Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Проблема с холодным запуском. (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=3670)

ozon 10.02.2009 16:40

ещё заметил что заводится при выжатом сцеплении без вопросов(пока) :dntknw:

macka 12.11.2009 13:48

диагностика
 
а если подключить clip во время заводки(с утра) авто он должен выдать проблему на лицо...так сказали на офф

ssol 12.11.2009 14:35

привет проверь )(если у тя дизель) -свечи накала, т.к. если свеча перегорела то комп не видит этого только пк диагностика вродебы можно увидеть

macka 12.11.2009 15:42

у мну 1,8i...просто я звонил на офф говорил симптомы-вопросы про катушки свечи ено однозначно они либо рабочие либо нет, я с этим согласен. Сказали что мот заслонка какая не открывается(грязная)...но ено надо проверять с утра после полного остывания авто типо оставить авто с вечера на оффе они утром комп подрубят и он ВСЁ покажет что на самом деле происходитъ...мот и правда

Smalenski 12.11.2009 15:52

Цитата:

Сообщение от macka (Сообщение 198102)
...... на оффе они утром комп подрубят и он ВСЁ покажет что на самом деле происходитъ...мот и правда

Ну ну , минские оффы как всегда жгут :lol::lol::lol:

macka 12.11.2009 20:08

Димка а раз омп непокажетъ трабл при заводке?;(

Smalenski 12.11.2009 20:51

Тогда все ручками трогать придеться........

macka 12.11.2009 20:52

вот почитал сдеся многое по теме плохой заводки и троения....
катушки, свечи, заслонки, проводка, прошивка, плохой бенз и всё такое...
мот составить таблицу пошаговую, ну типа:
1 Свечи(осмотр/замена)
2 Катушки(осмотр/замена)
3 Заслонка(осмотр/чистка)
4 Проводка(осмотр/замена)
5 Датчики(осмотр/чистка/замена)
6 Фильтра(замена)...
...12 Чистка форсунок и т.д. ...
А так есть трабл чик всё по списку и погнал помогло!) отписался для статистики на каком пункте остановился....

Smalenski 12.11.2009 23:32

Ну типа есть уже как бы

macka 13.11.2009 00:43

:shok:

Lexa1986 22.12.2009 13:35

Добрый день. У меня проблемка с запуском. Лагуна 2 , 1.8б, мотор К4М,
автомат. Она заводится, только очнь плохо, по моему переливает топливо. Причем на горячую проблем нет.
При первом старте заводится почти всегда и сразу же глохнет, заливаются свечи. После чего уже не заводится или заводится на 2-3 катлах. Свечи мокрые, в залитых цилиндрах, "чёрные" в работающих. Чего придумать? Можно мозгам температуру изменить (или увеличить), т.е. изменить сопративление датчика температуры. Только где этот датчик стоит????
На термостате есть какой-то, только по моему ето термореле на вентилятор??? В книге он трёхконтактный-общий на мозги и панель, вентелятор включает БУ. Искал, даже на кархелпе нету где стоит он???? :dntknw:
Что ищё мона придумать???

AHTOH79 22.12.2009 13:38

Только мотор у тебя 1,6 а не 1.8:acute:

Lexa1986 22.12.2009 14:40

Да вродь 1.8, пойду посматрю. Может F4P///:blush:

AHTOH79 22.12.2009 14:51

Цитата:

Сообщение от Lexa1986 (Сообщение 223479)
Да вродь 1.8, пойду посматрю. Может F4P///:blush:

Если фаза вторая, то небыло там 1.8:acute: Только 1,6 и 2.0 ну еще турба:grin:

god1941 22.12.2009 15:09

Цитата:

Сообщение от AHTOH79 (Сообщение 223492)
Если фаза вторая, то небыло там 1.8:acute: Только 1,6 и 2.0 ну еще турба:grin:

еще 3 литра и дизеля

Lexa1986 22.12.2009 17:07

Исходя из прочитанной ветки оставлю своё понимание етой теме.
Для этого придется углубится в систему работы двигателя внутреннего сгорания. В краце тока. Ведь Жигули и Рено Лагуна ездит на бензине...:dntknw: Работой современного мотора управляет "Электронный блок управления с-мой впрыска", который считав показание с нужных ему датчиков, задаёт параметры впрыска, в миллисекундах (открытие форсунки)
Причём кол-во датчиков небходимые для заводки и для правильной работы мотора различное. Причем он как в Лагуне взаимодействыет с другими блоками управленя, напр. климатом. У БУ могут существовать различные режимы-холодный запуск, режим незначительной ошибки (второстепенный датчик), режим экстренной ошибки-переход в режим "хромай домой", и в том и в другом режиме, при неисправном датчике БУ может заменить параметр датчика на некий постояный, позволяя доехать до СТО.
В нашем случае условия необходимые для правильной заводки мотора:
1) нагрузка на двигатель (МАР сенссор, определяет давление(разряжения) воздуха). Без него заведётся.
2) датчик КВ (без него не заведётся) даже с работающим датчиком распедвала.
3) д-к распед вала(ов), без него может тоже не завестись, в зависимости от марки авто.
4) Датчик наружной температыры (я так понимаю он работает после заводки авто, позволяя увеличивать время открытия, если температура на улице изменилась), без него заведётся
5) Рассходомер воздуха (если есть), датчик темпер. воздуха. Без него заведётся.
6) Наличие искры в камере сгорания. Исправная свеча зажигания = катушка+импульс БУ без неё незаведётся.
7) Датчик температуры двигателя (основной параметр старта), без него заведётся! Тока скорее летом...
8) Наличие бензина, причем тот который нужен!
9) Механическая исправность мотора (клапана, компрессия и т.д.)
10) Думаю исправный датчик детонации. Не помню точно, но если в каком-то-цилиндре нет воспламенения, то подача бенза в него прекращается после нескольких попыток зажечь смесь.
Вродь и всё. И ещё незабитая труба+катализатор и выпускной коллектор!
Вопрос. Заглохнет ли двигатель на движущимся авто (кробка автомат), если откличится датчик коленвала и распредвала??? :dntknw: Думаю да...
Заменить показания нечем, зубья сами не посчитаются, БУ не знает в каком положении находится мотор, и не сможет найти "точку отсчёта" начала цикла.
Почему если я отключаю некоторые датчики ошибка вообще на табло не выходит???
Может кто-нить добавит чего небудььь:dntknw:???

Добавлено через 58 минут 14 секунд
Вот посмотрел, Лагуна II, мотор у меня F4P, обьём 1783 кубика, c коробкой автомат.
Какой есть, такой есть.:wink3:
Где датчик температуры мотора надится, регулирующий смесь???:shok:

александер 22.12.2009 18:19

У меня исчезла данная проблема ! что делал :
- замена свечей+ фильтр: результат 0 ;
- промывка дрос.заслонки :результат 0 ;
- смена заправки; результат 0 ;
- О.Д предложил промыть форсунки я отказался !:rtfm:
- танцы с бубном вокруг авто!!!! тоже самое;
причем последнее время всегла заводилась плохо, при любой погоде!!!
- замена Грм+ фазик (потек клапан фазика)- подошло время-; результат 0 ;:shok:
- через день почистил датчик КВ;-результат 0 ;
- еще три дня так же заводилась....а потом все исчезло:yahoo:
Где закономерность не знаю !:dntknw:
Но при первом пуске утром идет черный выхлоп ! как у дизеля почему?

Lexa1986 22.12.2009 23:38

Цитата:

Сообщение от александер (Сообщение 223714)
Где закономерность не знаю !:dntknw:
Но при первом пуске утром идет черный выхлоп ! как у дизеля почему?

Черный выхлоп не есть гуд. У меня когда на 2-3 котлах работает он тоже чёрый был. У тебя сразу после заводки её не калбасит???
В моторе кроме бензина и масла (ну иногда тосола:shok:) ничего вродь нет.
1) Проверь уровень масла.
2) Поставь руку под выхлоп, на руках останется масло (скользкое) и запах будет горелого масла, дым чёрно-сизый. Може маслосъёмные колечки поменяти?
3) при правильном сгорании смеси згорании должен идти пар, когда авто прогреится. Можно замерить СО - от 0,3 до 1, и СН -до 300-1000 макс. т.к. если СН выше- смесь не сгорает нормально- смотреть зажигание, клапана, подсосы, компрессию и т.д.
4) Если запах тухлых яиц-бенз попадает в катализатор, мотор может изредка подтраивать. (на хонде-неправильно выставленные или сбитые зазоры клапанов), при этом СН будет 2000-7000:shok:
5) Серый дым, без пара-немного неправильное смесеобразование, немного завышенное СО и СН - богатая смесь, это норма в принципе, дело может в лямбде или катализаторе.
6) Положи руку на мотор, должен работать как часы, без перебоев.
7) Просто чёрный дым (без признаков масла) - слишком богатая смесь. Обычно заводится при первом старте, глохнет. И после всегда троит или двоит, "пытается схватить". Если выкрутить - свечи мокрые - смесь невоспламеняется, свечи чёрные значит работает котел:yahoo:, остаётся поменять мокрую на нормальную и снова пробывать.
Закономерность - завтра может не завеститись, может завестись.
Можно перепраграмировать БУ, зависимость-время впрыска-от температуты двигателя. Но есть один момент:wink3:
Счас есть в продаже брызгалки - "лёгкий старт" прямо в воздуховод или в фильтр. Сегодня помогло:bye:

санёк75 17.01.2010 11:03

люди помогите не знаю уже куда писать у меня рено лагуна 99 года вчера приехал заглушил все нормально начал заводить заводится потом глохнет в районе воздухана какоето шипение и дым че это за дрянь и как с ней боротся

RAV77 17.01.2010 11:47

Смотри откуда идет дым , если как во второй , то может быть стартер или провода к нему :dntknw:

Femi 18.02.2011 16:08

помогите пожалуйсто!!!
 
У меня такая проблема, на холодную не хочет заводится, свечи новые, акамулятор новый, крутит но не запускается. когда с толкача, то метров 10 хватает чтоб завелась, на тёплую заводится. но когда нажимаешь кнопку крутит секунды 3-4 а потом запускается.

P.S. на холодную загорается индикатор свечи и почти сразу тухнет

rewers 18.02.2011 18:44

По поводу холодного пуска!Заводилась с 5-10 раза или вообще не заводилась Мучался около года с этой проблемой,менял свечи,фильтра,катушки,фази ,все датчики с другого авто на рабочие и т.д и т.п. все описано выше-В итоге залил 95-й и поменял на новый датчик ож,теперь заводится с пол оборота стоит только дотрунутся до кнопки при любой температуре.Незнаю датчик или бензин?Но проблема решена!(сам этого не ожидал)

dmitry_cx 18.02.2011 19:04

Заправься 92м и узнаешь бензин это был или датчик

ssol 18.02.2011 20:42

Цитата:

Сообщение от Femi (Сообщение 535479)
У меня такая проблема, на холодную не хочет заводится, свечи новые, акамулятор новый, крутит но не запускается. когда с толкача, то метров 10 хватает чтоб завелась, на тёплую заводится. но когда нажимаешь кнопку крутит секунды 3-4 а потом запускается.

P.S. на холодную загорается индикатор свечи и почти сразу тухнет

как вариант -***** датчику охлаждающей жидкости, процентов на 50, при том что ты пишешь :на холодную загорается индикатор свечи и почти сразу тухнет.
недавно было на мегане дизельном так же, дкмали что тпливо, но клип показал что сломлся датчик ож-показывал температуру 100 С, вследствии чего мозги авто считали что свечи накалывать не надо

приезжай на встречу завтра, если будет михаил, то клипанет
клип точно должен показать

п.с. если надо будет дернуть звони, поможем:grin:

Michael_69 19.02.2011 10:02

Володя клипом уже смотрели, датчик вроде живой на прогретом двигателе показывает адекватную температуру. А вот на холодную что он показывает это только ехать надо на стоянку где машина стоит и там снять показания. При заводке.

Femi 19.02.2011 13:45

))))
 
надо на холодную проверить

ssol 19.02.2011 13:51

Цитата:

Сообщение от Michael_69 (Сообщение 535895)
Володя клипом уже смотрели, датчик вроде живой на прогретом двигателе показывает адекватную температуру. А вот на холодную что он показывает это только ехать надо на стоянку где машина стоит и там снять показания. При заводке.

если не ошибаюсь то в авто два датчика. один включает вентилятор а вот второй и отвечает за заводку(если можно так сказать)

Femi 20.02.2011 00:01

)))
 
вот который на заводку походу у меня и здох

ssol 20.02.2011 13:14

Цитата:

Сообщение от Femi (Сообщение 536292)
вот который на заводку походу у меня и здох

у тя походу и датчик на вентилятор тоже дурит мозги,покрайней мере на встрече почему то венти лятор влючался при низкой температуры

Femi 20.02.2011 13:54

)))
 
наверно из-за того датчика

ssol 20.02.2011 13:56

Цитата:

Сообщение от Femi (Сообщение 536531)
наверно из-за того датчика

датчик который включает вентилятор находится в радиаторе

Femi 20.02.2011 13:58

)))
 
чё прям в нутри?

ssol 20.02.2011 14:03

Цитата:

Сообщение от Femi (Сообщение 536533)
чё прям в нутри?

да нет.. вкручивается

Femi 20.02.2011 14:04

)))
 
бясн

Femi 20.02.2011 16:16

)))
 
чего?

caca 20.02.2011 16:42

Цитата:

Сообщение от Femi (Сообщение 536536)
"... надо разбиратся"

Потри, потри :acute: :))

евгений . 20.02.2011 17:05

а где этот датчик находится???

ssol 20.02.2011 17:23

Цитата:

Сообщение от евгений . (Сообщение 536656)
а где этот датчик находится???

http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=11627

Femi 25.02.2011 15:20

((((
 
поменял то я этот датчик, и всё равно после ночи не заводится((((
что ещё посоветуете?

ssol 25.02.2011 22:11

Цитата:

Сообщение от Femi (Сообщение 540178)
поменял то я этот датчик, и всё равно после ночи не заводится((((
что ещё посоветуете?

свечи еще раз проверь
может топливо, проверь в топливоприводе, может в нем воздух за ночь собирается, вот и гемор,
если есть груша, то с утра попробуй подкачать ей а потом заводись...


Текущее время: 02:22. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub