Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)
Страница 2 из 2 1 2
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   ДДН и турбокомпрессор (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=19612)

_SE_ 27.12.2011 00:16
Мотор F9Q 758.

Проблема: не дует => "не едет"
Симптоматика:
- На приборке "Преверить впрыск"
- Клип - DF004 - "Датчик давления турбонаддува" (8200375080 Bosch) - DEF.1 "Несоответствие сигнала".

При скидывании проводов. C0.0 "Обрыв цепи".

Пару раз ошибка сама пропадала и машина "ехала". Потом возвращалась.
Думали провода переломило. Но вроде нет.

Датчик откручивался, продувался, промывался. Изменений нет.

По клипу (приблизительно такая картина):
стоишь- установленное давление 1050, давление - 800
едешь - установленное давление 1500, давление - 830

Сдох датчик?
Варианты, предложения, опыт и датчики ;))) приветствуются )))

Igor_ok 28.12.2011 13:24
Цитата:
Сообщение от _SE_ (Сообщение 736699)
Мотор F9Q 758.

Проблема: не дует => "не едет"
Симптоматика:
- На приборке "Преверить впрыск"
- Клип - DF074 - "Датчик давления турбонаддува" (8200375080 Bosch) - DEF.1 "Несоответствие сигнала".

При скидывании проводов. C0.0 "Обрыв цепи".

Пару раз ошибка сама пропадала и машина "ехала". Потом возвращалась.
Думали провода переломило. Но вроде нет.

Датчик откручивался, продувался, промывался. Изменений нет.

По клипу (приблизительно такая картина):
стоишь- установленное давление 1050, давление - 800
едешь - установленное давление 1500, давление - 830

Сдох датчик?
Варианты, предложения, опыт и датчики ;))) приветствуются )))
КМК, проблема не в датчике, он только фиксирует фактическое давление, возможно, турбина не создает установленное давление, поэтому выскакивает ошибка, машинке не хватает воздуха и она не едет.

Чтобы проверить все предположения, могу предложить след. алгоритм:
1. ДДН поменять от донора на заведомо исправный и провести тест.
2. Проверить герметичность всех патрубков и соединений, начиная от возд. фильтра и до впуска, дожать все хомуты, проверить интеркулер.
3. Проверить включение турбины, систему управления: грибок, вакуум и пр., это больше в темы про турбину.

Еще вопросы:
1. Когда заводишь ошибка на панели появляется сразу или после добавления оборотов ?
2. Машина дымит, при каких условиях появляется дым?

Alexey 28.12.2011 14:32
дело в том, что в снятый но подключенный датчик мы дули. даже до 1000 мбар не доходит.
и, кмк, на глушенном двигателе датчик должен показывать 990-1000 мбар, т.е. атмосферное давление, да и устанновленное давление на заглушенном моторе по клипу = 1000 мбар.

Igor_ok 28.12.2011 14:53
Цитата:
Сообщение от Alexey (Сообщение 737434)
дело в том, что в снятый но подключенный датчик мы дули. даже до 1000 мбар не доходит.
и, кмк, на глушенном двигателе датчик должен показывать 990-1000 мбар, т.е. атмосферное давление, да и устанновленное давление на заглушенном моторе по клипу = 1000 мбар.
А датчик от донора не пробовали? Я сам искал проблему в ДДНе, а оказалось, что грибок и вакуумные трубки. ДДН - довольно надежный узел, как оказалось, больше всего страдает проводка к нему и надежность крепления на патрубке.

Alexey 28.12.2011 15:16
пока нет, сегодня должны попробовать.
но на 130ти сильном 1.9, проводка не болтается там идет очень короткий провод из косы. шевелили по всякому, и в это время смотрели показания клипа - ничего не менялось.
а вот дули - менялось но очень мало.

Rafas 28.12.2011 17:22
Цитата:
Сообщение от Alexey (Сообщение 737434)
дело в том, что в снятый но подключенный датчик мы дули. даже до 1000 мбар не доходит.
и, кмк, на глушенном двигателе датчик должен показывать 990-1000 мбар, т.е. атмосферное давление, да и устанновленное давление на заглушенном моторе по клипу = 1000 мбар.
А ошибка выскакивает на холостых или повышая обороты? На глушенном двигателе (и на ХХ) показания ДДН должны быть +-10мбар от показаний датчика атмосферного давления. Если несоответствует - менять ДДН.

_SE_ 28.12.2011 23:20
От 120 сильного дизеля датчик не подошёл. Ну савсем другой )
Сегодня ошибка с приборки то исчезала (и машина ехала), то появлялась (и я опять "тупил"). При исчезновении с приборки, Клип ошибку всё равно видел: на ХХ давление 800 бар, но турбина таки реагировала на педаль и догоняла "Установленное давление".

Ошибка появляется и исчезает когда угодно и на холодную, и на горячую, и на ходу, и в неподвижности )

Дыма, кстати, особо не наблюдается.

Rafas 29.12.2011 01:04
Цитата:
Сообщение от _SE_ (Сообщение 737681)
От 120 сильного дизеля датчик не подошёл. Ну савсем другой )
Ищите датчик от 758-ого двигателя. Такие движки ставились и на Megane, и на Scenik.

Alexey 29.12.2011 01:43
Цитата:
Сообщение от Rafas (Сообщение 737760)
Ищите датчик от 758-ого двигателя. Такие движки ставились и на Megane, и на Scenik.
мы это поняли. у наших знакомых таких моторов нет.

_SE_ 29.12.2011 01:46
Цитата:
Сообщение от Rafas (Сообщение 737760)
Ищите датчик от 758-ого двигателя. Такие движки ставились и на Megane, и на Scenik.
Хрен найдёшь такой движок в городе.
Завтра новый оплачу, так быстрее будет. Да и вообще раньше надо было заказать, получил бы до НГ.

Smalenski 29.12.2011 12:05
Датчик упр. турбиной можно поставить с любого мотора, только один шланг резиновый на него надо будет хомутиком стянуть

_SE_ 30.12.2011 01:00
Цитата:
Сообщение от Smalenski (Сообщение 737864)
Датчик упр. турбиной можно поставить с любого мотора, только один шланг резиновый на него надо будет хомутиком стянуть
чот не вкурил про какой ты шланг

Smalenski 30.12.2011 01:16
на датчик идет два тонких резиновых шланга. нА 130 сильных моторах они разные по диаметру.

Alexey 30.12.2011 13:25
Цитата:
Сообщение от Smalenski (Сообщение 738282)
на датчик идет два тонких резиновых шланга. нА 130 сильных моторах они разные по диаметру.
класс. нет там никаких шлангов.

Легионер 30.12.2011 15:33
Цитата:
Сообщение от Alexey (Сообщение 738404)
класс. нет там никаких шлангов.
на датчике давления наддува...шлангов нет. А вот на регуляторе давления наддува, т.е. на грибке, есть два шланга.

Smalenski 30.12.2011 17:44
Так я про грибок и говорю

_SE_ 30.12.2011 20:39
Допёр я в чём суть предложения по механической части. А по электрике как? Штекер то другой... провода резать?

leonardini 04.04.2012 16:59
Люди как вы определяете по клипу передув или недодув? С какими значениями сравниваете?

Легионер 04.04.2012 19:50
Цитата:
Сообщение от leonardini (Сообщение 793288)
Люди как вы определяете по клипу передув или недодув? С какими значениями сравниваете?
там две строки рядом...установленное значение иии Требуемое )) конкретно какой параметр не помню.

leonardini 04.04.2012 20:05
Цитата:
Сообщение от Легионер (Сообщение 793369)
там две строки рядом...установленное значение иии Требуемое )) конкретно какой параметр не помню.
чот нету там требуемого, есть только:
- атмосферное давление
- давление наддува
- отклонение контура давления наддува
- цикл отношения откр. давления турбонаддува

Вот как у форумчанина на скрине:
http://www.lagunaclub.ru/forum/attac...9&d=1320184222

Легионер 04.04.2012 20:15
Вот...Не должно быть быльшого отклонения между PR041 и PR009

[IMG]http://s54.radikal.ru/i143/1204/64/5b3d479dd454.jpg[/IMG]

leonardini 05.04.2012 00:03
Цитата:
Сообщение от Легионер (Сообщение 793385)
Вот...Не должно быть быльшого отклонения между PR041 и PR009
Интересно, у меня PR009 отсутствует такой парметр, но есть PR209- отклонение контура давления надува, версия клипа 116. На скрине версия 94, возможно в старых версиях есть такие данные.

Непонятно.

Легионер 05.04.2012 00:08
Цитата:
Сообщение от leonardini (Сообщение 793553)
Непонятно.
суть, одна и таже!!!!:acute:

leonardini 05.04.2012 01:04
Цитата:
Сообщение от Легионер (Сообщение 793556)
суть, одна и таже!!!!:acute:
т.е. параметр PR209- отклонение контура давления надува показывает разницу между реальным давлением и необходимым?
Если у меня на хх PR041 давление наддува = 938, а PR209- отклонение контура давления надува = 180, то это у меня передув или недодув 180мбар?

Michael_69 05.04.2012 09:58
Цитата:
Сообщение от leonardini (Сообщение 793580)
Если у меня на хх PR041 давление наддува = 938, а PR209- отклонение контура давления надува = 180, то это у меня передув или недодув 180мбар?
Недодувает турбинка.

satnettv 05.04.2012 10:47
У нас две машины. У МЕНЯ по КЛИПу "отклонение контура давления наддува"(KGOR), А у друга BGOG "установка давления наддува". В чем разница? От чего это?

leonardini 05.04.2012 11:21
Цитата:
Сообщение от Michael_69 (Сообщение 793660)
Недодувает турбинка.
Т.е. недодувает на 180мбар? а если PR209- отклонение контура давления надува = -50, то это будет означать, что передувает, верно?

Добавлено через 1 минуту 14 секунд
Цитата:
Сообщение от satnettv (Сообщение 793677)
У нас две машины. У МЕНЯ по КЛИПу "отклонение контура давления наддува"(KGOR), А у друга BGOG "установка давления наддува". В чем разница? От чего это?
Это при подключении одного и того же клипа?

satnettv 05.04.2012 11:27
Цитата:
Сообщение от leonardini (Сообщение 793701)
;Это при подключении одного и того же клипа?
Да, скорей всего дело в мозгах. Я смотрю 754, вот и у меня так...

AlexSk 05.04.2012 14:33
Давление наддува на хх смотреть бессмысленно, эта цифра ни о чем не говорит, только по разности между этим давлением и атмосферным можно оценить забитость воздушного фильтра.
В ЭБУ хранятся таблицы какие параметры нужны для какого режима. С датчиков снимаются текущие параметры. Клип в зависимости от прошивки ЭБУ показывает или заданный параметр и фактический, или заданный параметр и отклонение фактического от заданного, т.е. подсчитанную разность. Последний случай просто нагляднее - при большом отклонении это сразу видно.

Michael_69 05.04.2012 23:28
Цитата:
Сообщение от leonardini (Сообщение 793701)
Т.е. недодувает на 180мбар? а если PR209- отклонение контура давления надува = -50, то это будет означать, что передувает, верно?
Да верно, что с минусом это передув.

И параметры показывает действительно разные на одной и той же программе но у разных машин.

leonardini 06.04.2012 11:22
Michael_69, AlexSk, Легионер благодарю за разъяснения.

Ribachok 08.12.2012 14:43
Цитата:
Сообщение от mussa (Сообщение 285161)
появились новости))))
вчера подъехал на clip: подключили, покатались, настроили)) спасибо Oxy:drinks:
а что собственно было?)):
турбина качала не столько сколько хотел эбу- разница в 0.3 бара
отрегулировали при помощи плоской отвертки)) и clip-a
заметка: на мин. обор. коленвала она качала так как надо, т.е. 0, а вот под нагрузкой нет.
опытным путем был получен ответ на мой вопрос №1
clip сказал, что турбина должна дуть 1.2-1.3 кг избытка под нагрузкой, что и было достигнуто при регулировке))
сразу был отмечен снизившийся расход топлива, по кольцу от лошицы в сторону чужовки(относительно горизонтальный участок дороги) 3,7-4 л при 100км.ч мгновенный показал, раньше было 4.6-5.
сегодня проехал около 30 км, но все же... средний 7.4 при скорости около 30км\ч))) это радует

хочу отметить, что ддн вроде как адекватно показывает, хотя сопротивления между контактами отличаются от тех.нот. странно!!!
мысли:
- или всеже ставились разные датчики- раз мозг не выдает ошибки
- какого х..я тогда в тех нте говорить о замене дотчика при отклонении более чем на 0.5 Ом????

остался вопрос сколько должен показывать расходомер воздуха под максимальной нагрузкой?? напомню что по тех ноте 400кг\ч, а у меня выдает 500:crazy: опять встает вопрос о достоверности данных в тех. ноте
КМК отклонение от нормы в 25% эбу не проморгал

не знаю что думать, может кто отпишется у кого как?
Подскажите пожалуйста, а что вы регулировали? Грибок? И под нагрузкой это сколько оборотов на какой передаче? И про турбину, а избыток от скольки, т.е. от какого давления избыток? Не могу найти в технотах.:dntknw:

hramenok_v 31.01.2013 13:22
Цитата:
Сообщение от _SE_ (Сообщение 736699)
Мотор F9Q 758.

Проблема: не дует => "не едет"
Симптоматика:
- На приборке "Преверить впрыск"
- Клип - DF004 - "Датчик давления турбонаддува" (8200375080 Bosch) - DEF.1 "Несоответствие сигнала".

При скидывании проводов. C0.0 "Обрыв цепи".

Пару раз ошибка сама пропадала и машина "ехала". Потом возвращалась.
Думали провода переломило. Но вроде нет.

Датчик откручивался, продувался, промывался. Изменений нет.

По клипу (приблизительно такая картина):
стоишь- установленное давление 1050, давление - 800
едешь - установленное давление 1500, давление - 830

Сдох датчик?
Варианты, предложения, опыт и датчики ;))) приветствуются )))
решили проблему? тоже думаю, покупать ДДН или что другое смотреть :dntknw:


Текущее время: 12:47. Часовой пояс GMT +4.
Страница 2 из 2 1 2
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub