Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Свечи накала (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=18213)

baszuka 14.12.2011 23:20

Цитата:

Сообщение от француз юрий (Сообщение 711757)
спасибо. пойду искать ребристое,алюминевое.сегод ня в наглую её завёл.снял с одной свечи провод соеденил его на прямую к+,вставел карточку и завёл правда на трёх свечах,но нечего.хоть мучать её не пришлось

если так завадить не чего плохого не случится???
сегодня искал релюху не нашол она случаем не под акамулятором?:help:

лисса 24.12.2011 23:36

не заводится с новыми свечами
 
вышел сегодня утром по делам прокатиться, мороз -7, ну думаю должна без проблем завестись, ключ в замок, кнопку тись, а она тока стартером крутит и все. рядом сосед подошел и говорит мот свечи??? ну было такое подозрение на них, с понижением температуры надо было все больше и больше крутить стартером, и вот в минус семь не завелась, проверил свечи накала тестером на сопротивление - без изменений на всех, проверил рабочую свечу - около 4 Ом, на не рабочих тестер как показывал 1 без подключения так и показывает 1 когда свечи проверяю. пошел купил новые свечи, прозвонил заранее - все нормально))) поставил - крутнул все равно не заводится, короче после первых попыток на нерабочих свечах наверное долгова то крутил стартером, подсадил акум, после того как поставил новые свечи акум тянет но уже не совсем так как хотелось бы. так вот думаю - завтра акум поменять(взять поюзать у кого), или вот еще подозрение на топливный фильт, вопрос к форумчанам - может ли вода в отстойнике фильтра подмерзнуть и не пускать саму саляру(НЕ знаю как оно там устроено - вода отдельно отстаивается или каким образом может перекрвать сам доступ соляре???)подскажите плиз!! по всем остальным параметрам вроде все гуд - подкачка работает, пузырьков воздуха всистеме нету, свечи соответственно новые, что копать дальше не знаю!!!!

лисса 25.12.2011 12:41

все, разобрался!!! подсел акум, надо было просто напросто его подзарядить, и схватило с пол оборота)) так что у кого такие же проблемы - знайте дело в аккумуляторе.))))

GromS 26.12.2011 02:49

Цитата:

Сообщение от лисса (Сообщение 735954)
все, разобрался!!! подсел акум, надо было просто напросто его подзарядить, и схватило с пол оборота)) так что у кого такие же проблемы - знайте дело в аккумуляторе.))))

Ну и наверное в свечах тоже. Я так понимаю, ты их все же поменял.

ssol 26.12.2011 23:14

наши авто до -15 должны заводиться и без целых свечей, при условии нормального топлива и акума
тяжелей конечно но должны

PHoneR 27.12.2011 01:19

+1
С двух аккумуляторов в параллель заводил в -18 без единой живой свечи накала. Со всеми свечами с пол оборота заводился и ездил в -29 (в зимней соляре 2 литра керосина на 50 литров). Так что не то что то.

myrik 10.01.2012 13:01

СВЕЧИ НАКАЛА
 
во время езды загорелись свечи накала и диограмма в виде пилы!не коких изменений в режиме езды не случилось.остановился достат карточку,обратно вставил завел все пропало К ЧЕМУ БЫ ЭТО???

PHoneR 10.01.2012 14:31

Цитата:

Сообщение от myrik (Сообщение 742689)
во время езды загорелись свечи накала и диограмма в виде пилы!не коких изменений в режиме езды не случилось.остановился достат карточку,обратно вставил завел все пропало К ЧЕМУ БЫ ЭТО???

Вопрос номер 1001.
А поиском почему не попробовал?

Андрюш 16.01.2012 13:37

Вложений: 1
свечи свечи ??как до них добраться??
как снять крышку??
открутил два болта 1,2
отстегнул две защёлки 3,4
и лёгким движением ничего не снялось, при усилии, что-то тресннуло и снятие прекратил

ssol 16.01.2012 22:00

вообщето при низких температурах и не знании как снимать пластмассовые гаджеты с авто-это дело не благодарное и приводит к тому что случилось

Андрюш 17.01.2012 11:10

Цитата:

Сообщение от ssol (Сообщение 746283)
вообщето при низких температурах и не знании как снимать пластмассовые гаджеты с авто-это дело не благодарное и приводит к тому что случилось

то не от температуры, а от того, что по русски не могли сделать, придется откручивать колектор, чтоб добраться до свечей

ssol 17.01.2012 22:42

Цитата:

Сообщение от Андрюш (Сообщение 746552)
то не от температуры, а от того, что по русски не могли сделать, придется откручивать колектор, чтоб добраться до свечей

не знаю как во 2 фазе а в 1-й без проблем сверху снимаются

Андрюш 19.01.2012 00:06

Цитата:

Сообщение от ssol (Сообщение 746954)
не знаю как во 2 фазе а в 1-й без проблем сверху снимаются

у меня была 2.1, но тут пришлось снимать колектор, крышечка лёгким движением снялась и всё

pokemonis4e 19.01.2012 00:43

А еще бывают такие интересные моменты, как у меня, например...
Одна свеча не выкручивалась... а при ну очень хорошем усилии (без помощи кувалды и зубила) гайка начала просто прокручиваться... со всеми вытекающими.... Терь у меня одна свеча как муляж (((

Frolag 25.01.2012 00:49

Цитата:

Сообщение от PHoneR (Сообщение 715726)
В авто нет ничего, что побыстрому может спалить нормальные свечи. Скорее всего свечи - левак. Сэкономил, небось :wink3:
Единственное, что может сжечь НОРМАЛЬНЫЕ свечи - это включение их на постоянку. Т. е., как написал ssol - один из видов "капца" блока управления. В таком случае их хватит, где то, на пол часика. ИМХО.

А вы не сталкивались случайно с этим частным случаем “капца” блока предварительного и последующего подогрева, когда на свечи подается постоянное напряжение? Если да, дайте ссылочку.
У меня сопротивление на одной свече 60 Ом, а на три другие мультиметр вообще не реагирует, т.е сопротивление равно бесконечности (одну иголку мультиметра на плюс свечи, а другую на двигатель, свечи не выкручивал). А вот на колпачках снятых со свечей постоянное напряжение примерно по 5В. (одну иголку мультиметра в колпачек, а другую на двигатель или на минус аккумулятора)
:help:

PHoneR 25.01.2012 01:51

Цитата:

Сообщение от Frolag (Сообщение 751750)
А вы не сталкивались случайно с этим частным случаем “капца” блока предварительного и последующего подогрева, когда на свечи подается постоянное напряжение? Если да, дайте ссылочку.

Нет, не сталкивался. ссылок-схем нет.
Цитата:

Сообщение от Frolag (Сообщение 751750)
У меня сопротивление на одной свече 60 Ом, а на три другие мультиметр вообще не реагирует, т.е сопротивление равно бесконечности (одну иголку мультиметра на плюс свечи, а другую на двигатель, свечи не выкручивал).

Свечам кирдык. Менять.
Цитата:

Сообщение от Frolag (Сообщение 751750)
А вот на колпачках снятых со свечей постоянное напряжение примерно по 5В. (одну иголку мультиметра в колпачек, а другую на двигатель или на минус аккумулятора)
:help:

ИМХО - это нормально.
Тестер цифровой? С почти бесконечным входным сопротивлением?
Он и из воздуха напряжение покажет. :grin:
Возьмите старую добрую стрелочную цэшку (Ц41ХХ). В данном месте лучше мерить ею. Если на снятых колпачках покажет меньше вольта - все в порядке.

Frolag 25.01.2012 11:39

Цитата:

Сообщение от PHoneR (Сообщение 751799)

Свечам кирдык. Менять.

да, это понятно, только не хотелось бы чтобы новых на полчасика хватило

Цитата:

Сообщение от PHoneR (Сообщение 751799)

ИМХО - это нормально.
Тестер цифровой? С почти бесконечным входным сопротивлением?
Он и из воздуха напряжение покажет. :grin:
Возьмите старую добрую стрелочную цэшку (Ц41ХХ). В данном месте лучше мерить ею. Если на снятых колпачках покажет меньше вольта - все в порядке.

хотелось бы верить... тестер цифровой-китай за 500р, но ведь на аккумуляторе верно показывает 12В с чем-то, на заведенной 14,5...

ОК Я поищу стрелочную цешку...

Кстати, сегодня утром было -14, снял один колпачек - замерил, также показало 5В, потом жена вставила карточку: сразу был скачек 14,7В, потом пока горела спираль держалось примерно 11В секунды три, затем стало опять 5В.

Цитата:

Сообщение от PHoneR (Сообщение 751799)

Если на снятых колпачках покажет меньше вольта - все в порядке.

Меньше вольта допустимо да?
зачем оно там напряжение например летом на стоянке

PHoneR 25.01.2012 12:29

Цитата:

Сообщение от Frolag (Сообщение 751896)
Меньше вольта допустимо да?
зачем оно там напряжение например летом на стоянке

Меньше вольта - это я так, для перестраховки. Скорее всего вообще не будет.
Напряжение там "не зачем", а "почему". Потому что блок управления свечами предварительного подогрева полупроводниковый, а не простое реле.
Если по простому: напряжение на не подключенном проводе может быть, главное что бы не было несанкционированного тока на подключенном. Поэтому рекомендую измерять ток (включать тестер в режиме ампер последовательно между проводом и свечой). Но осторожно, "китайские" тестеры как правило до 10А меряют. А там будет в начале все 20А. Измеряй только когда свечи уже отработали.

Frolag 25.01.2012 13:14

В общем силу тока я мерить не рискнул, пожалел китайский прибор, нашел я лампочку 12В, подключил к компьютерному блоку питания на 12В – горит ярко, подключил к 5В выходу горит в пол накала…. Пошел к машинке снял колпачек, подключил – лампочка не горит совсем, на другом колпачке тоже самое, так что думаю все в порядке… ложная тревога. Спасибо за советы, а то электрик с меня никудышный.

PHoneR 25.01.2012 14:43

Цитата:

Сообщение от Frolag (Сообщение 751950)
....нашел я лампочку 12В....

:good: Отличный вариант.

Yip 25.01.2012 21:45

Цитата:

Сообщение от PHoneR (Сообщение 751916)
Потому что блок управления свечами предварительного подогрева полупроводниковый, а не простое реле

Подскажите, как реализована схема блока? Знаю только что во время последующего прогрева на свечи подается напряжение где-то 6,5-7 вольт.
Как из напряжения бортовой сети 14-15 вольт получается 7 вольт на свечах?

PHoneR 25.01.2012 23:48

Yip, про MOSFET и Широтно Импульсную Модуляцию (ШИМ) слышал что нибудь? Думаю, что с помощью этой абракадабры эта шайтан-арба и реализована.

frame 26.01.2012 10:56

стала плохо схватывать в -15 -20
 
приветствую всех. стала плохо схватывать в -15 -20, температуру смотрю по бортовому градуснику, в декабре в ноябре пару раз при -24 заводилась с полного оборота стартера перед этим загоралась спиралька нагрева на приборке. давече расстроенный плохим заводом (иногда крутит по 5-10 сек и 2 раза только со второго подхода завелась, все старты утром происходят после ночной стоянки, днем все без проблем) при -18 в среднем, почитав форум решил проверить свечи. Не выкручивая, кетайским тестером цифровым померил сопротивление, ни одна не показала, выкрутив 4- свечку также замерил, тоже тишина. вывод - заказал бош 0 250 202 022, померив напряжение на колпачках при включении зажигания 6 вольт, но к этому моменту думаю машина уже нагрелась с -19 до -3 и напряжение 11в просто не подавалось на свечи, все работы в боксе проводил. Родные как я думаю свечи установлены Beru 0 100 226 373. При визуальном осмотре никаких прогаров, выкрутились без проблем с определенным усилием трубкой на 10. Нагревательный наконечник только черный был, но думаю такой и должен быть, все таки свечи когда то работали. Как поменяю отпишусь...

ssol 26.01.2012 21:44

а может они целые, сопративление надо померять или на акуму проверить
а плохо заводится может по разным причинам
-топливо
-акум
-свечи
-воздух

PHoneR 26.01.2012 22:40

ssol, читаем:
Цитата:

Сообщение от frame (Сообщение 752517)
Не выкручивая, кетайским тестером цифровым померил сопротивление, ни одна не показала, выкрутив 4- свечку также замерил, тоже тишина.

:grin:

ssol 27.01.2012 12:59

Цитата:

Сообщение от PHoneR (Сообщение 753092)
ssol, читаем:

:grin:

сопративление КЕтайским может и не покажет...еще на прозвонку надо проверять

AlexSk 27.01.2012 13:22

Самй дешевый китайский D830 прекрасно свечи меряет. Ставишь предел 200 Ом, замыкаешь щупы и видишь их сопротивление с проводами. Запоминаешь. Меряешь свечу и из полученного вычитаешь то что запомнил. Остается сопротивление самой свечи. Свечи так мерялись неоднократно. Видна даже небольшая разница сопротивлений между однотипными свечами производства разных фирм.

PHoneR 27.01.2012 23:55

Цитата:

Сообщение от ssol (Сообщение 753461)
сопративление КЕтайским может и не покажет...еще на прозвонку надо проверять

"Это ты мощно задвинул, внушаит.." :rofl:

ssol 28.01.2012 00:00

Цитата:

Сообщение от PHoneR (Сообщение 754039)
"Это ты мощно задвинул, внушаит.." :rofl:

может и смешно но это правда, на прозвонке сопративление мкльтик показывает тоже

PHoneR 28.01.2012 00:03

Цитата:

Сообщение от ssol (Сообщение 754046)
может и смешно но это правда, на прозвонке сопративление мкльтик показывает тоже

А теперь, пожалуйста, переведи. А то что то с причинно-следственной связью как то не так...

ssol 28.01.2012 00:09

есть разны приборы, цифровики или стрелочные приборы для измерения напряжения, тока, сопративления
я например пользуюсь прибором М890G который каждый год проходит поверку в ЦСМ РБ, соответственно ему не верить нельзя, вернее верить мона на 99% , ( ВСЕТАКИ ПОВЕРОЧНАЯ СЛУЖБА У НАС ПОКА НА ВЫСОТЕ)
меряю я на прозвонке, котроя и показывает сопротивления свечей
ну вот так как то коротко

PHoneR 28.01.2012 00:33

Цитата:

Сообщение от ssol (Сообщение 754057)
есть разны приборы, цифровики или стрелочные приборы для измерения напряжения, тока, сопративления
я например пользуюсь прибором М890G который каждый год проходит поверку в ЦСМ РБ, соответственно ему не верить нельзя, вернее верить мона на 99% , ( ВСЕТАКИ ПОВЕРОЧНАЯ СЛУЖБА У НАС ПОКА НА ВЫСОТЕ)
меряю я на прозвонке, котроя и показывает сопротивления свечей
ну вот так как то коротко

Ну, в общем то, понятно, хотя смысла в измерении такого точного прибора как свеча накала поверенным тестером пока не вижу.
Так, для информации: работаю начальником измерительно испытательной лаборатории при предприятии занимающемся монтажом и наладкой систем автоматики, сигнализаций и инф. сетей. Имею в арсенале даже поверенный высокоточный омметр, но никогда не приходило в голову измерять им свечи накала. Может и вправду это круто? ))

ssol 28.01.2012 15:19

Цитата:

Сообщение от PHoneR (Сообщение 754082)
Ну, в общем то, понятно, хотя смысла в измерении такого точного прибора как свеча накала поверенным тестером пока не вижу.
Так, для информации: работаю начальником измерительно испытательной лаборатории при предприятии занимающемся монтажом и наладкой систем автоматики, сигнализаций и инф. сетей. Имею в арсенале даже поверенный высокоточный омметр, но никогда не приходило в голову измерять им свечи накала. Может и вправду это круто? ))

значит мы коллеги:good:
п.с.мегометром можно не только свечи накала но и свечи зажигания для бензиновых авто проверять- не иссякли идеи у нашего народа

Johann67 28.01.2012 16:31

Цитата:

Сообщение от ssol (Сообщение 754373)
значит мы коллеги:good:
п.с.мегометром можно не только свечи накала но и свечи зажигания для бензиновых авто проверять- не иссякли идеи у нашего народа

мегометром и нервы зубные "парализовать"можно. после процедуры зубы больше не болят.был свидетелем такой изобретательности

ssol 28.01.2012 21:40

Цитата:

Сообщение от Johann67 (Сообщение 754407)
мегометром и нервы зубные "парализовать"можно. после процедуры зубы больше не болят.был свидетелем такой изобретательности

жесть!!!!!!!
не знал надо будет предлагать данные услуги в своей конторе:crazy:

Stratuss 29.01.2012 21:55

Чтобы до блока этого добратся надо бампер скидывать?? чёт я его вообще найти не могу... ((((

ssol 29.01.2012 22:02

Цитата:

Сообщение от Stratuss (Сообщение 755126)
Чтобы до блока этого добратся надо бампер скидывать?? чёт я его вообще найти не могу... ((((

какого?

Stratuss 29.01.2012 22:05

блока предварительного и последующего подогрева свечей накала
http://www.lagunaclub.ru/forum/attac...1&d=1321435049

ssol 29.01.2012 22:27

извините, быть может я пропустил ваш пост, он у вас не работает ?

0811andrei 29.01.2012 22:29

При откручивании свечи сорвалась гайка(резьба стоит на месте,а гайка проворачивается)-как выкрутить свечу?


Текущее время: 12:06. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub