоже подходит?
Так какой брать, кто что посоветует?

alexmsp 03.03.2013 17:18

Цитата:

Сообщение от Roter (Сообщение 923381)
Но в первом в применении тоже указана лагуна, значит на нее тоже подходит?
Так какой брать, кто что посоветует?

кто то предпочитает брать усиленные, хотя КМК, повторюсь мое мнение заключается в том что переплачивать нет смысла. и при замене амортизаторов ставлю обычные т.е. 2-й вариант.
обосную: усиленные имеют чуть более толстый слой резины в середине (там где идет поперечная нагрузка), но на моей практике это усиление не нужно т.к. опоры выходят из строя в других местах быстрее, а именно в месте упора штока например (но для этого идеально подходит опора 4001627 Sasic, т.к. именно у нее это место не имеет проточки и толще чем у прочих например тех же Хатчинсонов).

mnv 03.03.2013 19:32

Заказал:
подшипник SNR M255.07 268р
Hutchinson 533 036 - 1079р
Итого 1347р

alexmsp 03.03.2013 19:38

сегодня смотрел цены в экзисте, и офигел, опора Malo стоит 958 рублей а раньше была (месяц назад) 650, купил Sasik на всякий случай, думаю не дорогие пусть лежат вдруг при осмотре выяснится что менять нужно и тоже офигел успел купить по 450 а теперь цена 870 ?!?:shok: цены на ЗЧ поползли вверх.

mnv 03.03.2013 20:13

у нас и на экзисте и на емексе пока цены не изменились

mnv 09.03.2013 02:03

Вложений: 5
Мужики помогайте.
Получил опоры Hutchinson
Вот на фото затертые номера. Верить, что это Hutchinson, или вернуть поставщику?
Жду мнений.

mnv 09.03.2013 02:04

Вложений: 3
И еще

Alexey 09.03.2013 02:20

там затерты номера рено.

mnv 09.03.2013 12:34

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 925253)
там затерты номера рено.

У рено номер 8200201714
А затертый вроде начинается на 1

alexmsp 09.03.2013 17:49

сегодня разобрал подвеску, за день (с 9.00 до 17.00) в гараже без ямы поменял рулевые наконечники (:suicide:), шаровые, втулки и стойки стаба :suicide: ну и конечно стойки с опорами и подшипниками.
результат:
осмотр опор (слева SNR, справа Malo)- повреждений не выявлено больше 50 ткм. жесткой езды выдержали. вердикт устанавливаем снова но на разные стороны чтобы изменить ход нагрузки и продлить срок службы.
Подшипники SNR слева развалился т.к. там не было установлено доп защиты а справа жив и после промывки и набивки смазкой будет установлен вновь.
опоры Malo цена 700 рублей качество :good: итог заранее купленные опоры не нужны, что сними делать ума не приложу.

mnv 10.03.2013 17:25

Цитата:

Сообщение от mnv (Сообщение 925304)
У рено номер 8200201714
А затертый вроде начинается на 1

Скорее всего затерта Malo 18414

alexmsp 10.03.2013 18:23

Цитата:

Сообщение от mnv (Сообщение 925600)
Скорее всего затерта Malo 18414

нет на Malo вообще нет номеров на опоре, такой номер стоит на опоре из комплекта SNR но на ней у меня он нанесен штампом (краской) на нижней части, а не на резине в чашке.

Alexey 10.03.2013 20:42

я уже как то писал, что опоры не рвутся.
вот подшипники забиваются грязью, а нижняя часть опоры стачивается.

mnv 10.03.2013 21:41

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 925682)
я уже как то писал, что опоры не рвутся.
вот подшипники забиваются грязью, а нижняя часть опоры стачивается.

Уже в дополнение лопнула пружина. Перешел в тему:
http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...714#post925714

ikoles 15.09.2013 12:15

кто объяснит необходимость верхней шайбы прорезиненой, от нее стук в подвеске и опору разбивает , как она должна быть прижата по отношению к кузову? У моей нет лагуны нет гайки с чашечкой, видимо кому-то помешала, вот я и точу гайки по высоте. Или может кто знает сколько сама чашка по высоте?

vasyl73@hotmail.it 15.09.2013 14:09

Кузова она не касается вообще,прижата верхней гайкой к нижней шайбе которая в форме чашки висотой прибл.сантиметр,не знаю точно.
А роль той шайбы-думаю чтоб стойка вниз на упала если ,к примеру,пружина лопнет(ИМХО)

ikoles 15.09.2013 15:16

Цитата:

Сообщение от vasyl73@hotmail.it (Сообщение 978736)
Кузова она не касается вообще,прижата верхней гайкой к нижней шайбе которая в форме чашки висотой прибл.сантиметр,не знаю точно.
А роль той шайбы-думаю чтоб стойка вниз на упала если ,к примеру,пружина лопнет(ИМХО)

А если пружина лопнет она и не упадет :-) , Значит надо гайку по толще поставить, а то при небольшом расстоянии она издает глухие стуки, от того что опорник играет. спасибо за подсказку.

vasyl73@hotmail.it 15.09.2013 15:57

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ikoles (Сообщение 978743)
А если пружина лопнет она и не упадет :-) , Значит надо гайку по толще поставить, а то при небольшом расстоянии она издает глухие стуки, от того что опорник играет. спасибо за подсказку.

Гайку такую точить надо или варить металическую втулку(отрезок трубки)на шайбу-эт так,как вариант,на вскидку.Несколько шайб-расползаться будут.
А шток стойки таки упадёт вниз при "благоприятных" условиях.

alexmsp 15.09.2013 17:03

эта конструкция создана для уменьшения воздействия на верхнюю опору при сильных ударах и сохранения штока аммо. Попробую описать как работает:
значит при сильном ударе происходит смещение нижней части (работают сайленты и все подвижные элементы типа шаровая) и соответственно идет амортизация, нижняя часть уходит в зависимости от направления удара и в наклон уходит и верхняя часть штока только в другую сторону соответственно (надавите на вертикальную палку внизу и верхняя уйдет в противоположную сторону на встречу давлению), тут верхняя опора своей резиновой частью амортизирует и не дает погнуться штоку, т.е. дает эластичность движения препятствуя деформации, т.к. жесткое крепление просто гнуло бы верхнюю часть (в разумных пределах силы удара), но если исключить из работы шайбу к"коронку" и верхнюю прорезиненную шайбу то этот угол возрастает и нагрузка на опору возрастает, т.к. шайба приподнимает прорезиненную шайбу над опорой и создает дополнительный зазор между кузовом и ею, что в свою очередь дает возможность штоку играть но ограничивает угол отклонения. Упор в экстремальных моментах происходит именно в чашку кузова, что увеличивает сохранность опоры и стойки. т.е. её штока в разы. вы можете сами в этом убедится если снимите эту прорезиненную шайбу и посмотрите на кузов в месте окружности этой шайбы, он как правило там имеет потертую краску.
Как то так. вроде понятно написал.

ikoles 19.09.2013 21:01

Цитата:

Сообщение от alexmsp (Сообщение 978754)
эта конструкция создана для уменьшения воздействия на верхнюю опору при сильных ударах и сохранения штока аммо. Попробую описать как работает:
значит при сильном ударе происходит смещение нижней части (работают сайленты и все подвижные элементы типа шаровая) и соответственно идет амортизация, нижняя часть уходит в зависимости от направления удара и в наклон уходит и верхняя часть штока только в другую сторону соответственно (надавите на вертикальную палку внизу и верхняя уйдет в противоположную сторону на встречу давлению), тут верхняя опора своей резиновой частью амортизирует и не дает погнуться штоку, т.е. дает эластичность движения препятствуя деформации, т.к. жесткое крепление просто гнуло бы верхнюю часть (в разумных пределах силы удара), но если исключить из работы шайбу к"коронку" и верхнюю прорезиненную шайбу то этот угол возрастает и нагрузка на опору возрастает, т.к. шайба приподнимает прорезиненную шайбу над опорой и создает дополнительный зазор между кузовом и ею, что в свою очередь дает возможность штоку играть но ограничивает угол отклонения. Упор в экстремальных моментах происходит именно в чашку кузова, что увеличивает сохранность опоры и стойки. т.е. её штока в разы. вы можете сами в этом убедится если снимите эту прорезиненную шайбу и посмотрите на кузов в месте окружности этой шайбы, он как правило там имеет потертую краску.
Как то так. вроде понятно написал.

Как шток может провалиться? ему не даст большая прорезиненная шайба, а эта "штука" гайка с втулкой для того чтоб сами не меняли стойки, вот на днях стянул опору гайкой толстой, подложил шайбы и закрутил большую прорезиненную шайбу, теперь она не достает до кузова, тишина в подвеске аж непривычно, и разбирать стойку теперь удобнее будет. И под этой шайбой (большой) нет следов стертости краски. В общем как то так.

vasyl73@hotmail.it 19.09.2013 21:50

Цитата:

Сообщение от ikoles (Сообщение 979841)
Как шток может провалиться? ему не даст большая прорезиненная шайба.

Извини,но кроме этой фразы(к стати об это говорили чуть выше) я ничего не понял.

Руслан Викторович 24.11.2013 00:47

Цитата:

Сообщение от ikoles (Сообщение 979841)
Как шток может провалиться? ему не даст большая прорезиненная шайба, а эта "штука" гайка с втулкой для того чтоб сами не меняли стойки, вот на днях стянул опору гайкой толстой, подложил шайбы и закрутил большую прорезиненную шайбу, теперь она не достает до кузова, тишина в подвеске аж непривычно, и разбирать стойку теперь удобнее будет. И под этой шайбой (большой) нет следов стертости краски. В общем как то так.

Всем привет.
Я правильно понял: что надо с начало одной гайкой затянуть подушку верхнюю к штоку, потом все это просунуть через чашку кузова, вставить про резиновую шайбу и сверху еще одной гайкой затянуть шток?
А то менял сегодня аморты и верхнюю подушку в сборе. На старой не смог открутить гайку вторую. Плюнул на это дело и все это добро затянул одной гайкой сверху через про резиновую шайбу. Проехал и разочаровался. Появились стуки. :sad:

vasyl73@hotmail.it 24.11.2013 04:00

Цитата:

Сообщение от Руслан Викторович (Сообщение 999970)
В Проехал и разочаровался. Появились стуки. :sad:

Было-б очень странно если-б ты остался доволен.Шток аммо никак не притянут к опоре,болтается вот и стучит.Вот тут всё есть.


Текущее время: 11:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub