Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Тормоза и рулевое управление (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=132)
-   -   руль влево сворачивается... (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=28953)

Igor81 12.04.2011 20:06

Я понимаю так, что при погнутом рычаге машину всё время будет вести в сторону, а не после поворота руля. Но на погнутый рычаг при регулировке схождения нормальные специалисты всегда обратят внимание.

МедВедЪ 12.04.2011 20:08

и КМК последствия погнутого рычага компенсируются регулировкой схождения.

sanya02 12.04.2011 20:14

Вот эт трезвый взгляд) Да при погнутом рычаге руль бы сразу сворачивался и машину вело. А так она едет прямо пока под колёса не попадает препядствие типа трешины) салент блоки продаются отдель ,НО не один ещё не взялся их менять потому что они там запрессованы и рычаг можно погнуть!

МедВедЪ 12.04.2011 20:17

да ладно..полфорума их поменяло уже давно не по разу)) на своей тож менял, проблем не возникало

sanya02 12.04.2011 20:18

Цитата:

Сообщение от sanya02 (Сообщение 572705)
Вот эт трезвый взгляд) Да при погнутом рычаге руль бы сразу сворачивался и машину вело. А так она едет прямо пока под колёса не попадает препядствие типа трешины) салент блоки продаются отдель ,НО не один ещё не взялся их менять потому что они там запрессованы и рычаг можно погнуть!

И я уже 2 рейку ставлю и всё тоже самое:suicide: И на предыдущей машине такая же кака была! Я её продал, думал битая всё таки, но не чего на это не указывало! В сервисе сказали что если и была то очень профессиональна сделана по деталям. А тут уже и у второй такая же кака! ну хоть убейся не понятно из-за чего!?!?:suicide:

Добавлено через 1 минуту 20 секунд
Цитата:

Сообщение от Владимир947 (Сообщение 572707)
да ладно..полфорума их поменяло уже давно не по разу)) на своей тож менял, проблем не возникало

Ну в Москве я пока что не нашел такого смелого)) Что б отдельно салентблоки поменял))

Alfam 12.04.2011 20:21

Если прямо едит и не уводит то геометрия подвески в норме, а не может быть прична в гидрораспределителе руля.

sanya02 12.04.2011 20:25

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 572713)
Если прямо едит и не уводит то геометрия подвески в норме, а не может быть прична в гидрораспределителе руля.

Если Вы про давление гура, ТО на диагностике показало, что в положении 0 давление в пределах нормы и в крайнем положении давление в норме! так что эт не гур(

Сержок 12.04.2011 20:44

У меня такая же проблема. Съедает резину с внешней стороны, при наезде на небольшое препятствие или трещину на асфальте, руль ведёт влево. Конечно это не столь важно, так как съедает незначительно и к рулю привык, но сдаётся мне что это проблема только адаптированной подвески. Есть кто-нибудь с такой проблемой на европейке?

sanya02 12.04.2011 20:44

И что значит КМК?

Sergey965 12.04.2011 20:44

Это не в ГУРе проблема и не в рейке. Рейку нельзя поставить не правильно и положение тоже нельзя перепутать. Если количество оборотов руля в каждую сторону одинаковое, то там все Ок. Если уводит при прохождении неровностей, то по любому что-то, где-то шевелится без спросу. Для начала проверить сайленты рычагов... Бумажка "развальная" сохранилась? Если да, то "кажи чудо":rtfm:

sanya02 12.04.2011 20:46

Цитата:

Сообщение от Сержок (Сообщение 572740)
У меня такая же проблема. Съедает резину с внешней стороны, при наезде на небольшое препятствие или трещину на асфальте, руль ведёт влево. Конечно это не столь важно, так как съедает незначительно и к рулю привык, но сдаётся мне что это проблема только адаптированной подвески. Есть кто-нибудь с такой проблемой на европейке?

Та разница идёт в пружинах, а в остальном не сильно отличаются. У нас на пол ветка длинее пружина и это типа увеличенный клиренс для плохих дорог)

Sergey965 12.04.2011 20:48

Цитата:

Сообщение от sanya02 (Сообщение 572741)
И что значит КМК?

Как Мне Кажется)

Добавлено через 1 минуту 46 секунд
Цитата:

Сообщение от sanya02 (Сообщение 572744)
Та разница идёт в пружинах, а в остальном не сильно отличаются. У нас на пол ветка длинее пружина и это типа увеличенный клиренс для плохих дорог)

У меня адаптайка и никуда не ведет и колесья не жрет) Не должно такого быть и надо искать причину.

sanya02 12.04.2011 20:49

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 572742)
Это не в ГУРе проблема и не в рейке. Рейку нельзя поставить не правильно и положение тоже нельзя перепутать. Если количество оборотов руля в каждую сторону одинаковое, то там все Ок. Если уводит при прохождении неровностей, то по любому что-то, где-то шевелится без спросу. Для начала проверить сайленты рычагов... Бумажка "развальная" сохранилась? Если да, то "кажи чудо":rtfm:

Извиняй,но я делаю у знакомого через офов а бумажку он не дал так как она закончилась)) А делал при мне на компе я видел значения! В четверг еще съезжу и возьму бумагу и здесь вывешу! Но сразу говорю что всё было в зеленой зоне!!!

Igor81 12.04.2011 20:52

Я всё же склоняюсь к люфту в тяге или наконечнике.

Сержок 12.04.2011 20:56

Цитата:

Сообщение от Igor81 (Сообщение 572754)
Я всё же склоняюсь к люфту в тяге или наконечнике.

А почему съедает резину?

Igor81 12.04.2011 20:58

Цитата:

Сообщение от Сержок (Сообщение 572757)
А почему съедает резину?

Потому что при люфте наконечника нарушается схождение

Сержок 12.04.2011 21:05

Наконечники в норме, и рулевая тоже, но съедает на двух передних колёсах. Ладно бы была не в порядке одна сторона, а то сразу на двух. А задние колёса жрёт или нет?
А вообще я грешу на опорники, только их не проверял, а так вроде всё в норме.

sanya02 12.04.2011 21:33

Вот только не у меня) У меня новая шаровая опора, рейка, наконечники, втулки, стойки, тяги, амортизаторы, подшипник с чашечкой, диск тормозной) не поменял только рычаг там два салент блока и пружины с поворотным валом! Но для пружин 27т эт мало) Они должны быть просижанны! Так в чем же дело!?!?!:suicide:

Добавлено через 3 минуты 26 секунд
Цитата:

Сообщение от Сержок (Сообщение 572757)
А почему съедает резину?

Только в 2 случаях! Это развал либо схождение! когда 2 колеса не перпендикулярно стоят друг к другу! Чтобы этого не было надо что бы на сход развале передние колёса были в зелёной зоне!

Sergey965 12.04.2011 22:20

Цитата:

Сообщение от Сержок (Сообщение 572757)
А почему съедает резину?

Потому, что схождение кривое.

Добавлено через 13 минут 34 секунды
Цитата:

Сообщение от sanya02 (Сообщение 572791)
Вот только не у меня) У меня новая шаровая опора, рейка, наконечники, втулки, стойки, тяги, амортизаторы, подшипник с чашечкой, диск тормозной) не поменял только рычаг там два салент блока и пружины с поворотным валом! Но для пружин 27т эт мало) Они должны быть просижанны! Так в чем же дело!?!?!:suicide:

Добавлено через 3 минуты 26 секунд


Только в 2 случаях! Это развал либо схождение! когда 2 колеса не перпендикулярно стоят друг к другу! Чтобы этого не было надо что бы на сход развале передние колёса были в зелёной зоне!

Не в 2х, а в одном - при нарушеном развале и правильном схождении резину жрать не будет. И совсем не обязательно чтобы все было в зеленой зоне. Главное чтобы разница в развале не превышала +/- 30 минут, самый крайний, но не критичный случай +/- 1 градус(что Renault допускает), тот же допуск распространяется и на Castor. Но в случае со схождением допуск намного жестче - всего +/- 5 минут... При превышении этого допуска велика вероятность начала поедания резины.

Добавлено через 3 минуты 25 секунд
Цитата:

Сообщение от Сержок (Сообщение 572764)
Наконечники в норме, и рулевая тоже, но съедает на двух передних колёсах. Ладно бы была не в порядке одна сторона, а то сразу на двух. А задние колёса жрёт или нет?
А вообще я грешу на опорники, только их не проверял, а так вроде всё в норме.

Если все в норме, а резину жрет - казнить развальщика! И наказать его семью на новый комплект резины. У тебя схождение в плюс/минус выкручено(чтобы сказать точнее бумажку надо видеть, с показниями развала).
P.s.
Извините если грубо...

Добавлено через 2 минуты 1 секунду
Сколько занимался "Развалом" - ни разу у меня не было, чтобы клиент приезжал после регулировки с сожранными колесами... Так не бывает - все в норме, а колеса скушала)

Alfam 12.04.2011 22:22

Цитата:

Сообщение от Сержок (Сообщение 572764)
Наконечники в норме, и рулевая тоже, но съедает на двух передних колёсах. Ладно бы была не в порядке одна сторона, а то сразу на двух. А задние колёса жрёт или нет?
А вообще я грешу на опорники, только их не проверял, а так вроде всё в норме.

Если схождение не в порядке то и будет съедать на обоих колёсах, потому что рулём выравнивайте чтоб авто ехала прямо, а когда развал то может и на одном. Обратите внимание на то что у переднеприводных схождение 0, а на задниприводных от 3 до 5 мм.
У переднеприводных под нагрузкой схождение становится примерно 3 мм.

Sergey965 12.04.2011 22:26

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 572857)
Если схождение не в порядке то и будет съедать на обоих колёсах, потому что рулём выравнивайте чтоб авто ехала прямо, а когда развал то может и на одном. Обратите внимание на то что у переднеприводных схождение 0, а на задниприводных от 3 до 5 мм.
У переднеприводных под нагрузкой схождение становится примерно 3 мм.

Вот сами себе противоречите) Как так???)

Добавлено через 1 минуту 52 секунды
Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 572863)
Вот сами себе противоречите) Как так???)

В милиметрах уже с прошлого века не делают, в 99% - это Градусы и минуты.

Alfam 12.04.2011 22:26

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 572863)
Вот сами себе противоречите) Как так???)

Добавлено через 1 минуту 52 секунды

В милиметрах уже с прошлого века не делают, в 99% - это Градусы и минуты.

В чём? А какая разница в каких единицах измерять?

Sergey965 12.04.2011 22:29

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 572865)
В чём? А какая разница в каких единицах измерять?

Разницы никакой как мерить - это верно) А противоречие в том, что:
Если схождение не в порядке то и будет съедать на обоих колёсах, потому что рулём выравнивайте чтоб авто ехала прямо, а когда развал то может и на одном.
Не факт, что при неправильном развале с одной стороны и правильном схождении в целом - будет резину есть)

Alfam 12.04.2011 22:36

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 572866)
Разницы никакой как мерить - это верно) А противоречие в том, что:
Если схождение не в порядке то и будет съедать на обоих колёсах, потому что рулём выравнивайте чтоб авто ехала прямо, а когда развал то может и на одном.
Кушать будет оба колеса)

Если развал не правильный может съедать не ровно только и одно колесо.

sanya02 12.04.2011 22:41

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 572873)
Если развал не правильный может съедать не ровно только и одно колесо.

Поддерживаю))

Sergey965 12.04.2011 22:42

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 572873)
Если развал не правильный может съедать не ровно только и одно колесо.

Выше - поправил...
В любом случае ушли далеко от темы...
Топикстартеру надо проверять сайленты на рычагах, а дальше будет понятнее...

sanya02 12.04.2011 22:46

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 572882)
Выше - поправил...
В любом случае ушли далеко от темы...
Топикстартеру надо проверять сайленты на рычагах, а дальше будет понятнее...

За это в четверг отпишусь) Я поеду еще раз на сход развал прикреплю сюда бумагу с данными и поеду к слесарям в автопарк) И как писал выше "ЛЕШИЙ" почитайте очень познавательно! http://autolenta.ru/108.html - насчет схода-развала!

Sergey965 12.04.2011 22:52

Цитата:

Сообщение от sanya02 (Сообщение 572885)
За это в четверг отпишусь) Я поеду еще раз на сход развал прикреплю сюда бумагу с данными и поеду к слесарям в автопарк) И как писал выше "ЛЕШИЙ" почитайте очень познавательно! http://autolenta.ru/108.html - насчет схода-развала!

При всем уважении и к Вам и к Лешему - регулировкой развала занимался 5 лет и это все от "зубов отскакивает"... Делал практически на всех марках автомобилей(за исключением спорт и супер каров, но эксклюзив попадался).

sanya02 12.04.2011 23:04

А как же тогда регулировать развал если у тебя не в зелёной зоне! а так то у меня по последней диагностике все в зелёной зоне, а проблема остаётся проблемой!:suicide:

Sergey965 12.04.2011 23:15

Цитата:

Сообщение от sanya02 (Сообщение 572900)
А как же тогда регулировать развал если у тебя не в зелёной зоне! а так то у меня по последней диагностике все в зелёной зоне, а проблема остаётся проблемой!:suicide:

Есть альтернативные способы и о них нормальный развальщик знает, но если я сейчас их опишу...то меня косвенно обвинят в убийстве людей и что с машинами такое делать нельзя... Хотя никто не пострадал и при использовании таких методов ни одна машина не слетела с дороги..

Добавлено через 3 минуты 30 секунд
Их(способы) используют в тех случаях, когда совсем все плохо и иных вариантов просто нет...

ZaRRiNo 12.04.2011 23:29

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 572905)
Есть альтернативные способы и о них нормальный развальщик знает, но если я сейчас их опишу...то меня косвенно обвинят в убийстве людей и что с машинами такое делать нельзя... Хотя никто не пострадал и при использовании таких методов ни одна машина не слетела с дороги..

Добавлено через 3 минуты 30 секунд
Их(способы) используют в тех случаях, когда совсем все плохо и иных вариантов просто нет...

Давай, колись уже)) Я уж точно не обвиню))) Любопытство распирает))

sanya02 13.04.2011 00:12

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 572905)
Есть альтернативные способы и о них нормальный развальщик знает, но если я сейчас их опишу...то меня косвенно обвинят в убийстве людей и что с машинами такое делать нельзя... Хотя никто не пострадал и при использовании таких методов ни одна машина не слетела с дороги..

Добавлено через 3 минуты 30 секунд
Их(способы) используют в тех случаях, когда совсем все плохо и иных вариантов просто нет...

Я сразу извиняюсь, потому что это может и не так Вы делаете! Скорее всего Вы компенсируете это схождением колёс, что бы машину не вело, машина будет ехать прямо, но будет жрать резину тогда) Я прав):crazy: Это кто не понял, если развал плохой с кастером!

Sergey965 13.04.2011 10:21

Цитата:

Сообщение от sanya02 (Сообщение 572989)
Я сразу извиняюсь, потому что это может и не так Вы делаете! Скорее всего Вы компенсируете это схождением колёс, что бы машину не вело, машина будет ехать прямо, но будет жрать резину тогда) Я прав):crazy: Это кто не понял, если развал плохой с кастером!

Я Вам еще раз объясняю - альтернативу используют только тогда, когда развал либо не регулируется совсем, либо завален после ДТП. Вот и объясните мне, как можно ВСё компенсировать схождением?????? Это Вы уже ерунду городите.... И доказывать самому себе свою же правоту - не по фэншую как-то... Если Вашу проблему не смогли решить мастера из нескольких сервисов - значит мастера хреновые...только и всего. Еще раз повторюсь - БЕЗ ПРИЧИНЫ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СЛЕДСТВИЯ, А НЕ НАОБОРОТ. Если поменяли все по кругу, и не можете найти причину - значит не там ищите...
Вся тема превратилась в построение никому не нужных догадок...
За ранее прошу прощения, если вдруг обидел.

sanya02 13.04.2011 22:28

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 573221)
Я Вам еще раз объясняю - альтернативу используют только тогда, когда развал либо не регулируется совсем, либо завален после ДТП. Вот и объясните мне, как можно ВСё компенсировать схождением?????? Это Вы уже ерунду городите.... И доказывать самому себе свою же правоту - не по фэншую как-то... Если Вашу проблему не смогли решить мастера из нескольких сервисов - значит мастера хреновые...только и всего. Еще раз повторюсь - БЕЗ ПРИЧИНЫ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СЛЕДСТВИЯ, А НЕ НАОБОРОТ. Если поменяли все по кругу, и не можете найти причину - значит не там ищите...
Вся тема превратилась в построение никому не нужных догадок...
За ранее прошу прощения, если вдруг обидел.

Поменял не всё) Не менял передние рычаги и поворотный кулак. но машине 27т было это уже при 18т. сегодня все приговорили ехать мерять кузов специальной линейкой, будут проверять симметрию, ланжероны. Но не путайте со стапелём! Эта процедура очень дорогая и в моей проблеме сказали что можно обойтись простыми замерами технических отверстий специальной линейкой и стоит такое 2т:crazy: Единственное что плохо так это то что на сход-развале показало, что развал в зелёной зоне, но цифры странные! получается что оба передних колеса завалены влево! (левое +0.26, правое -0.17)- это развал. может это и даёт эффект сильного скручивания на неровностях и не возврат руля в 0 положение. и что этому может служить ни кто так и не знает)):suicide: и с этой проблемоя я мучаюсь уже год):wacko2:

Sergey965 14.04.2011 10:04

Цитата:

Сообщение от sanya02 (Сообщение 573741)
Поменял не всё) Не менял передние рычаги и поворотный кулак. но машине 27т было это уже при 18т. сегодня все приговорили ехать мерять кузов специальной линейкой, будут проверять симметрию, ланжероны. Но не путайте со стапелём! Эта процедура очень дорогая и в моей проблеме сказали что можно обойтись простыми замерами технических отверстий специальной линейкой и стоит такое 2т:crazy: Единственное что плохо так это то что на сход-развале показало, что развал в зелёной зоне, но цифры странные! получается что оба передних колеса завалены влево! (левое +0.26, правое -0.17)- это развал. может это и даёт эффект сильного скручивания на неровностях и не возврат руля в 0 положение. и что этому может служить ни кто так и не знает)):suicide: и с этой проблемоя я мучаюсь уже год):wacko2:

Александр, я все понимаю. Остается только ждать результатов замеров кузова и диагностики развала-схождения... На своем примере могу сказать, что погнутых кулаков не видел ни разу...даже на машинах, которые летали через бордюры. Загибало и вырывало все, кроме кулаков... Я думаю что проблема не в кулаке 100% и его можно не трогать... Рычаги посмотреть однозначно стоит...

sanya02 14.04.2011 13:56

Вложений: 1
Сделали замеры, посмотрели кузов, ударов не было! Это старый сход-развал, в октябре делал, я исправил на нынешний) прост у них бумаги не было) всё увеличилось пропорционально когда поменял амики ( левое увеличилось на 10, а правое на 14) Но сразу скажу что это не амики т.к. я их 2 раза менял) говорят что погнуть ступицу и с 2 сторон это надо очень постараться, а если рычаги, то там должен быть люфт и его заметили когда проверяли подвеску! Так что же это такое!?!?!?

Sergey965 14.04.2011 16:43

Цитата:

Сообщение от sanya02 (Сообщение 574149)
Сделали замеры, посмотрели кузов, ударов не было! Это старый сход-развал, в октябре делал, я исправил на нынешний) прост у них бумаги не было) всё увеличилось пропорционально когда поменял амики ( левое увеличилось на 10, а правое на 14) Но сразу скажу что это не амики т.к. я их 2 раза менял) говорят что погнуть ступицу и с 2 сторон это надо очень постараться, а если рычаги, то там должен быть люфт и его заметили когда проверяли подвеску! Так что же это такое!?!?!?

Для начала переделай схождение! Оно не должно быть ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ. Допуск по схождению +/- 5" - тут все верно. Схождение должно быть 0" и только так. Отрицательное схождение ставится на заднем приводе(отечественные ведра) и на древних опелях(на других авто этого не встречал). Схождение -4" на сторону или -8" на обе стороны перебор...
Положительное схождение - "/ \", Отрицательное схождение - "\ /"...

sanya02 14.04.2011 17:30

Вложений: 1
Та старая! вот последняя, но она 15,03,2011 у официалов делал! Но завтра хочу еще съездить сделать к официалам! Что то там вроде с углами еще не вяжется( http://www.waxoyl42.ru/596.htm- полезная штука)

Sergey965 14.04.2011 17:50

http://www.rgrid.ru/Nick/Renault/Lag...9-LAGUNA-0.pdf
Тут данные по Лагуне, что и как должно быть)

sanya02 14.04.2011 17:52

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 574364)
http://www.rgrid.ru/Nick/Renault/Lag...9-LAGUNA-0.pdf
Тут данные по Лагуне, что и как должно быть)

А если у меня KG0W)


Текущее время: 22:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub