Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Электрооборудование (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=67)
-   -   разряжает аккумулятор (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=35734)

salut511_nik 09.02.2012 21:20

отвези его в ремонт

mishaslonim 10.02.2012 13:13

Обидно то что 1,5 года назад поставили НОВЫЙ генератор. В ремонт отдать дело не хирое главное что бы было кому, я уже писал про местных кулибинов которые двадня продержали машину и потом руками развели, мол мы не занаем почему АКБ разряжает, а я за полчаса нашёл что, теперь надо понять почему и как это устранить???

Alfam 10.02.2012 15:49

Цитата:

Сообщение от mishaslonim (Сообщение 762427)
salut511_nik Замерил ток между ГЕНОЙ и его плюсовым проводом:ток утечки 0,23А. Ток утечки от АКБ 0,34А.

Сними генератор помой и вычисти , если не поможет определяй у которого из диодов повышен обратный ток.

mishaslonim 10.02.2012 16:54

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 762957)
определяй у которого из диодов повышен обратный ток.

если не секрет как определить и повышенный это сколько?:blush:

Alfam 10.02.2012 21:40

Цитата:

Сообщение от mishaslonim (Сообщение 762989)
если не секрет как определить и повышенный это сколько?:blush:

Придётся разобрать генеретор, отсоединить обмотку от моста и проверять обратный ток диодов выпрямителя. Обычно бывает десятие доли милиамперов. Если в генераторе есть утечка, определять придётся методом исключения, поочерёдно отключая отдельные части генератора, пока найдёш виновного.

Alexxk 10.02.2012 21:55

Ну чуть-чуть не так (я про обратный ток), на тестере (мультиметре) есть значок диода (надеюсь знаем), ставим в этот режим, подключаем переход диода в прямом направлении, т.е. красный щуп на анод, черный на катод. В этом режиме тестер показавыет падение напряжения на p-n переходе диода. Для диода шоттки около 0,2-0,3В (тестер в показывает в мВ 200-300), для кремниевого диода 0,6-0,9. Далее меняем щупы местами, показывать ниче не должно. Вообщем порядок подключения к выводам диода любой, главное показывает\не показывает, ну и величина если показывает. Если все гут, считаем диод условно исправным (т.к. есть еще тепловой пробой и т.д). Про обратный ток рассказывать много, засорять форум не буду. Если нужно расскажу.

mishaslonim 10.02.2012 23:14

Я совсем не электрик, но с вашей помощью я понимаю диод нужен для того чтобы пропускать ток на АКБ и отсекать от АКБ к ГЕНЕ, надо искать тот диод который звонится в две стороны. Я правильно всё понял???

Alfam 11.02.2012 20:35

Понял то правильно. Но проверять обратный ток диода в нашем случае тестером не подходит (малое напряжение), можем не наити виновного, Надо подавать напряжение не мение 14 вольт в обратном направлении и мерить ток.

salut511_nik 11.02.2012 21:42

Цитата:

Сообщение от mishaslonim (Сообщение 763173)
диод нужен для того чтобы пропускать ток на АКБ и отсекать от АКБ к ГЕНЕ,

диоды нужны чтобы выпрямить переменное напряжение с гены в постоянное

Добавлено через 5 минут 46 секунд
Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 763483)
Понял то правильно. Но проверять обратный ток диода в нашем случае тестером не подходит (малое напряжение), можем не наити виновного, Надо подавать напряжение не мение 14 вольт в обратном направлении и мерить ток.

а что это даст, Вы думаете человек найдет такой диод? перепрессует на новый?
проще и надежней заменить всю диодную сборку.
но имхо не в ней дело, сними шоколадку и замеряй без нее. если тока нет то она, если есть то диоды...

mishaslonim 11.02.2012 23:21

Как я понял у меня два направления поиска: одно диоды, второе шоколапка, пока огромное СПАСИБО на подсказки.

Alexxk 12.02.2012 17:51

Ессно диод не поменять, но выяснить хто виноват можно, дабы вслепую не менять запчасти. Регулятор напряжения проверить не сложно. mishaslonim, ждем результатов измерений диодного моста, а там дальше думать будем.

zah 17.02.2012 13:11

Проблема с генератором, кто подскажет
завожу машину на нормальном акб заводится генератор выдает 11,02, шоколадку поменял та же ерунда, подскажите что искать то??? понимаю что трабл с генератором, вот и вопрос, стоит его целиком поменять или можно реанимировать????

RAV77 17.02.2012 14:38

Цитата:

Сообщение от zah (Сообщение 766975)
...вот и вопрос, стоит его целиком поменять или можно реанимировать????

вскрытие покажет ;) обратись к хорошему автоэлектрику

zah 17.02.2012 17:44

вскрытие то понятно. вопрос же в том - стоит вскрывать или сразу поменять???

stONER 23.04.2012 21:58

аккумулятор (проблема)
 
Вложений: 1
Вобщем так, первое что я хочу узнать что это за модель аккума.
И второе по очереди, но первое по значению - моя проблема.
Разражается аккум, первый раз где-то месяц назад чистил гараж и слушал музыку с открытой дверью, на утро не завелась. Показывал вольтметр 12.6 В, но стартер даже не думал крутить. Просто занова загоралась предпусковая елка. Прикурил ее все стало норм. Завелась сразу (никаких проблем нет). И вот сегодня остановился и слушал музыку минут 10-15 с открытой дверью водительской (кста подсветка ног не работает водительская, лампа в двери - диод) жму на кнопку - GG. Опять таже ситуация напряжение 12.3В, прикурил со старта завелась. Немножко поездил, пару раз глушил все было ок, пока не снял и не зачистил клеммы, перед тем как завести проверил напругу 12.7В, тырц кнопкой ..., смотрю напругу на аккуме 12.3В. На заведенной машине 14+В. Еще добавлю, что-то есть страшные подозрения, сначала перегорела лампа в водительской двери, потом водительская лампа плафона, потом водительская подсветка ног и в конце концов левый ближний свет:cray: . Сам грешу на то что дурит мне мозги из-за перегоревших ламп, мот коротит или еще что, ну и конечно аккум. Проблем в покупке аккума нет, есть сомнения что куплю его зря.
p.s подскажите размеры аккума для l2ph1, и максимально допустимую мощность

stONER 23.04.2012 22:25

Неактуально, проблема 95% в аккуме, 5 года он )).
Посоветуйте какой взять, его размер, и мощность с запасиком 2.0 ide

slavchuk 23.04.2012 22:28

скорее всего пластины в аккуме осыпались. Есть такая штука, как нагрузочная вилка, я не помню как она работает, но ей проверяется живучесть аккумулятора и есть они в любом магазине где продаются аккумы, да и в гаражах у людей они должны быть. Начни с него проверять, а там смотри результат.

Alexxk 24.04.2012 09:28

Навороченная вилка которой тестят аккумы в магазинах, не показатель... Брал varta, все подключили, аж плотность показывает по двум проводам (хе-хе), понимаю, что это косвенное измерение. Так вот, приезжаю, ставлю на авто, а она фиг... не крутит. С пускача завел, откатал минут 40 по городу, прошло больше года, в аккум не заглядывал. stONER, пойду сейчас гляну модель аккума, я его по габаритам подбирал точ в точ со старым.
Посмотрел.
VARTA SILVER dynamic F18 85Ач
P.S. Вот другое дело, старым дедовским способом, ареометром плотность измерить, да каждую банку вилкой советской нагрузить, без наворотов. Кстати, старый аккум я так и не оживил, умер.

NVF 24.04.2012 11:58

Цитата:

Сообщение от stONER (Сообщение 803616)
Вобщем так, первое что я хочу узнать что это за модель аккума.
И второе по очереди, но первое по значению - моя проблема.
Разражается аккум, первый раз где-то месяц назад чистил гараж и слушал музыку с открытой дверью, на утро не завелась. Показывал вольтметр 12.6 В, но стартер даже не думал крутить. Просто занова загоралась предпусковая елка. Прикурил ее все стало норм. Завелась сразу (никаких проблем нет). И вот сегодня остановился и слушал музыку минут 10-15 с открытой дверью водительской (кста подсветка ног не работает водительская, лампа в двери - диод) жму на кнопку - GG. Опять таже ситуация напряжение 12.3В, прикурил со старта завелась. Немножко поездил, пару раз глушил все было ок, пока не снял и не зачистил клеммы, перед тем как завести проверил напругу 12.7В, тырц кнопкой ..., смотрю напругу на аккуме 12.3В. На заведенной машине 14+В. Еще добавлю, что-то есть страшные подозрения, сначала перегорела лампа в водительской двери, потом водительская лампа плафона, потом водительская подсветка ног и в конце концов левый ближний свет:cray: . Сам грешу на то что дурит мне мозги из-за перегоревших ламп, мот коротит или еще что, ну и конечно аккум. Проблем в покупке аккума нет, есть сомнения что куплю его зря.
p.s подскажите размеры аккума для l2ph1, и максимально допустимую мощность

Например, на 1.8 бензин я поставил аккумулятор Exide Premium EA722 (72 А/ч) 72 А/ч, 720 А (En), обратная полярность, 278x175x175 мм (хотя продавцы советовали 55-60). Поставил (по длинне - небольшой запас имеется) в январе (старый 55 2.5 года б\у баннер задолбал) и забыл. В минус 25 крутил бодро, хотя машина, тьфу три раза, заводится хорошо, гена стоит на 155 А вроде. Высота аккума желательно 175, допустимо 195. Обратите внимание на магнитолу, у меня пионер в выключенном состоянии съедал около 55 мА. сейчас вошло в привычку снимать панельку.
Рискну предположить, что аккум большей емкости прослужит больше (при условии, что он не будет разряжаться до критического уровня, и, соответственно, своевременно заряжаться). Также как и одинаковая машина с меньшим объемом двигателя скорее всего быстрее потребует ремонта двигателя при одинаковых условиях эксплуатации.

mishaslonim 28.04.2012 00:20

Всем привет!! Так я и не разобрался со своим геной. Отдал в ремонт, поменяли шоколадку, в остольном всё ОК, но всёравно горит АКБ+ STOP и когда стоит разряжает АКБ((( Что нашёл призакрытой машине (чип в кормане) НА МАЛЕНЬКИЙ ПРОВОД ГЕНЫ ПРИХОДИТ 12,3в и при этом гена тихо пищит. Вопрос: откудо идёт этот проводик и можно ли запитать из другого места на которое подается напряжение после того как вставлю карту????:help:

Alfam 28.04.2012 01:33

Этот проводок идёт из щитка приборов через один разём. С этим проводком чуть интереснее, пока генератор не вращяется по нему подаётся напряжение на возбуждение генератора, а как генератор начинает генерировать напряжение на этом конце появляется напряжение по которой определяется работа генератора.

Alexxk 28.04.2012 15:36

а напряжение на маленький провод приходит всегда? Тут вот чего проверить надо, отсоединить провод, проверить действительно с провода идет напряжение, или же это гена его выдает в "обратную". В обратную не должно, это коротыш в гене. Ну и напряжение на проводе должно присутствовать только при включенном зажигании.

mishaslonim 29.04.2012 23:35

В том то и дело что 12,4в на нём постоянно(включино зажигание или выключено ), вот это меня и смущает. В чём может быть причина???

Alfam 30.04.2012 20:47

Отключи тоненьки проводок от генератора, проверь есть напряжение на нём при включёном и выключёном зажигании. При выключеном жазигании напряжения не должно быть. Потом напишеш продолжим.

mishaslonim 30.04.2012 23:32

Alfam я до этого написал что ток на этом тонком проводе постоянно, если даже машина закрыта а ключ в кормане. Из за этого у меня АКБ за день в ноль сажает, а если отключаю этот проводик может месяц стоять в гороже прийду и сразу заведётся. АКБ НОВый.???:help:

Alfam 01.05.2012 20:43

Подожди, я четверг получу реле регулятор и посмотрю как там с этими напряжениями. По признакам кажется что вина в реле регуляторе. Напряжение от плюса генератора передаётся па конец возбуждения.
У меня была шутка лутче, комп кричит что нету зарядки, горит надпись стоп. Мериш напряжение всё в норме. Снял генератор положил на стол, к выходу подключил лампочку 21 св. В потрон дрели зажал шестиграник чтоб было чем крутить генератор и на конец возбуждения подал напряжение. Крутиш генератор а он не возбуждается. Снял реле регулятор, проверил как щётки, кольца и сопротивление ротора.(оно должно быть 3 ома) Всё в норме. Собрал и что страное, когда подаёш на плюс генератора напряжение он возбуждается и реле регулятор удерживает напряжение в пределах 14 в. на выводе возбуждения напряжения нету. Вывод ясный - реле регулятор.

mishaslonim 01.05.2012 21:09

реле регулятор- это шоколадка? Если да то поставил новую. Всё равно комп кречит АКБ пустое+ STOP. :dntknw:

Dima by 01.05.2012 23:29

Цитата:

Сообщение от mishaslonim (Сообщение 806700)
В том то и дело что 12,4в на нём постоянно(включино зажигание или выключено ), вот это меня и смущает. В чём может быть причина???

Приборка неисправна.

mishaslonim 02.05.2012 14:51

И как её исправить???

Dima by 03.05.2012 09:05

С какого города?

mishaslonim 03.05.2012 11:01

Слоним Гродненская область.

Filippoff 03.05.2012 14:30

Цитата:

Сообщение от mishaslonim (Сообщение 807657)
И как её исправить???


Не это? Панель приборов. Ремонт

mishaslonim 03.05.2012 18:26

Filippoff спосибо за ссылку, но меня все равно мучает вопрос : Почему на маленький провод идёт постоянно 12В, даже при выключенном зажигании, Там у него наоборот небыло 12В?:dntknw:

Alexxk 04.05.2012 16:16

Ну где-то закоротил провод на плюс основной, вот на нем и постоянно напряжение, или накрылось чего, что транслирует напряжение на этот провод.

Alfam 04.05.2012 20:21

Цитата:

Сообщение от mishaslonim (Сообщение 808325)
Filippoff спосибо за ссылку, но меня все равно мучает вопрос : Почему на маленький провод идёт постоянно 12В, даже при выключенном зажигании, Там у него наоборот небыло 12В?:dntknw:

По моему надо начать с комутационого блока, ведь когда зажигание выключено плюс не должен подаватся на панель приборов. С панели приборов через разём салон-моторный отсек провод идёт к генератору. Я смотрел по схеме там много проводов запитывает панель.

mishaslonim 04.05.2012 23:36

Ну теперь мужики я совсем ничего не понимаю!!! :wacko2: Достал я понель (как написали добрые люди), посмотрел кантакты на сером и красном разъёмах (свиду всё красиво), что-то почистил, что-то подёргал, собрал обратно, завёл машину и чудо не произашло:sad:. Плюнул закрыл машину, снял маленький провод с гены(иначе разрядит АКБ за ноч в ноль) и пошёл домой плакать почему я такой не счастливый:cray: Прихожу сегодня завожу машину(при этом маленький провод по прежнему отключён) и о ЧУДО машинка про тестилась и выдало ОК после чего появился мною давно забытый значёк РЕНО!!!:yahoo: Втечении дня заводил всё ОК!!! притом гена выдаёт 14,2В. Кто нибудь может мне это объяснить??? Но боюсь эйфария мая не надолго.

Alfam 05.05.2012 09:58

Так как подаётся посторонее напряжение на провод возбуждения генератора, приборка показывает что всё нормально, пока не подсел акумулятор а генератор мог и сам возбудится от остаточного намагничивания ротора, при больших оборотах или РР вышла из строя.

salut511_nik 05.05.2012 20:26

Цитата:

Сообщение от mishaslonim (Сообщение 808898)
Втечении дня заводил всё ОК!!!

в течении дня провод был откинут?

Цитата:

Сообщение от mishaslonim (Сообщение 808898)
притом гена выдаёт 14,2В. Кто нибудь может мне это объяснить???

Alfam объяснил в предыдущем посте

Dima by 05.05.2012 22:25

Цитата:

Сообщение от salut511_nik (Сообщение 809242)
в течении дня провод был откинут?

Если был провод отключен приборка не смогла увидеть заряд с генератора и значка рено не было бы. Наверно так.

Alfam 05.05.2012 22:56

Он же пишет что и при выключеном питании у него на проводе возбуждения есть напряжение, вот она и подаётся на приборку как будто генератор заряжает. По моему надо искать причину в проводах, где то получает постороний плюс.


Текущее время: 18:13. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub