Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   клапан EGR (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=19381)

Oxy 26.04.2010 14:25

Цитата:

Сообщение от cound_floyd (Сообщение 320925)
Извиняюсь что в эту тему пишу. Саша (OXY) проверил грибок как ты сказал, сопротивлениев норме, ошибка выскакивает постоянно. домой чуть доехали) какие еще есть соображения? может ДДН?

поговори с Пашей mussa, мы ему вчера всё отрегулировали. Он в этом грибке спец))) Он говорит, что нужно его разобрать и глянуть не отвалилась ли там шайба, если отвалилась, то все кручения бессмысленны! Короче поговори с ним, так как он крутил, а я клипом контролировал параметры! http://www.lagunaclub.ru/forum/member.php?u=8113

Timson 26.04.2010 21:36

Народ, а что вы думаете если для очистки коллектора и ЕГР использовать это средство ?!

Exhaust Gas Recirculation 3
Продукт является аэрозольным продуктом, разработанным для очистки системы воздухозабора во всех дизельных двигателях.
Рекомендован для использования в интервалах между техническим обслуживанием автомобилей для поддержания чистоты коллектора
воздухозаборника, впускных клапанов и клапана рециркуляции отработанных газов дизельных двигателей.

http://www.wynns.su/catalog/category...-81/index.html

Jury 26.04.2010 23:42

Цитата:

Сообщение от Timson (Сообщение 321309)
...
Exhaust Gas Recirculation 3...

Я вообще-то люблю всякие химические штучки для авто, но эту вижу впервые. Может и можно пользоваться - вот эффект какой будет? Для профилактики? Если бы не видел состояние EGR (снимал и чистил на днях) - может и сказал бы, что такой баллончик - :good:. Жирная сажа... не всякая химия берет...:sad:

lasgo_13 27.04.2010 00:58

Лучше щетки металлической ничего люди лучше не придумали,на подобии ёршика!:good:

cound_floyd 27.04.2010 12:09

Цитата:

Сообщение от Jury (Сообщение 321485)
Я вообще-то люблю всякие химические штучки для авто, но эту вижу впервые. Может и можно пользоваться - вот эффект какой будет? Для профилактики? Если бы не видел состояние EGR (снимал и чистил на днях) - может и сказал бы, что такой баллончик - :good:. Жирная сажа... не всякая химия берет...:sad:

Знаешь если отвалится кусок толщиной в см и попадет обратно в двиг. я думаю хорошего мало будет
lasgo_13 +1

Oxy 27.04.2010 12:35

Мне больше всего средство для мойки двигателя нравится.

Makar Chudra 27.04.2010 15:55

Цитата:

Сообщение от Oxy (Сообщение 320920)
Вчера Паше mussa, инициализировали ЕГР, отрегулировали грибком турбину. Пропал дым после 3000 об. и появилась отличная тяга без "передува" турбины!

Чорт, чорт, чорт
У меня тоже дым после 3000
и тоже надо бы отрегулировать грибок....
Ну прямо хоть к вам в Минск ехать ради этого

(ommy 02.05.2010 02:22

Цитата:

Сообщение от bullet1900 (Сообщение 325936)
День добрый.
Почистил вчера ЕGR, хотя и чуть вытянул его из коллектора, не сказал бы, что был сильно забит. А машинка попрежнему выдает дымовую завесу, от черноты в зеркало слабо видно... Подскажите пожалуйста может проблема в коллекторе и как его снять?

а кто сказал, что проблема вообще там?? а не дырявый интеркулер или неисправный датчик давления, например? комп. диагностику делали?

gravity 03.05.2010 12:42

Цитата:

Сообщение от (ommy (Сообщение 326084)
а кто сказал, что проблема вообще там?? а не дырявый интеркулер или неисправный датчик давления, например? комп. диагностику делали?


Тяжело найти грамотного, понимающего всю схему работы этой системы специалиста.
Например комп. диагностика врядли покажет, если тот же ДДН слегка поплыл по показаниям. И ошибки никакой не будет для клипа, и показывать на холостых оборотах будет то, что должно быть, а на больших оборотах обманывать мозги машины. Я уже отписывался в другой теме, что когда после покупки обратил внимание, что поддымливает черным в некоторых режимах, то специалисты коммон-рэйловые на Корвата в Минске не нашли никаких проблем (на их взгляд). Вот так и дымлю уже 60000 километров. Хуже не становится, но мне кажется сажа забивает впускной коллектор, клапан ЕГР, на крыльчатку турбины попадает и т.д и т.п. Хорошего от этого точно мало.

Сейчас пару дней назад споймал впервые за время эксплуатации машины спиральку желтую. Через сутки сама исчезла. Диагностика показала, что завис в открытом положении ЕГР. Может и от старости ЕГР помирает, а может и сажей забился. (год назад был снят впускной коллектор и клапан ЕГР для чистки - все было весьма и весьма неплохо внутри - слегка совсем сажи в них).



P.S. А подскажите сколько стоит новый и чьего производства его лучше покупать. Через EXIST видел цены от 115 долларов за PIerburg и до 255. Были еще по моему Male, Era. Порекомендуйте пожалуйста. Нужно решать вопрос.

Oxy 03.05.2010 12:48

КМК, умирающий датчик давления можно вычислить клипом, например на холостом ходу давление наддува должно быть очень близко к атмосферному давлению.

PHoneR 03.05.2010 23:43

Цитата:

Сообщение от cound_floyd (Сообщение 321816)
Знаешь если отвалится кусок толщиной в см и попадет обратно в двиг. я думаю хорошего мало будет
lasgo_13 +1

В сантиметр - не попадет, даже если выпускного клапана не будет вообще :grin:

DIMA2 04.05.2010 23:35

Цитата:

Сообщение от (ommy (Сообщение 326084)
а кто сказал, что проблема вообще там?? а не дырявый интеркулер или неисправный датчик давления, например? комп. диагностику делали?

Привет. Подскажите пожалуйста снял ЕГР а там масло. Это нормально или нет?

lasgo_13 05.05.2010 02:40

Цитата:

Сообщение от DIMA2 (Сообщение 328049)
Привет. Подскажите пожалуйста снял ЕГР а там масло. Это нормально или нет?

Не вряд ли,вроде бы это не нормально!
Получается из двигателя,а точнее из выпускного гонит масло,а это уже не нормально!

mussa 05.05.2010 10:16

В выпускном масла быть не может.
Масло гонит или через вентиляцию картера, или через подшипник турбины.

Jury 05.05.2010 23:34

Цитата:

Сообщение от DIMA2 (Сообщение 328049)
Привет. Подскажите пожалуйста снял ЕГР а там масло. Это нормально или нет?

Это не масло - жирная, плохоотмывающаяся САЖА!:wink3:

Master_34 06.05.2010 01:00

Цитата:

Сообщение от DIMA2 (Сообщение 328049)
Привет. Подскажите пожалуйста снял ЕГР а там масло. Это нормально или нет?

Это даже хуже чем Вы себе можите представить у меня это привело к кап ремонту двиготеля, а это оч дорого поверьте. Турбину срочно на ремонт. Проверяется просто снимем птрубок с турбины ложим на неё лист бумаги, заводим машинку немного оборотов если есть на листке масло то полюбому ремонт и лутше не тянуть проверино на своём опыте,

PHoneR 06.05.2010 01:16

Master_34, чего то туплю... Можно подробнее: какой патрубок снимаем? От воздушного фильтра или к интеркулеру? Куда именно кладем лист бумаги? И, главное, что будем делать если его (лист бумаги) засосет в турбину или во впускной коллектор. :sad:

cound_floyd 06.05.2010 01:24

на интеркулер, а с какого дела лист засосет? на 754 может и легко это сделать, но на 750 не подлезть, чтобы не корячиться нужно скинуть egr, проще открутить глушилку

PHoneR 06.05.2010 01:47

Цитата:

Сообщение от cound_floyd (Сообщение 329035)
на интеркулер, а с какого дела лист засосет? на 754 может и легко это сделать, но на 750 не подлезть, чтобы не корячиться нужно скинуть egr, проще открутить глушилку

Ты хочешь сказать что заведенный движок не способен засосать лист бумаги во впускной коллектор (в интеркулер)? Ну ну....
Но смысл я понял: поднести чистый лист на выходе нагнетателя и если есть брызги масла - в ремонт. Но, ИМХО, брызги будут у 99% дцишников. КМК проверка люфтов (продольного осевого и поперечного) турбины на ощупь более информативна.

cound_floyd 06.05.2010 01:52

Цитата:

Сообщение от PHoneR (Сообщение 329055)
Ты хочешь сказать что заведенный движок не способен засосать лист бумаги во впускной коллектор (в интеркулер)? Ну ну....

может не правильно выразился, но смысл
Цитата:

Сообщение от PHoneR (Сообщение 329055)
поднести чистый лист на выходе нагнетателя


Master_34 06.05.2010 10:23

Цитата:

Сообщение от PHoneR (Сообщение 329055)
Ты хочешь сказать что заведенный движок не способен засосать лист бумаги во впускной коллектор (в интеркулер)? Ну ну....
Но смысл я понял: поднести чистый лист на выходе нагнетателя и если есть брызги масла - в ремонт. Но, ИМХО, брызги будут у 99% дцишников. КМК проверка люфтов (продольного осевого и поперечного) турбины на ощупь более информативна.

Да лист ложим именно н выходе из нагнетателя, дальше масла там быть вобще не должно, но как ты заметил оно будет у большенства но выброс должен быть мизерный еси она нормально сапливит то только ремонт и не каких мол "Деннег жалко"

zalik 22.09.2010 17:33

Косяки с ЕГР
 
Опять у меня все не слава богу.гдето в теме про турбину описывал проблему с клапаном ЕГР, на скорости примерно 105-110 машина начинала ехать рывками каждые 3-5 сек. Отключение разъема Егр показало что виноват он.Почистили коллектор, поменяли егр.Полетел попелац, все хорошо.Вот прошел месяц и сегодня на трассе опять заметил на скорости те же подергивания.Открыл капот, впускной коллектор горячий как печка буржуйка:crazy: аж треск идет от него, если плюнуть шипит:crazy::crazy: Отключил фишку с ЕГРа поехал дальше.Ошибок нифига не появилось, машинка уже не дергается.По приезду домой заглянул под капот, коллектор не такой горячий, можно рукой поторогать.Опять сдохла механическая часть или может с электрической косяк какой, кстати когда ездил к Саше Oxy на клип хотели сделать инициализацию егр, нифига не нашли его в компе:vampire:

Oxy 22.09.2010 17:51

Цитата:

Сообщение от zalik (Сообщение 427018)
Опять у меня все не слава богу.гдето в теме про турбину описывал проблему с клапаном ЕГР, на скорости примерно 105-110 машина начинала ехать рывками каждые 3-5 сек. Отключение разъема Егр показало что виноват он.Почистили коллектор, поменяли егр.Полетел попелац, все хорошо.Вот прошел месяц и сегодня на трассе опять заметил на скорости те же подергивания.Открыл капот, впускной коллектор горячий как печка буржуйка:crazy: аж треск идет от него, если плюнуть шипит:crazy::crazy: Отключил фишку с ЕГРа поехал дальше.Ошибок нифига не появилось, машинка уже не дергается.По приезду домой заглянул под капот, коллектор не такой горячий, можно рукой поторогать.Опять сдохла механическая часть или может с электрической косяк какой, кстати когда ездил к Саше Oxy на клип хотели сделать инициализацию егр, нифига не нашли его в компе:vampire:

Достань почисти. У тебя же когда турбина не работала был ужас какой чёрный выхлоп, может и забило его полностью....Но когда приезжал ко мне клип говорил, что он работает. Попробуй почистить механическую часть, думаю проблем с извлеканием не будет если ты его недавно менял.

zalik 22.09.2010 18:57

чистка раз в месяц:wacko2: А что с коллектором.Как страшно что он так греется?и интересно почему.

Jury 25.09.2010 10:44

Цитата:

Сообщение от zalik (Сообщение 427098)
чистка раз в месяц:wacko2: ....

по-моему, не чаще, чем раз в полгода - если речь идет о чистке клапана

lasgo_13 25.09.2010 21:11

Цитата:

Сообщение от zalik (Сообщение 427098)
чистка раз в месяц:wacko2: А что с коллектором.Как страшно что он так греется?и интересно почему.

Ну как я смотрел в пятницу в зеркало,то у тебя черный дым идет особенно при трогонье!!!:dntknw:

zalik 26.09.2010 22:08

Я в этом наборе деталей уже ничего не понимаю, почистил егр, загерметил заслонку, поменял патрубок на котором ДДН стоит.Вроде как едет.По трассе на 100-110 уже нет подергивания.Зато потом шел на обгон на 4 передаче раскрутил до 3000 и :censored: опять ошибку выдал комп, автос совсем тупой пока не заглушишь.Скинул фишку с егр, раскрутил на 5 до 120 опять ошибка.Потом вообще до сотни спокойно разгонюсь и опять выбивает.Одел назад егр, снял-одел фишку с ДДН, поковырял опять трубочку на вакуумном насосе, нифига не забито там, долил масла:blush: поехала нормально:rofl:, но выше 120 не гнал, бо всеравно потом впадает в тупняк:suicide:

DavX 01.10.2010 01:54

Что за болтик?
 
Собственно при чистке клапана ЕГР, с другой его стороны в коллекторе вкручен болтик. Т.к ничего он не держит то резонно задать вопрос- А для чего он, и какой длины должен быть. Ибо мой, кажется, обломан и очень короткий

CCCP 04.10.2010 00:28

Цитата:

Сообщение от zalik (Сообщение 430012)
Я в этом наборе деталей уже ничего не понимаю, почистил егр, загерметил заслонку, поменял патрубок на котором ДДН стоит.Вроде как едет.По трассе на 100-110 уже нет подергивания.Зато потом шел на обгон на 4 передаче раскрутил до 3000 и :censored: опять ошибку выдал комп, автос совсем тупой пока не заглушишь.Скинул фишку с егр, раскрутил на 5 до 120 опять ошибка.Потом вообще до сотни спокойно разгонюсь и опять выбивает.Одел назад егр, снял-одел фишку с ДДН, поковырял опять трубочку на вакуумном насосе, нифига не забито там, долил масла:blush: поехала нормально:rofl:, но выше 120 не гнал, бо всеравно потом впадает в тупняк:suicide:

я как то был на сервисе а там был эспайс с загорающейся спиралькой! выличели заменой вакуумного клапана управления турбиной

PavelN 04.10.2010 01:10

Ёмаё. Как же вы достаёте это ЕГР? День колбасил - не сдвинул! И ВД-ой заливал и и провернуть ударами пытался.... Гнутся края и всё. Сам клапан мёртво сидит! Отколупал от него только электромагнит. Под ним было куча грязи. Как же его изнутри достать?

Garik2 04.10.2010 01:47

Цитата:

Сообщение от PavelN (Сообщение 434506)
Ёмаё. Как же вы достаёте это ЕГР? День колбасил - не сдвинул! И ВД-ой заливал и и провернуть ударами пытался.... Гнутся края и всё. Сам клапан мёртво сидит! Отколупал от него только электромагнит. Под ним было куча грязи. Как же его изнутри достать?

да да вот и я с ним мучился долго и упорно но всеже выковырял:yahoo: потихоничку отверткой и молоточком его расшевелил!часа 2 про:censored:ся!!!!!

PavelN 06.10.2010 19:03

Вложений: 1
Таки выдрал я этот ЕГР... Только это стало реально после снятия впускного коллектора. Шел ОЧЕНЬ тяжело. По ходу и нарисовалась метода его снятия.
Острой отверткой по кругу проходим по краям, не трогая уши. Когда клапан выйдет на 1мм, чем то плоским забить его чуть назад, снова выбить уже на 2мм. После каждой смены операции я проливал VD-40. Ударами в торец уха немного провернуть клапан, провернуть в другую сторону. Снова выбивать отверткой. Когда клапан вышел на 5мм отвертки уже не хватало и я взял зубило - оно толще. Крутим опять ударами в торец уха на пол оборота туда/обратно. Опять выбиваем покругу зубилом. Крутим на оборот и опять выбиваем. Когда клапан крутится - он почему то вкручивается обратно. Зато потом он намного лучше выходит еще дальше. Отчищенный от нагара и всего остального клапан входит обратно довольно легко, главное вставлять без перекосов, даже немного люфтит внутри.

Теперь у меня нарисовалось несколько вопросов по клапану.
1) Нижняя тарелка визуально плотно прилегает, хотя поверхность контакта и не ровная (ржавчину там ровно не отчистить)
А вот верхняя тарелка визуально имеет просвет, т.е. чуть чуть не плотно садится. Думаю если будет закрываться неплотно, то с выпускного коллектора газы будут переть постоянно во впускной, кроме того, будет сильно обгорать клапан. Посему есть мысль его притереть подобно клапанам в головке двигателя. Кто что думает по этому поводу?

2) Естественно после долгого и нудного выбивания клапана его края и уши неровные, кроме того, поверхность коллектора тоже изрядно побита отверткой. Т.е. он уже не будет плотно прилегать ни к коллектору ни ко 2-й своей части (электромагниту). Надо ставить на гермет. Но вопрос какой гермет там подойдет?

В сервисе рекомендуют поставить заглушки на выход/вход коллекторов. Удалить так сказать мешающую деталь. Ибо шелей там быть не должно.

makar1974 07.10.2010 12:28

Цитата:

Сообщение от icelkoff (Сообщение 316695)
На 2.2 снял легко без отверток и бубна.Почистил,правда обнаружил что тарелки клапанов не плотно прижимаются.Виден зазор на свет,около полу мм. Поехал на техосмотр и сдал Евро 3 по выбросам.Мастер долго цокал что всё в норме ))) А в коллекторе грязи дохрена был тоже но не снимал.Надо повторить процедуру со снятием коллектора.

а ты как на 2.2 снимал?если можно поподробней, а то не знаю с чего начать.про 1.9 масса инфы а про 2.2 чёйта ничего не нарыл

-АЛЕКСЕЙ- 10.10.2010 01:02

ЕГР чистил сам и уже не впервый раз. Сложного ничего нет

Talib 10.10.2010 01:21

Цитата:

Сообщение от PavelN (Сообщение 434506)
Ёмаё. Как же вы достаёте это ЕГР? День колбасил - не сдвинул! И ВД-ой заливал и и провернуть ударами пытался.... Гнутся края и всё. Сам клапан мёртво сидит! Отколупал от него только электромагнит. Под ним было куча грязи. Как же его изнутри достать?

я б те не советовал бы туда лезть,тем более чистить если не знаешь как!!!!Эт во первых геморно,пол дня уйдет чтоб найти болты на крепление коллектора,да еще и попробуй долезти до них,чтоб открутить!!!А во-вторых,эт мож вообще не ЕГР!!!!чет я у ся его поменял,почистил до блеска с коллектором,комп показывает шо все зашибись,а спиралька всеравно загорается!!!!

PavelN 10.10.2010 02:53

Все же вопрос остался - допускается ли просвет между тарелками и корпусом? Пробовал шлифовать - край вроде как ровный, но небольшие щели на просвет остаются.

Jury 10.10.2010 12:46

Цитата:

Сообщение от makar1974 (Сообщение 436353)
а ты как на 2.2 снимал?если можно поподробней, а то не знаю с чего начать.про 1.9 масса инфы а про 2.2 чёйта ничего не нарыл

Смотри, читай, пробуй....
http://velsatis.by/forum/index.php?topic=737.0
http://velsatis.by/forum/index.php?topic=586.0
http://velsatis.by/forum/index.php?topic=399.0
http://velsatis.by/forum/index.php?topic=395.0
:wink3:

-АЛЕКСЕЙ- 12.10.2010 12:06

Цитата:

Сообщение от PavelN (Сообщение 438324)
Все же вопрос остался - допускается ли просвет между тарелками и корпусом? Пробовал шлифовать - край вроде как ровный, но небольшие щели на просвет остаются.

Зазора быть недолжно т.к даже при небольшом зазоре теряется мощность.

Oxy 12.10.2010 12:13

Цитата:

Сообщение от PavelN (Сообщение 438324)
Все же вопрос остался - допускается ли просвет между тарелками и корпусом? Пробовал шлифовать - край вроде как ровный, но небольшие щели на просвет остаются.

А гаечками, которые на оси не под регулируется?

Санек Laguna 2 12.10.2010 13:50

В это воскресенье менял насос низкого давления,решил снять ЕГР.Мучался часа 1.5-2,все же снял,причем очень аккуратно даже ничего не покоцал.Был очень удивлен,когда увидел какой чистый он был.На клапане был тонкий слой черной пыли,которая легко стиралась пальцем за один раз.Заслонки прилегают очень плотно,когда мыл даже солярка не стекала,т.е. состояние очень хорошее.Собрал,завел,все было отлично.Выехал,дал машине оборотов,загорелась спираль,тупит


Текущее время: 21:42. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub