Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Шкив коленвала (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=19233)

MarioGT 10.10.2011 08:46

Цитата:

Сообщение от fear (Сообщение 687181)
можно демпферный шкив поменять на обычный?

Можно.

Цитата:

Сообщение от fear (Сообщение 687181)
на сколько вреден для доп.оборудования обычный шкив?

Для доп.оборудования безвреден.

Цитата:

Сообщение от fear (Сообщение 687181)
сколько ходит демпферный и обычный шкивы

Одномассовый ходит вечно.

Цитата:

Сообщение от fear (Сообщение 687181)
есть ли смысл менять демпферный на обычный?

Если хочешь и дальше наслаждаться комфортом Лагуны - не стоит.
Потому как одномассовый гасит меньше вибраций и толчков.
Чтоб добиться того же уровня комфорта потребуется шкив большей массы. На F4P +1 кг на коленвале "отъест" около 3-4 лошадей и увеличит время раскрутки мотора.
Обычно одномассовый шкив ставят те, кто жертвует комфортом в угоду производительности, при этом используют аллюминиевые облегченные шкивы.
А просто так менять демпферный на одномассовый КМК глупо.

Ajk 10.10.2011 10:17

Цитата:

Сообщение от fear (Сообщение 686939)
а какой ?

Выглядит внешне немного по-другому, смысл тот же. Шкив без демпфера скорее всего нужно подбирать по размерам от другой машины или точить.

Alfam 10.10.2011 14:41

Да не надо ничего искать, выжги резину, выточи втулку в место резины, заварил и вам шкив без демфера.

kivi 19.10.2011 18:06

Шкив коленвала поменяли сегодня на ТО-60 по гарантии. Правда сперва пытались сказать, что случай негарантийный и мне необходимо доплатить 7т.р. но потом здравый смысл возабладал.

Павел4 10.11.2011 10:24

Подскажите пожалуйста!
F4P 1,8 774, 126ккм. Поменял ремни, все ролики, помпу, вроде бы все работает хорошо, но .... до замены был короткий свист при запуске и в движении при нагрузке на холодном двигателе (стрелка температуры между первыми делениями). После замены шум ушел не весь и свист снова стал появляться и прогрессирует с падением наружней температуры. Грешу на шкив колевала, он разборный, выглядел хорошо (да и вообще непонятно чему там ломаться), но думать больше не на кого. А может я чего упускаю, на что еще можно думать(звук со стороны двигателя, шкивы навесного оборудования слушал, вроде не шумят)? откуда может быть шум и свист? И второй вопрос, - Диалоджик (379) дает номер шкива коленвала 8200817580, а emex предлагает "новый номер" 8200638754. Какой из них целесоообразней приобретать?, и чем они отличаются (кроме цены,- второй чуть дешевле)?

Yuster 15.11.2011 19:38

Уважаемые помогите советом. Собрался менять ГРМ, когда дело дошло до снятия шкива с демпфером, то не смог открутить болт, погнул два воротка, свернулись вдоль оси, дальше крутить страшновато или грани сорвутся или болт срежется. Там вообще правильная нарезка или надо по часовой откручивать? И вообще какое усилие надо прилагать?

power920 16.11.2011 16:29

Цитата:

Сообщение от Yuster (Сообщение 711219)
Уважаемые помогите советом. Собрался менять ГРМ, когда дело дошло до снятия шкива с демпфером, то не смог открутить болт, погнул два воротка, свернулись вдоль оси, дальше крутить страшновато или грани сорвутся или болт срежется. Там вообще правильная нарезка или надо по часовой откручивать? И вообще какое усилие надо прилагать?

Резьба обычная, только мелкий шаг: по часовой - закрутить, против - открутить. Тоже мучался недавно, проблеме помогла труба, одетая на ключ , длинной 1,5 метра! Дерзай !!! :nice:

Yuster 16.11.2011 17:23

Ну я так и предполагал. Просто в голову всякие дуратские мысли уже лезут.
Просто это не первая моя машина где я снимал шкив, но так нигде не напрягался. Да и опыт слесарный у меня не маленький. Естественно тоже использовал трубу, но начали сворачиваться воротки под головку, не китайские а наши совковые.
power920, а скажите пожалуйста чем стопорили коленвал. А то я застопорил клапаном за коленвал и напарник на тормоза жал с включенной передачей и я всё время боялся что погнет клапан, хотя он калёный и чтобы его погнуть надо очень постараться.

power920 17.11.2011 12:00

Цитата:

Сообщение от Yuster (Сообщение 711873)
Ну я так и предполагал. Просто в голову всякие дуратские мысли уже лезут.
Просто это не первая моя машина где я снимал шкив, но так нигде не напрягался. Да и опыт слесарный у меня не маленький. Естественно тоже использовал трубу, но начали сворачиваться воротки под головку, не китайские а наши совковые.
power920, а скажите пожалуйста чем стопорили коленвал. А то я застопорил клапаном за коленвал и напарник на тормоза жал с включенной передачей и я всё время боялся что погнет клапан, хотя он калёный и чтобы его погнуть надо очень постараться.

:wacko2: Клапаном не стопорят за коленвал :rtfm:, им выставляют мертвую точку !! Согнешь клапан, будешь поддон снимать и выравнивать его чтоб вылез потом :lol: Маховик отверткой стопори возле полуосей , ну можешь и 5 передачу включить, чтоб проворачивать звездочку удобнее было

GromS 17.11.2011 12:09

Цитата:

Сообщение от power920 (Сообщение 712384)
:wacko2: Клапаном не стопорят за коленвал :rtfm:, им выставляют мертвую точку !! Согнешь клапан, будешь поддон снимать и выравнивать его чтоб вылез потом :lol: Маховик отверткой стопори возле полуосей , ну можешь и 5 передачу включить, чтоб проворачивать звездочку удобнее было

Так я так понял, что человек так и стопорил, как ты говоришь, только не ответкой, а клапаном.:grin::crazy:

AWAS 17.11.2011 23:12

Вложений: 2
У меня было дело, провернулся шкив коленвала по внутреннему кругу. Так как под рукой не было нового шкива и денег тоже, то обошелся малой кровью. Конечно же поменял ремень поликлиновый, оба ролика(это добро было и незадорого). А шкив заварил до лучших времён. Так вот я на таком отъездил 12 т.км.(нет ничего более постоянного, чем временное). Сейчас конечно заменил. Ощущения не изменились, ремень в порядке, ролики тоже, думаю, что в принципе можно было и не менять.

Леший 18.11.2011 00:01

Цитата:

Сообщение от AWAS (Сообщение 712840)
Сейчас конечно заменил. Ощущения не изменились, ремень в порядке, ролики тоже, думаю, что в принципе можно было и не менять.

Воооот:good:
А зачем все таки поменял?
Чесно говоря, не знаю, для чего этот демпфер сделан?
Сглаживание каких то пульсаций-вибраций? :wacko2:
КМК ремень с этим то же не плохо справляется

Добавлено через 5 минут 59 секунд
Цитата:

Сообщение от power920 (Сообщение 712384)
Маховик отверткой стопори возле полуосей ,

А в котором месте стопорится маховик отверткой?
И как его можно застопорить отверткой, если на другом конце КВ труба 1,5 метра?

Olyeg 18.11.2011 00:07

Цитата:

Сообщение от AWAS (Сообщение 712840)
У меня было дело, провернулся шкив коленвала по внутреннему кругу. Так как под рукой не было нового шкива и денег тоже, то обошелся малой кровью. Конечно же поменял ремень поликлиновый, оба ролика(это добро было и незадорого). А шкив заварил до лучших времён. Так вот я на таком отъездил 12 т.км.(нет ничего более постоянного, чем временное). Сейчас конечно заменил. Ощущения не изменились, ремень в порядке, ролики тоже, думаю, что в принципе можно было и не менять.

А как центровали, подскажите пожалуйста.

Леший 18.11.2011 00:09

Цитата:

Сообщение от Olyeg (Сообщение 712910)
А как центровали, подскажите пожалуйста.

Был бы токарь знакомый, а отцентровать - это не проблема

Olyeg 18.11.2011 00:16

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 712914)
Был бы токарь знакомый, а отцентровать - это не проблема

Значит будем искать токаря.

Леший 18.11.2011 00:18

Цитата:

Сообщение от Olyeg (Сообщение 712922)
Значит будем искать токаря.

....и сварщика)

MarioGT 18.11.2011 07:56

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 712895)
Воооот:good:
А в котором месте стопорится маховик отверткой?
И как его можно застопорить отверткой, если на другом конце КВ труба 1,5 метра?

Тут нужна савецкая отвертка, которая полтора сантиметра шириной с деревянной ручкой, больше похожая на стамеску ))) незаменимый инструмент!

Я обычно делаю так: если нет необходимости подлазить снизу к смотровому окошку на колоколе (а у субариков, например, нет смотровых окошек) - снимаю стартер и вставляю враспор между зубцами маховика и основанием колокола любую подходящую железяку, чаще всего удлинитель от большой трещетки квадратной стороной.

power920 18.11.2011 15:46

Оычной отверткой с авто набора стопорил! Тоже думал не выдержит - однако все
ок , даже на тормоз никто не жал

Yuster 19.11.2011 01:07

Цитата:

Сообщение от power920 (Сообщение 712384)
:wacko2: Клапаном не стопорят за коленвал :rtfm:, им выставляют мертвую точку !! Согнешь клапан, будешь поддон снимать и выравнивать его чтоб вылез потом :lol: Маховик отверткой стопори возле полуосей , ну можешь и 5 передачу включить, чтоб проворачивать звездочку удобнее было

Да знаю я про всё это. До этого у меня был ВАЗ 2111 я так же стопорил за маховик. Ну тут просто для пробы попробовал обойтись клапаном. Сначала давил слеганца, потом всё больше и больше пока ключи не свернулись с отвёрткой после этого даже возиться не стал, хотя есть такая слесарная с деревянной ручкой.
В общем я плюнул на это дело и собрал всё обратно. Ремень ГРМ вроде в хорошем состоянии даже маркировка сверху вся целая. Поменял ремень навесного оборудования да и в натяжной ролик высокоскоростной смазкой Total напихал. До весны покатаюсь а там видно будет.

Леший 19.11.2011 01:15

Да лан ребята, я пошутковал:blush:
Включаем 5-ю передачу, сажаем помошника в салон, чтоб он давил на тормоз и отворачиваем болт воротком с трубой (длина трубы зависит от вашей дури и прочности воротка)))))

Yuster 19.11.2011 01:23

А я чёто не доганяю а почему пятую, а не первую. Обьясните ни разу не грамотному :blush:

Леший 19.11.2011 01:43

Про передаточные отношения слышал?
Ну, ни чего, все приходит с годами)))
Включи первую и покрути КВ, потом вторую,третью..... итд

Yuster 19.11.2011 11:16

Про отношения эти передаточные слышал краем уха :tease: ;). Просто ассоциации такие что когда машину на первую передачу ставишь то с места не сдвинешь. А тут мозгами если раскинуть, особенно с утра пораньше, то оказывается надо наоборот, чтобы движок с усилием прокручивал колёса то есть на пятой передаче (у меня и шестая есть :crazy:). Ну ладно весной попробую вторую попытку. Леший за ответ спасибо.

AWAS 04.12.2011 19:03

Цитата:

Сообщение от Olyeg (Сообщение 712910)
А как центровали, подскажите пожалуйста.

А центровал очень просто. Здесь в темах про шкив описывалось с фотками каким должен быть шкив для нормальной работы. На второй фотке у меня как бы тыльная сторона, её варить в последнюю очередь. Положил шкив на пенёк (цилиндр) внутренним кружком, положение, как на моей фото №1. Прихватил сварочкой, смотришь, что при этом всё ровно. Затем переворачиваешь, довариваешь как у меня. Никаких сложностей, при эксплуатации никаких вибраций. Удачи!

alexmsp 13.03.2013 20:16

Здравствуйте, знающие люди подскажите пожалуйста, как снять шкив КВ на 1.9 DCI F9Q C750 без последствий для движки? можно просто его открутить и снять (предварительно убрав ремень доп. оборудования) или нужно стопорить движку спец приспособой как при замене ГРМ ?

Activ 13.03.2013 21:01

Народ в машине не оч разбираюсь ну собрался менять Полность грм, помпу и тд. и прочитав эту тему понял что следует заменить шкиф тоже, может кто подскажет что будет если он слетит, как определить рабочий он или нет и какая стоимость его? ]

alexmsp 11.04.2013 17:50

Люди всем добрый вечер, подскажите пожалуйста, в кратце предыстория:
на ремне доп оборудования стала проглядываться а потом четче рисовалась полоса вдоль всего ремня, причем полоса шириной мм 3-4 где то на расстоянии 1 см от края со стороны движки. глянул на шкив а он не ровно вращается а слегка восьмирит.
вызнал как заменить шкив а именно (нужно поднять авто и зафиксировав маховик либо 5 передачей и тормозами либо механически в отверстии под днищем) открутить болт и поменять шкив. но места с подъемником или ямой не нашлось и я решил ехать на СТО

приехал сегодня менять на СТО демпферный шкив КВ а там мне говорят надо мол также как при замене ГРМ ставить метки и фиксировать все и раскидывать и по деньгам соответственно. на мои возражения по поводу маховик и все сказали фиг тебе, а вдруг сдвинется шестерня при нагрузке на болт.
Стали разговаривать про то посмотрите надо ли вообще его менять сказали мол не парься он (шкив) у всех так немного гуляет.
Раньше не обращал внимание на то как он крутился, после одной замены всех ремней и роликов была такая полоса но тогда причиной был не прикрученный кожух ГРМ который терся об ремень доп. об. именно в этом же месте сейчас смотрю вроде все на месте но полоса все рано есть. и еще заметил что в том месте где ремень соприкасается с натяжным роликом. на самом ролике в месте где идет полоса есть след резины как будто он протянул ремень а не прокрутил и как бы намазал на себя ремень. посмотрел на ХХ все вроде крутит без заеданий (ролик ставил новый оригинал).

Подскажите
1. Шкив должен вращаться ровно или возможно небольшое отклонения от (легкое восьмерение, вообще держа в руках новый шкив не совсем понял как он может начать бить там же стенка такая толстая) ?
2. признаки смерти шкива когда его нужно менять (как самому определить)?
3. нужно ли фиксировать что то кроме маховика, и возможно ли смещение фаз при выполнении этих работ?

машина в подписи 120 л.с.

Dmitry1985 11.04.2013 19:35

Цитата:

Сообщение от alexmsp (Сообщение 936792)
...
1. Шкив должен вращаться ровно или возможно небольшое отклонения от (легкое восьмерение, вообще держа в руках новый шкив не совсем понял как он может начать бить там же стенка такая толстая) ?
...

У меня новый немного восьмерит...буквально миллиметр-два туда сюда при вращении. Уже тысяч 10 так накатал.

alexmsp 11.04.2013 19:44

Цитата:

Сообщение от Dmitry1985 (Сообщение 936838)
У меня новый немного восьмерит...буквально миллиметр-два туда сюда при вращении. Уже тысяч 10 так накатал.

ну да, где то также и у меня ну может 3 максимум. Когда даешь нагрузку хоть до 1000 или когда "прогревочные" 950 он ровно вращается. У тебя под нагрузкой ровно крутится или нет? если не сложно глянь как будет возможность а то у нас тут с лагунами напряг, думал уже на авторынок ехать смотреть на той что продают как он вращается (под видом покупателя :grin:)
и еще вопросик при замене болт менял?

Dmitry1985 11.04.2013 20:09

Цитата:

Сообщение от alexmsp (Сообщение 936842)
ну да, где то также и у меня ну может 3 максимум. Когда даешь нагрузку хоть до 1000 или когда "прогревочные" 950 он ровно вращается. У тебя под нагрузкой ровно крутится или нет? если не сложно глянь как будет возможность а то у нас тут с лагунами напряг, думал уже на авторынок ехать смотреть на той что продают как он вращается (под видом покупателя :grin:)
и еще вопросик при замене болт менял?

Попробую глянуть под нагрузкой.
Болт новый и шкив новый оригинал.

alexmsp 11.04.2013 20:10

Цитата:

Сообщение от Dmitry1985 (Сообщение 936848)
Попробую глянуть под нагрузкой.
Болт новый и шкив новый оригинал.

буду очень признателен.
а что кстати предшествовало замене? просто регулярное ТО или были какие то предпосылки относительно шкива?

alexmsp 11.04.2013 21:51

Цитата:

Сообщение от alexmsp (Сообщение 936792)
Подскажите
1. Шкив должен вращаться ровно или возможно небольшое отклонения от (легкое восьмерение, вообще держа в руках новый шкив не совсем понял как он может начать бить там же стенка такая толстая) ?
2. признаки смерти шкива когда его нужно менять (как самому определить)?
3. нужно ли фиксировать что то кроме маховика, и возможно ли смещение фаз при выполнении этих работ?

машина в подписи 120 л.с.

Остаются открытыми МБ кто еще присоединится к беседе.

Dmitry1985 11.04.2013 22:37

Цитата:

Сообщение от alexmsp (Сообщение 936850)
буду очень признателен.
а что кстати предшествовало замене? просто регулярное ТО или были какие то предпосылки относительно шкива?

просто поменял на 120 тысячах от греха подальше

Alexey 30.04.2013 21:20

Вот и у меня приключилась беда. спецы посоветуйте.
Первый раз проявилось так, завел, руль туговато. Пока гараж закрывал, поехал вроде все ок. Часик поездил, заглушил, завожу, руль кручу туго! и сразу ошибка - нет зарядки по генератору.. Я глушу под капот смотрю, все на месте. Завел вроде все ок.

Сегодня опять был тугой руль, попробовал сделать так, врубаю кондишн, руль тугой, кручу сразу ошибка.
Попросил помощника покрутит руль, так чтобы выскакивала ошибка, и стал смотреть на доп. ремень. Смотрю - а в момент ошибки ремень останавливается полностью :shok::shok:
В итоге покрутили так рулем раза 2-3 и больше остановку ремня воссоздать не удалось. Паленым не пахнет! на вид шкив коленвала целый, но это только сверху.

Собственно вопрос. Это шкив коленвала? как конкретно его продиагностировать?
Или это может быть например муфта генератора?

O.Pavlov 30.04.2013 21:38

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 943360)
Вот и у меня приключилась беда. спецы посоветуйте.
Первый раз проявилось так, завел, руль туговато. Пока гараж закрывал, поехал вроде все ок. Часик поездил, заглушил, завожу, руль кручу туго! и сразу ошибка - нет зарядки по генератору.. Я глушу под капот смотрю, все на месте. Завел вроде все ок.

Сегодня опять был тугой руль, попробовал сделать так, врубаю кондишн, руль тугой, кручу сразу ошибка.
Попросил помощника покрутит руль, так чтобы выскакивала ошибка, и стал смотреть на доп. ремень. Смотрю - а в момент ошибки ремень останавливается полностью :shok::shok:
В итоге покрутили так рулем раза 2-3 и больше остановку ремня воссоздать не удалось. Паленым не пахнет! на вид шкив коленвала целый, но это только сверху.

Собственно вопрос. Это шкив коленвала? как конкретно его продиагностировать?
Или это может быть например муфта генератора?

что-то на насос гура похоже..хотя я бы сбросил ремень и проверил бы всё!! от греха подальше. да и ещё нанести полоску-метку краской на шкив и посмотреть

igrek 01.05.2013 17:34

если демфер умер то мелкие кусочки резины везде будут клинить может еще кондер

Alexey 01.05.2013 23:14

Цитата:

Сообщение от O.Pavlov (Сообщение 943365)
что-то на насос гура похоже..хотя я бы сбросил ремень и проверил бы всё!! от греха подальше. да и ещё нанести полоску-метку краской на шкив и посмотреть

нанес метку - потом посмотрел - шкив прокрутило.

Леший 02.05.2013 02:32

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 943653)
нанес метку - потом посмотрел - шкив прокрутило.

Леха, хорошо отделался
Шестерня КВ у тебя со шпонкой?

Alexey 02.05.2013 03:29

Должна быть со шпонкой. Но шкив стоит 250$ :(

Леший 02.05.2013 09:26

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 943703)
Должна быть со шпонкой. Но шкив стоит 250$ :(

:shok:
Я к
тому что если провернуло шкив доп об, а шестерня ГРМ со шпонкой, то можно смело окручивать болт и менять шкив


Текущее время: 12:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub