А может ещё закрадывается географическое положение и температурные особенности широкой страны?

а нафига лить евро дизель - если можно крашеную соляру с трактора.
нафига.
а зачем услмиленые тормоза от брембо - можно и обычные.
вы такой интересный - зачем использовать материалы улутшающие смазывающие свойства и износ, проще ж убить двигло стандартным сверхжидким маслом.

B3/B4 по ACEA, не ниже CF по API, синтетика и смена через 10 тыщ - вот и все банальные рядовые рекомендации... Для дизеля если есть допуск RN0710 - так ваше шикарно... А 5w30 или 5w40 или 0w40 (имхо - вполне ктуально где-нить в Мурманске/Архангельске) - сути не меняет, если масло нормальное (а БАЗОВАЯ основа у этих масел будет скорее всего ОДНА И ТА ЖЕ - деньги умеют считать все, и никто не будет варить базовую основу отдельно для каждого масла из линейки)

И мотор будет ездить и ездить (пока не сдохнет турбина:crazy:).. Проблма лишь в том, что НИКТО не знает в каком состоянии у него мотор (ведь авто в большинстве случаев НЕновое, какое масло лилось, с какой периодичностью - неизвестно)

Добавлено через 3 минуты 21 секунду
насчет дизеля - буюсь если вы зальете в мотор евро4 дряни с трактора - то проездит он у вас весьма недолго.... тут та же аналогия с маслом, что я пишу - нe нужно искать лишних проблем на ровном месте

а усиленные тормоза от брембо - это, друг мой - помоему ваще из другой степи... это Вам идтить в ветку или с тюненХом:crazy:, или в тормоза:acute:

Посидел, осмыслил, не понял.
А как вязкость масла влияет на его смазывающую способность?

Я тоже. Человек разобрал мотор, сфотографировал вкладыши, нам показал, внёс свои рекомендации. Ничего плохого не вижу. Зачем поддавать сомнению его совет? Ведь его рекомендации неоспоримы, - новое в любом случае будет лучше. А делать не делать каждый сам решит. Спасибо мил человек.

То есть, если менять масло раз в 10 тык, как предписано в России, то проблем быть не должно?

HI!
:lol: Оооо узнаю Меган 2 клуб. Арбуз здесь так не разговаривают. Я когда пришёл сюда и сказал безобидное слово на уровне Меган 2 клуба, то здесь меня чуть не забанили :)
Передавай привет CrazyRacery от Серёги у которого Меган 2 не ломается. Купэха ещё лучше, на Мегане я хоть что-то делал, изоленту там на замки дверные мотал и прочие доработки, а здесь... тупо езжу. Он там свой Опель ещё не убил? :)
Ну и по теме. Если Эльф на твой взгляд масло гуано (слово гавно здесь лучше не употре*****, уровень клуба другой), какое тогда хорошее? Дело в том, что когда пошли клины дизилей и при разборке находили виновников в виде вкладышей, я даже от ОФЦАЛОВ получил оекомендацию сменить масло. Мне указали на Кастрол. Но Реношного допуска 720-о я у него не нашёл. Вот и думаю откуда ноги у этой провакации растут.

На счет Кастрола согласен от очень многих мастеров по двеглу слышал, что на меринах из-за него движки перебирали, хотя сейчас у всех проиводителей качество изготовления очень упало, вот сдесь почитайте
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=35185

а как толщина масляной пленки влияет на износ?

да всё кряк - сокращайте интервал

ну большинство не поняло - пёс с ним. запоют потом.

если новое авто из салона то да. если с пробегом 150 и выше - то привет . провернет при вас или после.
выход для 1.5 - смена вкладышей и интервал на 8т. для 2.0 всё грустнее - хотя мотор офигенский.

Сообщение от BokoFF
То ckopn. Если не видеть разницы между A5/B5 (Elf EVOLUTION SXR 5W-30) c HTHS 2,9 до 3,5 мПа•с и A3/B4 (Elf EVOLUTION SXR 5W-40) c HTHS ≥ 3.5 мПа•с, то к чему дискуссии. Низковязкие масла созданы больше в угоду экологам, чем для увеличения ресурса двигателя.
На тот же 2.2дци нельзя 5/30, явно по причине того, что он не сконструирован под низкое HTHS, оттого даже на сажевые 2.2 льют 5/40 даже в ущерб ресурсу сажевого))
Проверить вкладыши канеш вещь полезная. Автосы ведь наши обычно хз как использовались...скорость, интервалы...
Правда с 2.0дци не согласен что грустнее) Чёто не встречал еще их провернутых в РБ. Летом знакомые 2.0дци с пробегом более 400К брали, лизинг, никто в мотор не лазил, хотя они тоже сделали полное ТО на всякий случай, т.к. пробег уже немалый, да и на компе смена интервала масла стояло стандартные 30К))
Мотор да, офигенский, правда цепь посмореть - снимай мотор, вкладыши - тоже)))

Чем больше вязкость тем плотнее и устойчевее масляный клин между шейкой коленчатого вала и вкладышем. Налейте в один стакан масло, а в другой воду и бросьте одновременно манеты а них. Где быстрее достигнет дна думаю ясно. Темболее на авто с приличным пробегом априори зазор в данном узле далеко не первозданный.
Теперь про Эльф (читай Тоталь). По анализам отработки, в маслах данного производителя содержиться больше алюминия в сравнении с аналогами, а это и есть не что иное как вкладыши уплывающие в поддон.
К9К изначально был 80 л.с., в конечном итоге форсировали до 110 при тех же вкладышах. Естественно форсировка не прошла даром для ресурса.
Выводы каждый делает сам.

Я уже писАл по поводу масел в двигатели. во первых Evolution SRX НЕ желательно лить в турбодизель.это масло бензинового двигателя! и Боже спаси от масел типа LOW SAPS!!!! надо применять масла соответственно сжигаемому топливу:бензинке-масла для бензинок,турбодизель-значит турбодизельное. на этикетках масел есть надпись "черным(или другим) по белому(или другим) TURBO DIESEL!!! у каких этой надписи нет-масло бензинок! и меняйте каждые 10000км-проблем не будет,поверьте. а когда накроется сажевик (а лучше это сделать сразу при покупке авто)-вырезать его к чертям собачьим нафиг!

полуоффтоп
 

Кастрол с допуском 0720 ссылка
ps

старая, но интересная инфа, по ней видно что HTHS не сильно меняется от вязкости...(кмк больше от базы/присадок)

Альберт, золотая ты голова :) Спасибо за альтернативный список.
Я кстати вот, что заметил - все мои знакомы недовольны родным маслом. Например владеет Тойотой Короллой, НО не льёт предписанное Тойотой. Поясняет просто - типа там миниралка, а это не гуд. Перепробывал и ЛиквиМоли и Тоталь и Кастрол. Массовый психоз какой-то. Прям по народной мудрости: "Хорошо там где нас нет." Притом знаю тех кто заливают Эльф и нахваливают.

Синдром рыбака - на другом берегу рыбы больше.:grin:
Очень интересно как обычный юзер может оценить разницу между вполне приличными недешевыми маслами?

HI!
ООооо это целое шаманство. Например мой тойотовод записан на всякие масляные форумы, там спорят проводят какие-то эксперименты. Со стороны - масляная секта :) Ну а конкретно, то он меняя разные масла реально видел разницу. Например на угар ему не понравилось Ликви Моли, подливал его больше.
Я кстати сейчас сравнил Эльф и Кастрол по вязкости и что:

Кастрол /// Эльф

Вязкость при 40°C --------------68.1 /// 75

Вязкость при 100°C -------------11. 6 /// 12,4

Как видим Эльф рулит. А мне рекомендовали Кастрол как раз по той самой причине, мол высокотемпературная вязкость выше - задиров не будет.
Я сторонник лить то, что доктор прописал (производитель). Но масло меняю чаще.

Новые вкладыши да. в любом случае лучше. Но рекомендации по маслам нужно хоть обосновать.

А это толщина в 30 и 40 различается космически? тем более Москва большую часть по городу ездит на непрогретом моторе зимой в пробках.

А может на изношеном моторе ещё и колечки подсевшие и количество соляры попадающего внутрь мотора возрастает. что приводит к разжижению масла? Может рекомендовать масло для моторов с сажевым фильтром даже при его отсутствии?

И есть ещё верхняя часть мотора, куда масло гонит насос как она отнесётся к более густому маслу?

Вот я сторонник этой информации. А база у эльфа 30 и 40 одинаковая.

В РФ были случаи причём на новых. Но версия тут на форуме выведеная была, это неправильное масло.(для бензинки)

я за год 15 тыщ не наезжаю потому раз в год на ТО льют эльф.
Никаких доливаний в процессе не требуется, да чуть убывает, но не критично.
ИМХО чтоб реально сравнивать масла нужна лаборатория весьма не бюджетная, а в колхозных условиях все это напрасная трата времени.

Добавлено через 6 минут 4 секунды
аналогично, оснований недоверять рекомендациям производителя у меня нет. И в случае проблем (тьфу-тьфу конечно) никто не сможет сказать что виноват я, ливший что-то посоветованное кем-то.

А, по моему, высокотемпературную вязкость определяет вторая цифра:
XW30, XW40, XW50, XW60. Чем выше цифра, тем меньше меняется вязкость при повышении температуры. От брэнда это не должно зависеть...

ckopn, кмк arbuzz имел ввиду, что масло со временем "срабатывает" присадки (например загустителя) и там где "тонко" начнет "пробивать". В 40ке запаса загустителя больше и запаса хватит на дольше. Так же он прав в том что большинство настоящих синтетик стали гидрокряками и того запаса прочности, что был ранее, уже нет. На сегодня мы имеем что, производитель достаточно хорошо рассчитывает гарантийный срок эксплуатации с заданными параметрами надежности и что там будет постгарантийный период, производителя не интересует. В общем идем к тому, кончилась гарантия, вэлкам за новым авто...
ps
да еще где то читал что эльф-тотал достигла новых химических высот и свойства масел которые достигались при помощи базового hc стали достигаться минералкой, хотя сейчас для интереса глянул SXR, в текущих спеках указан гидрокряк.
psps
была у меня тойота праворукая
в ней была родная книга по авто с рекомендациями по маслу, где в картинках изъяснялось
до 100т.км - Xw30, свыше - Xw40. Постараюсь найти книгу и отсканить.

Межсервисник в 30000 еще ни одному мотору хорошо не сделал. Каким пользоваться маслом и через какой срок его менять - выбирает каждый. При покупке авто и смене масла через 7-8 тыщ не гарантирует что вкладыши не будут провернуты, ведь никто не знает что с мотором ранее и как он обслуживался.
Сам пользуюсь одной маркой масла уже 12 лет, на всех своих авто. Масло приобретается в течении всего этого срока у одного прямого поставщика из европы. нареканий нет, одни положительные эмоции. Далее, из 100 сделанных мною масляных сервисов, только процента 2 клиентов приезжают со своим маслом. Остальные предложенной мною маркой масла весьма довольны, часть высказывала мнения о улучшении работы мотора, после смены марки масла.

Дим, ты не раскрыл темы. Заглянешь внутрь своего мотора?

О каком масле идёт речь?

HI!
Smalenski, присоединяюсь к вопросу. Назови это имя :)

Не называй!, электорат на взводе!

Мерседес W 210 1999 года - служебный. 70 000 в год. Масло только Кастрол 0-W 30 Едже для длительных пробегов. Если буду менять раз в два месяца - шефы меня не поймут. Меняю через 30 000 тысяч уже 3 года. Правда стоит ГБО. Ездит себе и ездит. Правда соржавел весь насквозь - даже крыша. Хотя бит не был. Машина шефа из немецкого офиса. Там 7 лет отъездил и сюда передал. Поэтому не пойму -причём здесь Кастрол?

Так, 70000 в год, 13 лет, почти миллион, отпишись пробег на одометре, и поздравь шефа. ( Хоть ГБО, это огромнейшая фора, для ДВС!)

Нет. не миллион. Здесь с 2007 года намотали 300 000 почти. А склолько в Германии - бог его знает. Спидометрам трудно верить.

Ну для МВ 1999 года это - " семечки", а если добавить 200000!!!, - ну это уже серьйозно!

2003 г. купил в Обухове новую Вольво S-40 на масленой крышке заливной горловины написано "Вольво рекомендует Кастрол" делая ТО-15т.км с удивлением узнаю что мне залили Шелл, спрашиваю как так, отвечают, понимаете мы уже не один двигатель из-за Кастрола перебрали по этому после гарантии лейте какое хотите......
Три года ездил на МЛ320 хотел с Мобила перейти на Кастрол, но меня в сервисе отговорили, пугая проблемами с двиглом после Кастрола вот и всё. Я не утверждаю что Кастрол плохо, но и первый раз слышу что хорошо.

А я им 6 лет пользовался. Кстати, одно из самых чистящих масел. Может у нас разные масла? В Белоруссии масла акцизный товар и продавать открыто на рынке шнягу не будут. И я брал всегда в магазине у первых поставщиков. Хотя у них и дороже, чем на рынке, но рынку я не верю. Сейчас пользуюсь солярисом для ДПФ фильтра.

Здесь тесты и резюме по тестам
http://www.autodela.ru/main/top/test/oil

HI!
Альберт, уважаю твоё мнение, НО здесь поспорю. Не так уж гидрокрекинг и плох. Я как-то разговаривал со спецами из Ликви Моли и спросил их: "А что же вы уважаемые не делаете НАСТОЯЩЕЙ синтетики, т.е. ПAO и эстеры?"
И они ответили, что с вашим российским топливом, мы бы настоящую синтетику ваще не советовали бы лить в моторы! Мы там поспорили конечно, я намекал, что вы просто мелкая контора и не можете себе позволить, а они уперались, что дело не только в этом. И кое в чём они меня всё-таки убедили.
Вообщем смотри. Что залито у нас в моторах с сажевым фильтром? Конечно - Low SAPS масло, т.е. с низким щелочным числом. Вот в этом и бяда, ведь серы в нашем топливе ХВАТАЕТ. И если гидрокряг от этой серы старет постепенно, то настоящая синтетика на эстэрах почти МГНОВЕННО. Представь некто заправляется на левой АЗС, и вдруг спустя некоторе время у него стучит движок. Вскрытие - а там гудрон, а не масло. Вот про это мне говорили спецы из Ликви Моли. Притом эту инфу согласно тесту "Авторевю" подтверждают и Castrol и Total . Цитирую: "Одной, двух заправок высокосернистым топливом достаточно для того что бы через 10-12 тысяч высококлассное масло превратилось в гудрон." Это касается и владельцев БЕНЗИНОК!
Так что гидрокряк в этом отношении честнее. А наш ELF 5w30 именно гидрокрекинг. Индекс вязкости 166. А вот следующий 0w30 похоже уже настоящая синтетика. Индекс 175.
Вообщем когда меня тут подкололи нафига я меняю масло каждые 7 тысяч. Я не стал пускаться в полемику ибо надо было копать вот так глубоко. Ну а теперь надеюсь понятно.

Не считать за рекламу
Английское масло Comma

Добавлено через 54 секунды
Шлите вкладыши, что бы не зря разбирать.:crazy:

На счет вкладышей на к9к даже не знаю,разбирал на 300 000 свой двигатель, прокладку пробило - вкладыши в не плохом состоянии, но я их конечно заменил, не каждый год двигатель разбираю. Масло ч-з 10 000 меняю. Пробовал разные и Castrol и Gulf и Zic но вернулся к ELF

ИМХО!
что касается 1.5 турбодизель:
1. Их во много раз больше других, в европе и как следствие у нас (отсуда более частые проблемы с ними)
2. Масло в турбовом движке все разумные люди(по крайней мере на бензинках) меняют в интервале 5000-10000
3. Если меняли раз в 30000р,то привет :nice: я думаю все понимают последствия,чем это аукнется

4. на счет масла(тем более для дизелей) не скажу,но сам езжу на ельфе ,автомобили бензинки,пробег более 200000км в общем,проблем ни каких.

5.Если уж зашел разговор про вкладыши,возникает вопрос-как поживает например масляный насос:crazy:
6.Как чувствует себя турбина,подшипники в частности, в конченых моторах?

есть комплект вкладов для M9R Дим :) 50 бачков оригинал рено

в принципе верно. любое масло не идет - создать толщину пленки надо.
про стуканутые моторы - както ваще интересно получается. у меня из нескольких десятков только у одного в ходе ремонта обнаружилась проблемма с турбо - аксиальный люфт был ваще жесть - турбу срразу на ремонт . проблемма к9к и м9r в интервале.
к9к мрут - 101 и 106 сильные - редкость маломощные моторы воротит
м9R мрут - 150 и 170 сильные агрегаты - 130 сильные живут на ура.
как видно из этого - излишняя форсированность пагубно влияет на износ - а так как сервис интервал это всё усугубляет - результат вы видите.

Жень, а где подвох?

50$ за 1))) шутка)
Клёвый ценник....Весь комплект на M9R 7701476739(8200805447+8200805448) стоит обычно под 150...

У меня пробег около 320 тыс км. Масло меняю раз в 30 тыс. Езжу уже 5 лет и наездил с пробега 146 тыс. В мотор никто не лазил, турбину менял, как и те, кто меняет масло каждый. Когда мотор крякнет- сообщу...:wink3:

Речь о дизелях ла Л3