Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Тормоза и рулевое управление (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=137)
-   -   Рулевая рейка на Лагуне 3 (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=37583)

Sergey965 16.10.2013 17:29

КУщ
 
Цитата:

Сообщение от i.a.v. (Сообщение 986807)
там сложно с регулировкой?

Если вопрос только в регулировке, то рейку снимать и не недо. Достаточно опустить подрамник. Сложного ничего нет-голова на 18 удлинитель и вперед)

i.a.v. 22.10.2013 11:02

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 986814)
Если вопрос только в регулировке, то рейку снимать и не недо. Достаточно опустить подрамник. Сложного ничего нет-голова на 18 удлинитель и вперед)

нет не только в регулировке, мне надо втулку менять

Sergey965 22.10.2013 11:55

Цитата:

Сообщение от i.a.v. (Сообщение 988790)
нет не только в регулировке, мне надо втулку менять

Чтобы втулку поменять рейку тоже снимать не надо. А у вас есть втулка для рейки Л3? И сальник есть? Когда вы вытащите обойму с втулкой и сальником, то просто поменять втулку не удастся - надо будет выдернуть сальник, а он ковыряние не переживает. Надо обязательно ставить новый сальник.

i.a.v. 23.10.2013 12:14

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 988816)
Чтобы втулку поменять рейку тоже снимать не надо. А у вас есть втулка для рейки Л3? И сальник есть? Когда вы вытащите обойму с втулкой и сальником, то просто поменять втулку не удастся - надо будет выдернуть сальник, а он ковыряние не переживает. Надо обязательно ставить новый сальник.

А как без снятия поменять втулку?.Втулку хотел выточить по старой с поправками на размер, а вот про сальник совсем забыл(((, нет номера этого сальника? Надеюсь он продается в магазинах. Sergey965 скинь в личку или сюда алгоритм замены втулки, не охото снимать то что можно не снимать, за ранее благодарен.

Sergey965 23.10.2013 12:44

Цитата:

Сообщение от i.a.v. (Сообщение 989290)
А как без снятия поменять втулку?.Втулку хотел выточить по старой с поправками на размер, а вот про сальник совсем забыл(((, нет номера этого сальника? Надеюсь он продается в магазинах. Sergey965 скинь в личку или сюда алгоритм замены втулки, не охото снимать то что можно не снимать, за ранее благодарен.

Снимать достаточно просто.
1. Снимаешь передние колеса.
2. Отворачиваешь правый наконечник от сошки и выбиваешь его. Снимаешь хомут пыльника на рейке и тяге(с самой тягой ничего делать не надо - не разбирай и не отворачивай наконечник)
3. После того, как хомуты сняты - выворачиваешь руль влево, стягиваешь пыльник с корпуса рейки до контр.гайки.
4. Отворачиваешь рулевую тягу от рейки(нужен ключ на "дофига" причудливой формы или можно аккуратно газовым отвернуть). Отвернул тягу в сборе с наконечником и пыльником - отложи в сторону, что песок и прочая пакость не попала.
Снимаешь с вала пластиковую ограничительную шайбу(смотри не потеряй ее, новая только с рейкой продается)
5. Выворачиваешь руль до упора вправо и выковыриваешь стопорное кольцо из корпуса рейки. Там сделана проточка параллельно валу под отвертку.
6. Запускаешь двигатель и резко выкручиваешь руль влево. Давлением масла обойму вышибет из корпуса и останется руками снять ее с вала)
Ну а дальше втулка...сальник...

Добавлено через 4 минуты 7 секунд
Сальник и втулка по идее должен подойти от рейки Л2, но это только идея... Я смог замерить только примерно, т.к. надо было выковыривать сальник, у меня его не было потому и не стал этого делать.
Но обойма от Л2 садилась на вал рейки Л3.
Номер сальника: 19019827B. Втулки у Саши (Zion) - в его теме)
Пока не пробовал все это примерять. Жду рейку из Польши, как только прийдет - сниму старую рейку, расковыряю её и только тогда смогу точно сказать подходит или нет.

i.a.v. 23.10.2013 12:50

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 989295)
Снимать достаточно просто.
1. Снимаешь передние колеса.
2. Отворачиваешь правый наконечник от сошки и выбиваешь его. Снимаешь хомут пыльника на рейке и тяге(с самой тягой ничего делать не надо - не разбирай и не отворачивай наконечник)
3. После того, как хомуты сняты - выворачиваешь руль влево, стягиваешь пыльник с корпуса рейки до контр.гайки.
4. Отворачиваешь рулевую тягу от рейки(нужен ключ на "дофига" причудливой формы или можно аккуратно газовым отвернуть). Отвернул тягу в сборе с наконечником и пыльником - отложи в сторону, что песок и прочая пакость не попала.
Снимаешь с вала пластиковую ограничительную шайбу(смотри не потеряй ее, новая только с рейкой продается)
5. Выворачиваешь руль до упора вправо и выковыриваешь стопорное кольцо из корпуса рейки. Там сделана проточка параллельно валу под отвертку.
6. Запускаешь двигатель и резко выкручиваешь руль влево. Давлением масла обойму вышибет из корпуса и останется руками снять ее с вала)
Ну а дальше втулка...сальник...

О как..) ладно будем пробывать, но вопрос по сальнику, я смогу его подобрать из аналогов? или там хитрый какой стоит?

Добавлено через 3 минуты 1 секунду
Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 989295)
Снимать достаточно просто.
1. Снимаешь передние колеса.
2. Отворачиваешь правый наконечник от сошки и выбиваешь его. Снимаешь хомут пыльника на рейке и тяге(с самой тягой ничего делать не надо - не разбирай и не отворачивай наконечник)
3. После того, как хомуты сняты - выворачиваешь руль влево, стягиваешь пыльник с корпуса рейки до контр.гайки.
4. Отворачиваешь рулевую тягу от рейки(нужен ключ на "дофига" причудливой формы или можно аккуратно газовым отвернуть). Отвернул тягу в сборе с наконечником и пыльником - отложи в сторону, что песок и прочая пакость не попала.
Снимаешь с вала пластиковую ограничительную шайбу(смотри не потеряй ее, новая только с рейкой продается)
5. Выворачиваешь руль до упора вправо и выковыриваешь стопорное кольцо из корпуса рейки. Там сделана проточка параллельно валу под отвертку.
6. Запускаешь двигатель и резко выкручиваешь руль влево. Давлением масла обойму вышибет из корпуса и останется руками снять ее с вала)
Ну а дальше втулка...сальник...

Добавлено через 4 минуты 7 секунд
Сальник и втулка по идее должен подойти от рейки Л2, но это только идея... Я смог замерить только примерно, т.к. надо было выковыривать сальник, у меня его не было потому и не стал этого делать.
Но обойма от Л2 садилась на вал рейки Л3.
Номер сальника: 19019827B. Втулки у Саши (Zion) - в его теме)
Пока не пробовал все это примерять. Жду рейку из Польши, как только прийдет - сниму старую рейку, расковыряю её и только тогда смогу точно сказать подходит или нет.

понял спасибо.

Sergey965 23.10.2013 12:51

Цитата:

Сообщение от i.a.v. (Сообщение 989297)
О как..) ладно будем пробывать, но вопрос по сальнику, я смогу его подобрать из аналогов? или там хитрый какой стоит?

Я же написал номер сальника) Это и есть аналог. Подобрать по идее можно, но надо ооочень точно замерять. Вот этот 19019827B должен встать как родной. Стоит он 300р. на всякий случай его лучше купить, и по месту уже посмотреть. Либо ждите пару-тройку недель, пока я свою не расколупаю)))

swap_i 23.10.2013 12:51

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 989295)
6. Запускаешь двигатель и резко выкручиваешь руль влево. Давлением масла обойму вышибет из корпуса и останется руками снять ее с вала)

Прелесть какая ))))))) Представляю такую запись в тех. ноте )

Sergey965 23.10.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от swap_i (Сообщение 989300)
Прелесть какая ))))))) Представляю такую запись в тех. ноте )

Ненуачо?:grin::grin::grin:
Иначе ее не вытащить, на кольце обойма сидит плотно и ничем туда не залезешь... Это так сказать АЛЬТЕРНАТИВА)))

Alexey 23.10.2013 13:08

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 989295)
Жду рейку из Польши, как только прийдет - сниму старую рейку, расковыряю её и только тогда смогу точно сказать подходит или нет.

от GT хоть купил?

Sergey965 23.10.2013 13:14

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 989308)
от GT хоть купил?

Мне бы хоть не от GT прикрутить, лишь бы не стучала и не гремела...
А GTишная по передаточным числам другая? Чем отличается?

Alexey 23.10.2013 13:24

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 989315)
Мне бы хоть не от GT прикрутить, лишь бы не стучала и не гремела...
А GTишная по передаточным числам другая? Чем отличается?

она короче - рулить приятней.

swap_i 23.10.2013 13:45

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 989321)
она короче - рулить приятней.

Ну наверное не короче, а зубья другого размера? Т.е. меньше оборотов рулевого колеса?

Sergey965 23.10.2013 13:54

Цитата:

Сообщение от swap_i (Сообщение 989328)
Ну наверное не короче, а зубья другого размера? Т.е. меньше оборотов рулевого колеса?

Все верно на счет зубьев - передаточное число рулевого вала меньше) Оборотов руля меньше = "короткая рейка")

i.a.v. 23.10.2013 13:54

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 989315)
Мне бы хоть не от GT прикрутить, лишь бы не стучала и не гремела...
А GTишная по передаточным числам другая? Чем отличается?

Сергей так ты же ремонтировал рейку насколько я понимаю, зачем купил еще одну? или твоя не ремонтопригодна?

Sergey965 23.10.2013 13:56

Цитата:

Сообщение от i.a.v. (Сообщение 989334)
Сергей так ты же ремонтировал рейку насколько я понимаю, зачем купил еще одну? или твоя не ремонтопригодна?

Моя не ремонтнопригодна. Сильная выработка релевого вала и вала рейки. Ремонту не подлежит - только замена.

i.a.v. 23.10.2013 13:58

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 989335)
Моя не ремонтнопригодна. Сильная выработка релевого вала и вала рейки. Ремонту не подлежит - только замена.

В том месте где шлицы или где стоит эта злое...чяя втулка?

Sergey965 23.10.2013 14:08

Цитата:

Сообщение от i.a.v. (Сообщение 989337)
В том месте где шлицы или где стоит эта злое...чяя втулка?

В зубьях долбит...

i.a.v. 23.10.2013 14:15

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 989339)
В зубьях долбит...

А что сказали мастера в следствии чего в червяке такой износ?

Sergey965 23.10.2013 14:25

Цитата:

Сообщение от i.a.v. (Сообщение 989342)
А что сказали мастера в следствии чего в червяке такой износ?

Мастера "перебрали" рейку и сделали вид что все нормально...
Такой износ из-за наших дорог - появляется зазор в зубьях и начинает потихонечку разбивать. И выработка именно в нейтральном положении, т.е. когда колеса стоят прямо. Ремонтировать такую выработку нельзя - только замена вала рейки и рулевого вала. Что само по себе означает замену основных элементов рулевого механизма. Проще другую рейку поставить.

Это КАК РЕМОНТИРОВАЛИ: http://www.drive2.ru/cars/renault/la...urnal/2105036/

Это РЕЗУЛЬТАТ РЕМОНТА: http://www.drive2.ru/cars/renault/la...urnal/2143126/

swap_i 23.10.2013 14:28

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 989350)
Мастера "перебрали" рейку и сделали вид что все нормально...
Такой износ из-за наших дорог - появляется зазор в зубьях и начинает потихонечку разбивать. И выработка именно в нейтральном положении, т.е. когда колеса стоят прямо. Ремонтировать такую выработку нельзя - только замена вала рейки и рулевого вала. Что само по себе означает замену основных элементов рулевого механизма. Проще другую рейку поставить.

Чисто теоретически можно проточить в валу новые зубья и подтянуть рейку побольше. Но видимо слишком хлопотно для фрезеровщиков таким заниматься. Я на Л2 также 2 рейки выкинул. Одна родная была, другую с Беларуси прислали, такая же оказалась. Поставил General Recambi за 16 тысяч (точно не помню цену). Они вроде как восстановленные в заводских условиях. Вот с ней машина сейчас и катается. Может стоит подумать над таким вариантом, чем перебирать ещё одну БУ рейку?

Sergey965 23.10.2013 14:35

Цитата:

Сообщение от swap_i (Сообщение 989352)
Чисто теоретически можно проточить в валу новые зубья и подтянуть рейку побольше. Но видимо слишком хлопотно для фрезеровщиков таким заниматься. Я на Л2 также 2 рейки выкинул. Одна родная была, другую с Беларуси прислали, такая же оказалась. Поставил General Recambi за 16 тысяч (точно не помню цену). Они вроде как восстановленные в заводских условиях. Вот с ней машина сейчас и катается. Может стоит подумать над таким вариантом, чем перебирать ещё одну БУ рейку?

как раз в выходные подержал в руках восстановленную рейку - на ней чувствуется выработка(конечно мы поставили ее на авто. Ставили с хозяином авто). Но она слегка стукает - не критично конечно, но тем не менее

swap_i 23.10.2013 14:37

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 989359)
как раз в выходные подержал в руках восстановленную рейку - на ней чувствуется выработка(конечно мы поставили ее на авто. Ставили с хозяином авто). Но она слегка стукает - не критично конечно, но тем не менее

Ну так восстановленную где? Одно дело в соседнем гараже, другое на заводе. Я так считаю ))

Sergey965 23.10.2013 14:39

Цитата:

Сообщение от swap_i (Сообщение 989360)
Ну так восстановленную где? Одно дело в соседнем гараже, другое на заводе. Я так считаю ))

Не, не, не - восстановленную в заводских условиях. Её в экзисте покупали. Так что и тут халтура встречается)

swap_i 23.10.2013 14:45

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 989362)
Не, не, не - восстановленную в заводских условиях. Её в экзисте покупали. Так что и тут халтура встречается)

Я ставил в Гидромастере. Они мне сказали, что если через них заказывать, то они рейку проверяют на стенде ещё до установки. Если там есть какие люфты (а сказали, что да, брак попадается), то они меняют её на другую.

Если привезти рейку из Экзиста, то они тоже проверяют, вот только в Экзист уже труднее вернуть или обменять.

А по стоимости они у них стоила столько же, если не дешевле.

Так что если какие траблы с рейкой, насосом или чем то подобным, я теперь к ним буду кататься )) Ребята молодцы )

Вот такая им реклама, причем не проплаченная! ;)

Sergey965 23.10.2013 14:49

Цитата:

Сообщение от swap_i (Сообщение 989365)
Я ставил в Гидромастере. Они мне сказали, что если через них заказывать, то они рейку проверяют на стенде ещё до установки. Если там есть какие люфты (а сказали, что да, брак попадается), то они меняют её на другую.

Если привезти рейку из Экзиста, то они тоже проверяют, вот только в Экзист уже труднее вернуть или обменять.

А по стоимости они у них стоила столько же, если не дешевле.

Так что если какие траблы с рейкой, насосом или чем то подобным, я теперь к ним буду кататься )) Ребята молодцы )

Вот такая им реклама, причем не проплаченная! ;)

Понятно))) Я с этими сервисами уже параноиком стал... Никому и ничему не верю...

i.a.v. 23.10.2013 14:50

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 989350)
Мастера "перебрали" рейку и сделали вид что все нормально...
Такой износ из-за наших дорог - появляется зазор в зубьях и начинает потихонечку разбивать. И выработка именно в нейтральном положении, т.е. когда колеса стоят прямо. Ремонтировать такую выработку нельзя - только замена вала рейки и рулевого вала. Что само по себе означает замену основных элементов рулевого механизма. Проще другую рейку поставить.

Это КАК РЕМОНТИРОВАЛИ: http://www.drive2.ru/cars/renault/la...urnal/2105036/

Это РЕЗУЛЬТАТ РЕМОНТА: http://www.drive2.ru/cars/renault/la...urnal/2143126/

Почитал по ссылкам, если честно то я в шоке...

Sergey965 23.10.2013 14:51

Цитата:

Сообщение от i.a.v. (Сообщение 989368)
Почитал по ссылкам, если честно то я в шоке...

Ну вот оказывается и так бывает)))

swap_i 23.10.2013 15:01

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 989366)
Понятно))) Я с этими сервисами уже параноиком стал... Никому и ничему не верю...

Я бы тоже не верил (некоторым и сейчас не верю), но Гидромастер даёт гарантию полгода на рейку, причем 2 раза приезжать в ним надо, перепроверять. Так что я решил для себя не ипать мозг, а закрыть тему )

i.a.v. 25.10.2013 11:12

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 989370)
Ну вот оказывается и так бывает)))

А какую жижу заливал? или просто долил?

Sergey965 25.10.2013 11:19

Цитата:

Сообщение от i.a.v. (Сообщение 990026)
А какую жижу заливал? или просто долил?

Там просто долить не получится, сольется все что в системе есть))) Нужно литр - хватает впритык. Залил Mobil ATF220, но где то, в глубине души, понимаю что должна быть другая жидкость... Другого под рукой не было и я сделал вывод, что Mobil самое то будет)

i.a.v. 28.10.2013 15:26

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 990028)
Там просто долить не получится, сольется все что в системе есть))) Нужно литр - хватает впритык. Залил Mobil ATF220, но где то, в глубине души, понимаю что должна быть другая жидкость... Другого под рукой не было и я сделал вывод, что Mobil самое то будет)

здравствуй Сергей, на днях решил разобрать рейку. Пошел по пути малой крови и решил вытащить втулку не снимая рейки. снял колесо залез под тачку и честно признаться не совсем понял как? каким образом? там же доступа вообще нет. Еле еле одной рукой я смог добраться до дальнего хомута не говоря уже о каких либо манипуляций с ним. А ведь там еще шарнир нужно откручивать. Как поделись секретом как ты снимал втулку на машине?

Sergey965 28.10.2013 16:06

Цитата:

Сообщение от i.a.v. (Сообщение 990963)
здравствуй Сергей, на днях решил разобрать рейку. Пошел по пути малой крови и решил вытащить втулку не снимая рейки. снял колесо залез под тачку и честно признаться не совсем понял как? каким образом? там же доступа вообще нет. Еле еле одной рукой я смог добраться до дальнего хомута не говоря уже о каких либо манипуляций с ним. А ведь там еще шарнир нужно откручивать. Как поделись секретом как ты снимал втулку на машине?

Привет. Александр, прошу прощения, что не ответил - запамятовал...
Ну никто не обещал что будет легко))) Хомут надо срывать длинной отверткой из под машины. Защиту снимать не надо. Только аккуратно, чтобы не порвать пыльник. Итак...
Вы сорвали хомут, сдвинули пыльник по тяге до гайки контрящей наконечник. Отворачиваете наконечник от сошки и выбиваете его(ну или съемником выпрессовываете) Выворачиваете руль влево до отбоя, отворачиваете тягу от вала рейки. Все, тяга в сборе с наконечником и пыльником у вас в руках.
Далее нужен ключ вот такого вида:http://media.ffclub.ru/up122818-up139845_DSC00185.jpg
Можно сделать его самому или отвернуть тягу самым обычным газовым ключом. С ней ничего не случится.
После того как отвернули тягу - выворачиваете руль до отбоя вправо.
Берете длинную шлицевую отвертку с тонким жалом и выковыриваете стопорное кольцо. Да, с не привычки это может занять достаточное продолжительное время. Но как говориться: "Терпенье и труд все перетрут." Все, колечко выковырнули - запускаем двигатель и резко крутим руль влево до тех пор пока обойму не выбьет давлением масла.
Вот)

i.a.v. 28.10.2013 16:13

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 990980)
Привет. Александр, прошу прощения, что не ответил - запамятовал...
Ну никто не обещал что будет легко))) Хомут надо срывать длинной отверткой из под машины. Защиту снимать не надо. Только аккуратно, чтобы не порвать пыльник. Итак...
Вы сорвали хомут, сдвинули пыльник по тяге до гайки контрящей наконечник. Отворачиваете наконечник от сошки и выбиваете его(ну или съемником выпрессовываете) Выворачиваете руль влево до отбоя, отворачиваете тягу от вала рейки. Все, тяга в сборе с наконечником и пыльником у вас в руках.
Далее нужен ключ вот такого вида:http://media.ffclub.ru/up122818-up139845_DSC00185.jpg
Можно сделать его самому или отвернуть тягу самым обычным газовым ключом. С ней ничего не случится.
После того как отвернули тягу - выворачиваете руль до отбоя вправо.
Берете длинную шлицевую отвертку с тонким жалом и выковыриваете стопорное кольцо. Да, с не привычки это может занять достаточное продолжительное время. Но как говориться: "Терпенье и труд все перетрут." Все, колечко выковырнули - запускаем двигатель и резко крутим руль влево до тех пор пока обойму не выбьет давлением масла.
Вот)

Спасибо. Ладно пойду сегодня делать второй дубль.

i.a.v. 01.11.2013 10:38

Вложений: 5
Поменял втулку, но к моему разочарованию ситуация улучшилась на 50%, стук в рулевой остался не такой сильный как был но стучит. Ситуация видимо один в один как у Сергея. Хочу заметить что управление после замены втулки стало намного лучше теперь никакого рысканья по дороге. Немного фото по теме.

i.a.v. 01.11.2013 10:41

Вложений: 5
еще немного фото.

Sergey965 01.11.2013 11:13

Цитата:

Сообщение от i.a.v. (Сообщение 992322)
еще немного фото.

Ну вооооо, а говорили "доступа нет":grin:
И сальник смотрю подошел)))

Alexey 01.11.2013 12:07

так так так. получается и втулка и сальники как на лагуне2?
я что-то пропустил, как снять втулку без съема рейки то?

Geo82 01.11.2013 12:14

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 992351)
так так так. получается и втулка и сальники как на лагуне2?
я что-то пропустил, как снять втулку без съема рейки то?

45 сообщение в этой теме

i.a.v. 01.11.2013 12:49

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 992351)
так так так. получается и втулка и сальники как на лагуне2?
я что-то пропустил, как снять втулку без съема рейки то?

Да сальник подошел, думаю и втулки тоже одинаковые

Добавлено через 46 секунд
Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 992331)
Ну вооооо, а говорили "доступа нет":grin:
И сальник смотрю подошел)))

Благодаря вам сергей я пошел на это масленное дело)) Ктати подтянуть рейку без снятия есть возможность? можно подобраться?


Текущее время: 05:23. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub