Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Что может быть причиной выхлопных газов из маслозаливной горловины? Вентиляция вроде в норме. (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=39322)

Легионер 21.07.2012 15:34

Уважаемые...Обратите своё внимание, у кого как на машине "на прогретую" с паром, и с капельками масла из маслозаливной горловинки.

ku_mi 21.07.2012 15:59

Система смазки комбинированная: под давлением и разбрызгиванием...(с)

Легионер 21.07.2012 16:08

Цитата:

Сообщение от ku_mi (Сообщение 841788)
Система смазки комбинированная: под давлением и разбрызгиванием...(с)

иии...???:dntknw: не закончили мысль...
разъясните!:acute:

ku_mi 21.07.2012 16:39

Картерные газы в любом случае присутствуют, как и пары с каплями масла в них. Для этого, наверно, существует система вентиляции картера, в которую в том числе входит маслоотделитель. Вообще, мой ротный на службе говорил:" Если Вам нечем заняться, военный, возьмите ветошь и полируйте двигатель..." Не загоняйся ИМХО. Сильно не бейте, коль не прав...:drinks:

Легионер 24.07.2012 01:02

В общем однозначного ответа НЕТ... То что это не порядок, понятно! Но насколько критично??? каким то образом проверить можно состояние мотора учитывая данное явление, кроме как по этому признаку...

greenmen 24.07.2012 02:46

Менял турбу 8 ккм назад на L2F1 120 лошадей. До замены кушала масла около литра на 10ккм. Но сейчас жрёт что не в себя по литру на 1к км. Из заливной горловины дым как из паровоза сизый идёт. Не уж то привет двигателю?

Добавлено через 26 минут 29 секунд
И да, может кто-то подскажет хороший сервис по DCI в Киеве? Скоро в отпуск, не хочется ехать с канистрой масла в багажнике.

Dima-017 24.07.2012 11:59

Цитата:

Сообщение от greenmen (Сообщение 842532)
Менял турбу 8 ккм назад на L2F1 120 лошадей. До замены кушала масла около литра на 10ккм. Но сейчас жрёт что не в себя по литру на 1к км. Из заливной горловины дым как из паровоза сизый идёт. Не уж то привет двигателю?

Добавлено через 26 минут 29 секунд
И да, может кто-то подскажет хороший сервис по DCI в Киеве? Скоро в отпуск, не хочется ехать с канистрой масла в багажнике.

Турбу новую ставил? Может в турбе дело, если после замены турбы масло стала жрать?
Может интеркуллер забит от старой турбины.
Машина как едет? Не тупит?

greenmen 24.07.2012 16:00

Цитата:

Сообщение от Dima-017 (Сообщение 842608)
Турбу новую ставил? Может в турбе дело, если после замены турбы масло стала жрать?
Может интеркуллер забит от старой турбины.
Машина как едет? Не тупит?


Турбу ставил новую, но не оригинал. Сейчас снимал патрубки с впуска от турбы и к ЕГР - масло есть на трубках, но не много, даже не капало, влажно просто. Может и в турбе но и до замены турбы поджирало масло, но не литрами (литр полтора от замены до замены 10к км). Интеркулер мыл когда менял прошлую турбу (весь впуск вымывал), но вроде был чистый, масла с него сцедил грам 100/150 - вроде это норма. Когда по трассе проедешь и остановишься - в салоне запах горелого масла. И да, тёмный дым на 3000 оборотах, машину не кручу, но явно подтупливает (и это появилось сразу после замены турбы, сейчас ещё больше начала тупить). Хочу понять, это опять турба (привет китайским турбам) или медленно пришёл капец двигателю, куда масло то девается?

Zharski 25.07.2012 13:23

Цитата:

Сообщение от Легионер (Сообщение 841783)
Уважаемые...Обратите своё внимание, у кого как на машине "на прогретую" с паром, и с капельками масла из маслозаливной горловинки.

у меня на заведеной если открутить пробку горловины то маслом все лицо обрызгает и ввесь дрыгатель:crazy:

Легионер 25.07.2012 18:34

Цитата:

Сообщение от Zharski (Сообщение 843155)
у меня на заведеной если открутить пробку горловины то маслом все лицо обрызгает и ввесь дрыгатель:crazy:

ну а мотор масло не ест??? от замены до замены??? КАК то ощущается по работе мотора такое явление?

Демон2 25.07.2012 20:25

У меня на холостых еле заметный сизый дымок,пробовал держать 2000 оборотов,ни масла ни дыма из горловины.

Dima-017 25.07.2012 20:54

Цитата:

Сообщение от greenmen (Сообщение 842735)
Турбу ставил новую, но не оригинал. Сейчас снимал патрубки с впуска от турбы и к ЕГР - масло есть на трубках, но не много, даже не капало, влажно просто. Может и в турбе но и до замены турбы поджирало масло, но не литрами (литр полтора от замены до замены 10к км). Интеркулер мыл когда менял прошлую турбу (весь впуск вымывал), но вроде был чистый, масла с него сцедил грам 100/150 - вроде это норма. Когда по трассе проедешь и остановишься - в салоне запах горелого масла. И да, тёмный дым на 3000 оборотах, машину не кручу, но явно подтупливает (и это появилось сразу после замены турбы, сейчас ещё больше начала тупить). Хочу понять, это опять турба (привет китайским турбам) или медленно пришёл капец двигателю, куда масло то девается?

Скорее всего кольца приехали. А масло во впускной коллектор попадает вместе с картерными газами, кмк, раз говоришь, что из маслозаливной как из паравоза. Меряй компрессию. На турбе для начала люфты глянь. А тупить может из-за ЕГР, т.к сжигая масло оно же будет вместе с выхлопом и на егр приходить забивая его. (опять же ИМХО).

Добавлено через 7 минут 51 секунду
Цитата:

Сообщение от Легионер (Сообщение 841783)
Уважаемые...Обратите своё внимание, у кого как на машине "на прогретую" с паром, и с капельками масла из маслозаливной горловинки.

На моей, на холстых, при открывании крышки еле заметный пар, и он сразу же рассеивается, масло небрызжет. Ещё ложу крышку назад не закручивая, она как бы немного скачет, добавляю оборотов до 1200, примерно, и её присасывает, значит вентиляция картера работает, и самое главное, справляется с картерными газами. (так мне когда-то объясняли на турбосервисе, когда менял турбу на предыдущей мазде 6)

greenmen 28.07.2012 01:25

Цитата:

Сообщение от Dima-017 (Сообщение 843302)
Скорее всего кольца приехали. А масло во впускной коллектор попадает вместе с картерными газами, кмк, раз говоришь, что из маслозаливной как из паравоза. Меряй компрессию. На турбе для начала люфты глянь. А тупить может из-за ЕГР, т.к сжигая масло оно же будет вместе с выхлопом и на егр приходить забивая его. (опять же ИМХО).

Добавлено через 7 минут 51 секунду


На моей, на холстых, при открывании крышки еле заметный пар, и он сразу же рассеивается, масло небрызжет. Ещё ложу крышку назад не закручивая, она как бы немного скачет, добавляю оборотов до 1200, примерно, и её присасывает, значит вентиляция картера работает, и самое главное, справляется с картерными газами. (так мне когда-то объясняли на турбосервисе, когда менял турбу на предыдущей мазде 6)

Раз такие подозрения, думаю, а не попробовать ли раскоксовку, вдруг поможет?! Отчего, кстати, зависит вентиляция картера?

Dima-017 28.07.2012 02:54

Цитата:

Сообщение от greenmen (Сообщение 844393)
Раз такие подозрения, думаю, а не попробовать ли раскоксовку, вдруг поможет?! Отчего, кстати, зависит вентиляция картера?

Попробовать можно, может и поможет. Вентиляция состоит из маслоотбойника, сапуна и воздушного шланга, который идёт во впуск перед турбиной, вся эта система не должна быть забита, т.е картерные газы должны легко засасываться во впуск. как-то так. А при появлении большого кол-ва к.газов (изношены или залегли кольца, или ещё что) вентиляция не справляется, и при открытии маслозаливной крышки они вырываются наружу.

greenmen 28.07.2012 03:22

Цитата:

Сообщение от Dima-017 (Сообщение 844437)
Попробовать можно, может и поможет. Вентиляция состоит из маслоотбойника, сапуна и воздушного шланга, который идёт во впуск перед турбиной, вся эта система не должна быть забита, т.е картерные газы должны легко засасываться во впуск. как-то так. А при появлении большого кол-ва к.газов (изношены или залегли кольца, или ещё что) вентиляция не справляется, и при открытии маслозаливной крышки они вырываются наружу.

Мнда, похоже это мой вариант, потому как коптит из горловины/маслоотбойника будь здоров... Видать скручен был пробег у моей машинки (94к км когда брал, сейчас 130), а я ей только резину новую прикупил комплектом, все ремни с помпой поменял... Эх...

Dima-017 28.07.2012 08:55

Цитата:

Сообщение от greenmen (Сообщение 844444)
Мнда, похоже это мой вариант, потому как коптит из горловины/маслоотбойника будь здоров... Видать скручен был пробег у моей машинки (94к км когда брал, сейчас 130), а я ей только резину новую прикупил комплектом, все ремни с помпой поменял... Эх...

Не всегда пробег является показателем состояния, могли просто ушатать до тебя, или перегреть....

Легионер 23.08.2012 11:39

Что то посмотрел я техноты, и не нашёл описания системы вентиляции картера на Л2Ф2 758 :(
На первую фазу все чётко со схемой есть, а тут на л2 ф2 ничего :((( конструкция самого маслоотделителя видно уже другая... может есть информация у кого?

as19 23.08.2012 12:33

Цитата:

Сообщение от Легионер (Сообщение 853612)
Что то посмотрел я техноты, и не нашёл описания системы вентиляции картера на Л2Ф2 758 :(
На первую фазу все чётко со схемой есть, а тут на л2 ф2 ничего :((( конструкция самого маслоотделителя видно уже другая... может есть информация у кого?

В подписи машинко поменяй, вводит в заблуждение...

Легионер 23.08.2012 12:54

я задал вопрос по конкретному мотору!!!!!!!! Л2Ф2 1.9 758 ...какое заблуждение.

as19 23.08.2012 12:57

Цитата:

Сообщение от Легионер (Сообщение 853634)
я задал вопрос по конкретному мотору!!!!!!!! Л2Ф2 1.9 758 ...какое заблуждение.

А, пардон, только присматриваешся, думал, что твоя :) Видел как-то твою объяву о покупке.

MarioGT 27.08.2012 16:06

1. Сильная задымленность картера плюс повышенное давление в картере плюс постоянный дым из выхлопной - 100% негерметичность поршневой.
2. Замер компрессии покажет сильное падение компрессии в цилиндрах.
Есть еще вариант отсутствия компрессии в одном из цилиндров (дыра в поршне), но среди описанных симптомов не значилось "работает на 3х горшках".

И нет, лавром это не лечится.

dima_1973 28.08.2012 12:55

http://www.abw.by/news/141753/
Квалифицированный ответ мастера СТО, хоть и для 2.2dci. Думаю, все расставит на свои места.

vladvis75 28.08.2012 21:26

егодня выкрутил свечи (что было крайне не просто-особенно крайнюю левую) попробовал поковырять там п
 
кольца не снашиваются за один день, что этому предшествовало? Что касается уайт-спирта то он жидкий и обязательно прольется в поддон через зазор в кольцах, вопрос только во времени. В 1.9 dci сапун доступен и прочистить его не трудно, если ни чего не меняется , то кольца, больше не чему.

praktik 03.09.2012 09:42

Какая компрессия на дизельном двигателе вообще должна быть?

Dima-017 03.09.2012 14:40

Цитата:

Сообщение от praktik (Сообщение 857591)
Какая компрессия на дизельном двигателе вообще должна быть?

вообще на дизелях где-то около 28 кг д.б., но недавно где-то наткнулся на инфу, что на комон рейле 18кг должно быть, теперь вот точно незнаю((((

praktik 03.09.2012 19:10

попробую найти компрессометр и замерять наконец то

Dima-017 03.09.2012 23:56

Цитата:

Сообщение от praktik (Сообщение 857782)
попробую найти компрессометр и замерять наконец то

Отпишись что получилось

praktik 10.09.2012 11:45

Цитата:

Турбу ставил новую, но не оригинал. Сейчас снимал патрубки с впуска от турбы и к ЕГР - масло есть на трубках, но не много, даже не капало, влажно просто. Может и в турбе но и до замены турбы поджирало масло, но не литрами (литр полтора от замены до замены 10к км). Интеркулер мыл когда менял прошлую турбу (весь впуск вымывал), но вроде был чистый, масла с него сцедил грам 100/150 - вроде это норма. Когда по трассе проедешь и остановишься - в салоне запах горелого масла. И да, тёмный дым на 3000 оборотах, машину не кручу, но явно подтупливает (и это появилось сразу после замены турбы, сейчас ещё больше начала тупить). Хочу понять, это опять турба (привет китайским турбам) или медленно пришёл капец двигателю, куда масло то девается?
Китайски турбы-нормальные..смотря какие конечно-главное чтобы заводская. я думаю надо почистить интеркулер конкретно. думаю воздуха не хватает- а он через ИК не проходит для турбины.

ДЁНИС 13.09.2012 00:38

У меня лёгкий дымок, несущий масляную «пыль» . Если снять с маслоотбойника патрубок и накрыть(на заведённой) в один слой тряпочкой (чтобы газы выходили) она ч-з полминуты темнеет от масла. Вроде бы мелочь, а патрубки и ЕГР в масле, ёклмн. Мысль такая: вентиляция картера для сброса давления в картере (на то и думано), давление+брызги масла = микрокапли масла (взвесь) – на то есть маслоотбойник, он должен эту взвесь осаживать и сливать отловленное масло назад в картер. Вопрос: так какого чёрта масло делает в патрубках подачи воздуха и на ЕГРе? А раз масло там всё-таки чёй-то делает - значит «маслобойка» не справляется. И тут главный вопрос : ПОЧЕМУ?

Dima-017 14.09.2012 14:06

Цитата:

Сообщение от ДЁНИС (Сообщение 861147)
У меня лёгкий дымок, несущий масляную «пыль» . Если снять с маслоотбойника патрубок и накрыть(на заведённой) в один слой тряпочкой (чтобы газы выходили) она ч-з полминуты темнеет от масла. Вроде бы мелочь, а патрубки и ЕГР в масле, ёклмн. Мысль такая: вентиляция картера для сброса давления в картере (на то и думано), давление+брызги масла = микрокапли масла (взвесь) – на то есть маслоотбойник, он должен эту взвесь осаживать и сливать отловленное масло назад в картер. Вопрос: так какого чёрта масло делает в патрубках подачи воздуха и на ЕГРе? А раз масло там всё-таки чёй-то делает - значит «маслобойка» не справляется. И тут главный вопрос : ПОЧЕМУ?

Потому как многовато выбрасывать движок стал (увеличилось давление картерных газов), потому и несправляется кмк. А почему увеличилось давление картерных газов надо разбираться.
И ещё смотря о каком кол-ве масла речь идёт. Почему-то уверен что у всех патрубки как минимум жирные (небольшой налёт).

demon 14.09.2012 16:25

Цитата:

Сообщение от Dima-017 (Сообщение 857683)
вообще на дизелях где-то около 28 кг д.б., но недавно где-то наткнулся на инфу, что на комон рейле 18кг должно быть, теперь вот точно незнаю((((

28 кг/кв.см компрессия для дизелей это в идеале или для новых движков.
на своем замерял компрессию - 22-24 кг/кв.см - это уже слабовато, зимой возникнут сложности с запуском двигателя.
Критичное минимальное давление 18 кг/кв.см. Уже не заведется авто зимой 100%. В этом случае требуется замена ЦПГ.

Dreamer22 17.09.2012 11:05

Мой случай: 1.9 дци, 2001 г.в. - когда покупал, не было дыма из маслозаливной горловины, общий пробег 200 000. Проехал 15 000, поменял масло, фильтра, + наша некачесвенная соляра - сейчас почти как из выхлопной трубы. Кольца залегли? Не могли же они так быстро стереться, при всём обилии серы в соляре, или стенки цилиндров :(. Хочу сделать раскоксовку перед следующей заменой масла.

алексей ч 23.09.2012 23:42

привет всем.такая история.купил год назад лагуну оказалась с дефектом.из турбины гнало масло.заменил картридж турбины 300уе.гнать стало меньше так и ездил до сих пор.стало жрать больше заехал на бош.померяли давление из сапуна оказалось за 300 ммртст.сказали цпг.вчера выехал после замены колец.дым и давление из сапуна те же что и до ремонта.какие будут предложения.жду любые советы.:drinks:


Текущее время: 03:32. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2026 lagunaclub