Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Ремонт турбины. Случайность или закономерность. (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=18896)

Laguna2 11.02.2010 09:06

у дизеля звук пчти не меняется....

Smalenski 11.02.2010 09:30

я пишу то, что наблюдал у некоторых авто :wink3:

VoFFka 12.02.2010 12:35

вобщем, рассказываю продолжение истории:
вчера вечером забрал турбину из ремонта и поехал ее ставить к Диме. Процесс установки был без особых трудностей. масло заменено, фильтра масляный и воздушный тоже, система прочищена. Вобщем, машина завелась достаточно хорошо.
НО проблема с мощностью так и не решилась((( Турбина крутит, но машина не едет, а просто ползет. Выжимаешь пидаль газа, а она еееле-еееле двигается. Выехал на трассу- загорелась лампочка нагрева спиралей и диаграмма над ней.
Одно из предположений- что машине не хватает воздуха, что датчик расходомера( вроде так) подглючивает. пока других предположений нету.
Народ, что еще может быть?? уже устаю от ремонта))) деньги заканчиваются))))

Oxy 12.02.2010 12:48

Не помню писал ты или нет, интеркуллер чистили? целый он? Если загорелась спиралька, по идеи клип должен что-то сказать, или я не прав?

Добавлено через 3 минуты 29 секунд
Цитата:

Сообщение от Oxy (Сообщение 258035)
Не помню писал ты или нет, интеркуллер чистили? целый он? Если загорелась спиралька, по идеи клип должен что-то сказать, или я не прав?

А ещё может банально катализатор забит маслом, вы его проверяли??
КОгда двигатель в разнос пошёл обороты зашкалили? Как долго машина работала на высоких оборотах? За 0.5-1 минуты оплавляются распылители на форсунках! Да и поршни тоже!
И насколько я помню, некоторые личности здесь на форуме вообще с отключенным "расходомером" воздуха гоняют, и всё ОК, может датчик наддува турбины!

VoFFka 12.02.2010 12:55

интеркуллер чистили, Дима его снимал и из этого радиаторы сливал масло %) чистил всю систему.
по поводу спиральки- она загорается только когда уже по трассе едешь километров 60-80 набираешь. после перезапуска двигателя она пропадает.
Катализатор не проверяли, но стойкий запах масла жженного присутствует.
что касается долготы работы на высоких оборотах- работала секунд 5-7 максимум.

Oxy 12.02.2010 12:59

Ну за 5-7 сек, вряд ли что-то могло случиться, запах из выхлопа - это нормально, клипом не проверяли из-за чего спиралька загорается? И если мне память не изменят, когда отсоединяешь расходомер, даже спиралька не загорается. А вот когда датчик наддува, то загорается!

VoFFka 12.02.2010 13:04

клипом проверяли ДО того, как загаралась спираль. После не проверяли.
Кстати, по поводу расходомера- а можно ли вообще взять этот датчик, который на патрубке от воздушного фильтра и отключить? теоретически, без него должно работать нормально, но может расход увеличиться. ну просто таким образом проверить это он глючит или ни в нем дело.
а еще по поводу катализатора- а как его проверять вообще?) заглянуть в выхлопную трубу, думаю, не лучший вариант :lol:

$erg 12.02.2010 14:27

Цитата:

Сообщение от VoFFka (Сообщение 258068)
клипом проверяли ДО того, как загаралась спираль. После не проверяли.
Кстати, по поводу расходомера- а можно ли вообще взять этот датчик, который на патрубке от воздушного фильтра и отключить? теоретически, без него должно работать нормально, но может расход увеличиться. ну просто таким образом проверить это он глючит или ни в нем дело.
а еще по поводу катализатора- а как его проверять вообще?) заглянуть в выхлопную трубу, думаю, не лучший вариант :lol:

Я езжу с отключенным расходомером воздуха - отлично ездит! Но после того как его отключишь в клипе можно быдет увидеть ошибку, поищи я где-то писал об этом.

VoFFka 12.02.2010 14:32

Сергей, так у тебя тоже мощности не было? или с какой целью ты его отрубал?
И еще- процесс отключения заключается просто в отсоединении фишки на патрубке и все?

$erg 12.02.2010 17:49

Цитата:

Сообщение от VoFFka (Сообщение 258213)
Сергей, так у тебя тоже мощности не было? или с какой целью ты его отрубал?
И еще- процесс отключения заключается просто в отсоединении фишки на патрубке и все?

У меня тупила при разгоне на 1700 и 2000 оборотах, скинул фишку с расходомера - перестала тупить.

VoFFka 12.02.2010 19:26

ясно) ладно, пошел-ка я попробую отрубить этот датчик и покататься.. потом отпишусь

k_fil 12.02.2010 21:28

Советую на комп ведь его для этого придумали . Может не работать одно ,а искать будешь в другом месте.Впускной коллектор чистил? там от ЕГР прододимость ухудшается, советую промыть прочистить это дело и не ставить разъём на ЕГР тупить может из-за этого , а компдиагностика покажет недостаточное давление наддува.И ещё много причин вакуум подводиться к турбине или нет при оборотах? отрабатывает регулятор давления наддува ? а датчик наддува корректно показывает ? в тех нотах есть их сопротивление проверь и пиши. :welcome:в мир рено

Mishania 12.02.2010 22:32

Мдяяяяяяяяяяяяяяяя... В очередной раз убеждаюсь в том, что на дизеля я не сяду. Только если на нового из салона.

Laguna2 12.02.2010 22:46

А что плохого в дизеле???
Люди, которые сели на дизель после бензинки... обычно уже не сядут на бензинку....

k_fil 12.02.2010 23:30

Цитата:

Сообщение от Mishania (Сообщение 258483)
Мдяяяяяяяяяяяяяяяя... В очередной раз убеждаюсь в том, что на дизеля я не сяду. Только если на нового из салона.

Думаешь бензинка тебе мозги не вынет ? посмотрим:suicide:

Тёмка 12.02.2010 23:42

Цитата:

Сообщение от Mishania (Сообщение 258483)
Мдяяяяяяяяяяяяяяяя... В очередной раз убеждаюсь в том, что на дизеля я не сяду. Только если на нового из салона.

и за провода не возьмёшься? ;)

Yura 13.02.2010 02:01

У меня была похожая проблема, машина тупила и загоралась спиралька. Оказалось, что не хватало вакуума для управления турбиной. Для ремонта пришлось с вакуумного насоса снять пластмассовую херню на которой крепяться трубка на вакуумный усилитель и трубка на ресивер и в меньшем отростке прочистить отверстие (то которое идет на вакуумный ресивер) оно само посебе очень маленькое, но после прочистки проблема пропала

VoFFka 13.02.2010 12:56

вобщем, датчик отрубил, но ни чего не улучшилось( видимо или дело ни в нем, или в мозгах уже сбоило и он дает сигнал по "среднему" значению за последнее время, а это значение совсем не есть гуд. может надо было клему скинуть, чтобы перегрузить мозги??

Grey 13.02.2010 15:20

Цитата:

Сообщение от k_fil (Сообщение 258517)
Думаешь бензинка тебе мозги не вынет ? посмотрим:suicide:

Мишаня не ждет милостей от машины :acute:
Он им первый мозг выносит :grin::lol::lol::lol:

BOGDAN T 13.02.2010 15:55

Цитата:

Сообщение от VoFFka (Сообщение 258661)
вобщем, датчик отрубил, но ни чего не улучшилось( видимо или дело ни в нем, или в мозгах уже сбоило и он дает сигнал по "среднему" значению за последнее время, а это значение совсем не есть гуд. может надо было клему скинуть, чтобы перегрузить мозги??

Обезательно сделай диагностику на компе. Может просто она нахапалась ошибок и в итоге не включаетса турбина. Все же управляетса електроникой.у меня была проблема на 1,5dci машина тупила.(турбина не включалась ,горела спиралька )после диагностики оказалось что фишка на тормозе залягала. Комп все покажет

VoFFka 14.02.2010 13:56

надюсь, завтра Дима Смаленски найдет время очередной раз принять меня))) тогда и будем разбираться.
п.с. уже терпение заканчивается))))))) и деньги на ремонт )))))))))))))

gravity 25.02.2010 14:26

Цитата:

Сообщение от gravity (Сообщение 256345)
Скрутить пробег 30-50$. Думаю, что цифра явно занижена.
У меня 250 тыс, очень надеюсь, что пока не предвидится проблем.

ну надо же так сглазить - позавчера появился подозрительный звук (слабый вой или еще как его назвать) похоже, что связанный с турбиной .... думаю, что делать

Вот позвонил в Минске в Турбоком - получил ответ - сЫмай турбину и приезжай. Для такой машины, как Л2 имеем в наличии восстановленные. Цена вопроса 350 евро. Гарантия полгода.

А кто-нибудь задумывался на каких машинах 1.9DCI больше летят турбины? 102,107 или 120 лошадей. И турбина по-моему на них разная установлена. У меня 120 лошадей, а если мне всунут от 107 - будет ли это хорошо?

McLee 25.02.2010 22:09

Цитата:

Сообщение от VoFFka (Сообщение 259045)
надюсь, завтра Дима Смаленски найдет время очередной раз принять меня))) тогда и будем разбираться.
п.с. уже терпение заканчивается))))))) и деньги на ремонт )))))))))))))

Просвети народ - чем проблема закончилась?

k_fil 26.02.2010 01:11

Цитата:

Сообщение от gravity (Сообщение 267834)
ну надо же так сглазить - позавчера появился подозрительный звук (слабый вой или еще как его назвать) похоже, что связанный с турбиной .... думаю, что делать

Вот позвонил в Минске в Турбоком - получил ответ - сЫмай турбину и приезжай. Для такой машины, как Л2 имеем в наличии восстановленные. Цена вопроса 350 евро. Гарантия полгода.

А кто-нибудь задумывался на каких машинах 1.9DCI больше летят турбины? 102,107 или 120 лошадей. И турбина по-моему на них разная установлена. У меня 120 лошадей, а если мне всунут от 107 - будет ли это хорошо?

Турбина на 120 конях с изменяемой геометрией направляющего аппарата,
я восстанавливал за 450$ в Минске пер.Асаналиева 4 или 4А, другая турбина недодувать будет.Эти турбины начиная с холостых крутятся по полной, турбояма на них отсутствует и живут соответственно недолго то-ли из-за масляного голодания на низах или масло хреновое у нас.
В мануале про турбо прочитай в главе "двигатель и его системы" там хар-ки описаны

gravity 26.02.2010 11:17

Вот смотрю каталог турбин для Рено:
Производитель Двигатель Объем Топливо Мощность Тип турбины № турбины № оригинала Год

Renault Laguna F9Q 1,9 D 88kW GT1749V 708639-0005 8200332125 2003
Renault Laguna F9Q 1,9 D 88kW GT1749V 708639-0007 8200381645 2004
Renault Laguna II F9Q 1,9 D 88kW GT1749V 708639-0002 8200110519 2001
Renault Laguna II F9Q 1,9 D 88kW GT1749V 708639-0003 8200110519A 2001

Я думал одинаковые турбины, а оказывается вон их сколько к моей 120 л.с.
В конторе турбоком сказали, что у них есть в наличии отреставрированные, а теперь вопрос, найдется ли такая, как нужны мне. А есть ли разница???

VoFFka 26.02.2010 12:45

Цитата:

Сообщение от McLee (Сообщение 268436)
Просвети народ - чем проблема закончилась?

ну история закончилась так- турбину поставили, тяга особо не появилась, так же еле-еле ехала машина, проверили все датчики- все работает. по итогу поездил несколько дней и машинку "пробило", теперь ездит нормалек вроде. грешу, что был забит катализатор, ну или еще где-то, а от езды исправилось.
но все равно из моей готовы не выходит страх того, что же повлияло на выход из строя турбины??? просто со слов владельца конторы, которая чинила турбину, она просто так не могла выйти из сроя... что внутренний вал побило какое-то инородное тело(стружка или еще что-то) а от куда оно(тело) попало не понятно.... говорит, что такие проблемы у нах не редкость и что вот так во ставят турбины, а потом через какое-то время проблема повторяется.....

Muljtik 26.02.2010 13:15

у меня на 70000 турбина потекла,отдал на рестоврацию,за 500$ отремонтировали,пока доволен,25000 проехал уже после ремонта.

gravity 01.03.2010 01:48

Цитата:

Сообщение от k_fil (Сообщение 268605)
Турбина на 120 конях с изменяемой геометрией направляющего аппарата,
я восстанавливал за 450$ в Минске пер.Асаналиева 4 или 4А, другая турбина недодувать будет.Эти турбины начиная с холостых крутятся по полной, турбояма на них отсутствует и живут соответственно недолго то-ли из-за масляного голодания на низах или масло хреновое у нас.
В мануале про турбо прочитай в главе "двигатель и его системы" там хар-ки описаны

Мда - и зачем я масло синтетику каждые 10000 менял - фиг помогает:blush:

k_fil 01.03.2010 21:00

Цитата:

Сообщение от gravity (Сообщение 271175)
Мда - и зачем я масло синтетику каждые 10000 менял - фиг помогает:blush:

А я зачем после поездки жду 1-2 минуты , что-бы турбина остыла?
Наверное то-же не поможет.
:rtfm:

Laguna2 01.03.2010 21:16

Цитата:

Сообщение от k_fil (Сообщение 271626)
А я зачем после поездки жду 1-2 минуты , что-бы турбина остыла?
Наверное то-же не поможет.
:rtfm:

Я не знаю, зачем вы ждёте... Или у вас каждая поездка- это отжигание по полной??? Тогда да, надо подождать...

k_fil 01.03.2010 22:17

Цитата:

Сообщение от Laguna2 (Сообщение 271636)
Я не знаю, зачем вы ждёте... Или у вас каждая поездка- это отжигание по полной??? Тогда да, надо подождать...

Даже без отжига температура турбины 700-800 град. а масло 100 вот и запекается . масло надо именно для турбодизеля.А зачем придумана турбина с охлаждающей рубашкой ? а турботаймер?

Laguna2 01.03.2010 22:21

Цитата:

Сообщение от k_fil (Сообщение 271700)
.А зачем придумана турбина с охлаждающей рубашкой ? а турботаймер?

ждите, курите........меняйте масло каждые 5-10 тыс км.. и ремонтируйте турбину как и все....около 180 тыс км....

gravity 02.03.2010 02:40

Имел симптомы - из района турбины вой (не жутко громкий, но хорошо слышимый).
Короче снята турбина.
Внешне все супер-гут. Продольного люфта нет вообще. Радиальный - ну около 1 мм если со стороны входной крыльчатки смотреть. Обе крыльчатки без повреждений. Внешне (в сторону интеркулера и выхлопной системы только сажа - масла никакого). Потери мощности нет. Выхлопа сизого нет.
Чего ожидать ?((( В турбине ли дело?

Собираюсь завтра на турбоком (Минск). Желания, чтобы развели на необязательный ремонт нет.

Laguna2 02.03.2010 03:23

любая турбина воет...

gravity 02.03.2010 19:26

Свозил турбину. Сказали что с ней все нормально (внешний осмотр + проверка люфтов). Отметили нормальное состояние. Посоветовали искать причину воя в патрубках/интеркулере/приемной трубе.

Из проблем обнаружили плохую работу механизма изменения геометрии (прикорел/закис). В итоге поменяли на восстановленный за 80$. Надо внимательно искать :dntknw:

akella2009 02.03.2010 19:50

а на 2.2 dCi какая турбина? с изменяемой геометрией или нет? и как она молотит - постоянно или меняет частоту оборотов взависимости от частоты воащения движка? или ссылку дайте где почитать

k_fil 02.03.2010 22:42

Цитата:

Сообщение от Laguna2 (Сообщение 271702)
ждите, курите........меняйте масло каждые 5-10 тыс км.. и ремонтируйте турбину как и все....около 180 тыс км....

Так что предлагаешь менять масло 30 тыс., не ждать пока остынет и всё равно турбина проживёт 180 тыс ?

god1941 02.03.2010 22:46

было бы о чем ныть... замена фазорегулятора(в среднем раз в 120тыщ) обходится в 15 тыщ... Ремонт турбины в мск 20... Разница не велика...

Добавлено через 45 секунд
зато турбовщики не парятся по-поводу дизельного звука(буога)

Laguna2 02.03.2010 22:54

Цитата:

Сообщение от k_fil (Сообщение 272756)
Так что предлагаешь менять масло 30 тыс., не ждать пока остынет и всё равно турбина проживёт 180 тыс ?


Я ничего не предлогаю... я говорю то что я делаю.. а делаю я следующее.... Езжу и не парюсь...
Меняю масло раз в 30 тыс....
глушу машину сразу....
жду минутку только тогда, когда отжигаю...На примере резкий стартов со светофора с кем либо... Приезд от куда либо далёкого на большой скорости.. от 150 км/ч и выше...
А во всех остальных случаях, катаясь по городу спокойно, повседневно.. то глушу сразу...

god1941 02.03.2010 22:55

Цитата:

Сообщение от Laguna2 (Сообщение 272766)
Я ничего не предлогаю... я говорю то что я делаю.. а делаю я следующее.... Езжу и не парюсь...
Меняю масло раз в 30 тыс....
глушу машину сразу....
жду минутку только тогда, когда отжигаю...На примере резкий стартов со светофора с кем либо... Приезд от куда либо далёкого на большой скорости.. от 150 км/ч и выше...
А во всех остальных случаях, катаясь по городу спокойно, повседневно.. то глушу сразу...

+1... остываю тока если жег нипадецки... А обычно, сама остывает, пока по дворам шарюсь


Текущее время: 19:12. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub