Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Электрооборудование (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Подогрев форсунок омывателя. (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=18031)

Влад81 27.01.2010 11:19

Цитата:

Сообщение от Geo82 (Сообщение 242672)
Он под правое крыло убегает, его снимать нуно.:grin:

читал на неммецком форуме ,возле амывателя стекла (бачок) должен быть штекер куда всё это саединяеца .толька как там писали што пастояное питание и толька привилег + инитиале кампликтация

Дрюня класно придумал !!!!вот толька в германии ненайти от волги абагрев (а жалко )

sergoo 27.01.2010 11:30

Цитата:

Сообщение от Влад81 (Сообщение 244997)
читал на неммецком форуме ,возле амывателя стекла (бачок) должен быть штекер куда всё это саединяеца .толька как там писали што пастояное питание и толька привилег + инитиале кампликтация

А ссылку можешь дать???

Влад81 27.01.2010 12:44

Аndrеy
так палучаеца толька засчёт резисторов нагреваюца дюзы без всяких нагревающихся спиралек!! ???

Grey 27.01.2010 14:25

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Влад81 (Сообщение 245098)
Аndrеy
так палучаеца толька засчёт резисторов нагреваюца дюзы без всяких нагревающихся спиралек!! ???

Так резистор это и есть спиралька проволочная и она греется. Намотана на палочку и облита лаком.

Frodo87 27.01.2010 17:10

Цитата:

Сообщение от Frodo87 (Сообщение 242685)
Да я нашел, да, там еще один разъем под крылом должен быть, но буду тянуть напрямую а R265.

Еще вот так было:)

http://www.lagunaclub.ru/forum/pictu...pictureid=1973

Ну а R265 я написал, т.к. этого разъема возле крыла 80% что не будет.

top 28.01.2010 10:22

На последней фото Дрюни в теме про Обратный клапан в магистраль подачи жидкости омывателя виден хорошо какой-то разъем - мот это и есть на подогрев форсунок омывателя?
http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=18180
как раз 2 провода подходят: желтый и черный - как на схеме в сообщении выше у Frodo87

$erg 28.01.2010 11:11

А ведь можно еще и подогрев шлангов, идущих на форсунки омывателя.
Просто снять шланг и обмотать его проволкой(только подобрать провод необходимо по сопротивлению/сечению). :)
Спасибо за идею о форсунках, нужно себе такое сделать.
И не нужно искать форсунки от волги, если на фото видно, что просто 2 резистора спаяны последовательно и все. 1 резистор будет стоит рублей 100(белорусских).

Frodo87 28.01.2010 11:38

Да проверить в общем то легко, есть разъем или нету, надо только посмотреть, уходят ли провода с R265, я по-моему когда бачок менял тоже какую-то фишку видел, но 100% гарантии дать не могу.
Сегодня гляну, что там как, да и тестером прозвоню на предмет наличия напряжения. Уж очень заинтересовался я этой темой.

А чем резисторы можно туда вклеить безболезненно, чтобы в случае чего их потом поменять можно было легко?

k_fil 28.01.2010 14:51

На картинке в диалогусе видно , что разъём на родной подогрев около бачка омывателя соединяется и провод вдоль трубки идёт,может даже и греющий трубку, но там ещё на носос омывателя фар должен быть разъём. Сушествует российский обогрев форсунок омыв стекла Гейзер называется - там нихромовая нитка внутри трубочек пропущена и не даёт замерзать , может нам так сделать ?

Frodo87 28.01.2010 14:58

Рассказывай подробнее про нитку, можно попробовать.
Хотя трубка у меня ни разу не замерзала, а вот форсунки по морозу хуже распыляют, дошло до того, что сейчас они просто стали струйные, буду их в уксусе кипятить, вот только хочу сразу и обогрев заделать, чтоб по несколько раз не снимать.

А в родной КМК провод - это провод, и трубку он не греет.

Я вот думаю, что если нету штатно омывателя фар, то не будет и разъема под крылом., там ведь жгут один. Но вечерком гляну под капот, что там и куда идет.

ayatsk 28.01.2010 16:02

Цитата:

Сообщение от Frodo87 (Сообщение 245953)
А чем резисторы можно туда вклеить безболезненно, чтобы в случае чего их потом поменять можно было легко?

Резисторы штатного обогрева ничем не приклеены. Не выпадают только потому что провода к трубке прикреплены.

Со штатным обогревом в -15 - тоже струйки.

А гейзер с подогреваемыми трубками - это вещь :good:. На девятке стоял. Еще такая зима - и буду ставить.

Добавлено через 3 минуты 24 секунды
Цитата:

Сообщение от Frodo87 (Сообщение 246083)
а вот форсунки ... буду их в уксусе кипятить,

А в чем смысл ?

Frodo87 28.01.2010 16:06

Не знаю, говорят вроде долны прочиститься:dntknw:

Frodo87 28.01.2010 16:23

Вот только к сожалению у меня нету термопистолета.
Может есть что-нить аналогичное?

Добавлено через 4 минуты 0 секунд
Эпоксидка на сколько я понимаю тоже термостойкая?

Grey 28.01.2010 16:29

Цитата:

Сообщение от Frodo87 (Сообщение 246165)
Вот только к сожалению у меня нету термопистолета.
Может есть что-нить аналогичное?

Добавлено через 4 минуты 0 секунд
Эпоксидка на сколько я понимаю тоже термостойкая?

у эпоксидки жуткий коэффициент температурного расширения, не советую
лучше уж каким резиновым герметиком или силиконовым что б 50градусов держал больше думаю там не будет

ayatsk 28.01.2010 16:33

Эпоксидка - это без возможности разбора.

Если резисторы в штатное место - можно ничем не крепить, никуда паста не денется. А если хочется - моментом или резиновым клеем сверху намазать. И крепко, и отодрать можно.

Некоторые пластики для термопистолета на морозе дубеют и отваливаются. Но не все.

Frodo87 28.01.2010 17:00

Т.е. силиконовый герметик подойдет, это тот который в балонах?

GromS 28.01.2010 17:09

Цитата:

Сообщение от Frodo87 (Сообщение 246208)
Т.е. силиконовый герметик подойдет, это тот который в балонах?

Думаю, что безцветный силикон ABRO должен держать нормально, я когда-то на него сажал стекла фар на Пассике. Себе буду им замазывать.

Frodo87 28.01.2010 18:04

Этот?

k_fil 29.01.2010 01:16

Вложений: 1
Я так сделал : обычные 2 тсопротивления по 110 ОМ - 0,5 Ватт , последовуательно берут 0,6 ампера при 14 В, залил клеем из пистолета.

GromS 29.01.2010 11:00

Цитата:

Сообщение от Frodo87 (Сообщение 246254)

Картинка у меня почему-то не открылась, но по описанию - он самый. Только что-то дороговато, я вчера на рынке брал за 3,5 тыс.РБ. Там вроде на тюбике даже написано, что-то типа держит до +260 градусов.:drinks:

Oleg_Allias 29.01.2010 11:12

Вот мой личный опыт по данному вопросу.Добавлю,что элементы там стоят,сейчас ен помню как назывется,дома записаны,типа терморезисторов с обратным коэффициентом,т е чем холоднее,тем меньше сопротивление,т е больше нагрев.Но корпус у них больше похож на дисковый керамический конденсатор,но толще.А Волговские резисторы поэтому и горят,что греют до последнего....И заливать нужно по уму термопроводящим диэлектрическим компаундом,он резинообразный,когда застывает.В чип и дипе в районе 150 руб стоит.

http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=17530

2cb 29.01.2010 11:25

Надо будет как выздоровлю взглянуть на своей, а то в мороз вообще одна замерзает и не брызгает впринципе а вторая еле еле:(, спасибо за статью буду искать теплый гараж:):good:

$erg 29.01.2010 12:37

Цитата:

Сообщение от ayatsk (Сообщение 246139)
Резисторы штатного обогрева ничем не приклеены. Не выпадают только потому что провода к трубке прикреплены.

А сопротивление не можешь подсказать штатного обогрева?

Sergeant 17.11.2010 12:14

Подниму тему. Так что со штатной проводкой? Идёт она под капот или нет? Или куда-нибудь всё-таки идёт? И куда тянуть провода, если всё-таки идёт?
Да и сопротивление штатного обогрева какое?

ManSan 05.12.2010 16:51

Тема старая но не сдержался.

Цитата:

Я так сделал : обычные 2 тсопротивления по 110 ОМ - 0,5 Ватт , последовуательно берут 0,6 ампера при 14 В, залил клеем из пистолета
Курс школьной физики скурили за школой. Не 0,6А а ~0,06А (60мА), а точнее I=U/R => I=14/(110+110)=0,0636...

Zion 25.01.2011 22:30

А кто-нибудь знает, как стандартный подогрев отключить? Там клеммы в крышке капота находятся?

Karabas 04.02.2011 11:38

А сама форсунка разборная? Левая у меня перестала рассеивать воду, льется маленькая тонкая струйка и очень слабо. Пробывал иголкой поковырять, результата ноль:dntknw:

Zion 04.02.2011 11:42

Форсунку вытаращить из капота можно, снять трубку подачи омывайки, а вот как провода отцепить не знаю... Если проводов нет, то снимай и промывай саму форсунку дома

Karabas 04.02.2011 12:00

У меня проводов нет. Ее подцепить нужно снаружи, чтобы снять, вроде как по бокам, так? А все увидел с одного бока защелка, только с какого?

Zion 04.02.2011 12:30

Я снимал так, сдвигал форсунку в сторону пассажира и вытаскивал левую сторону форсунки. Защелка там только справа. Можно ее сжать попробовать и вытащить, но у меня получилось только сдвигая вправо вытащить.

Karabas 04.02.2011 12:44

Ок, спасибо, попробую:drinks:

Sergeant 04.02.2011 12:46

У меня легко снялась. Я попробовал её сдвинуть в одну сторону не поддалась, тогда сдвинул в другую и противоположная часть легко вышла наружу.

Karabas 04.02.2011 14:12

Десять секунд снимать, продул, все заработало:dance2:

ayatsk 09.09.2012 20:37

Вложений: 2
Обнаружил недавно, что штатный обогрев форсунок, мягко выражаясь, сгнил - не грееет ни разу и сопротивление - бесконечность. Т.к. покупать штатный комплект из форсунок, обогрева и трубок - это не "наш метод", решил приколхозить новые нагреватели от каких-нибудь других форсунок. Если не считать штатных иномарочных от 700 руб., в магазине обнаружил вышеупомянутые для ГАЗ (24 руб.) и "формунки омывателя с подогревом для иномарок" (21 руб.). Взял всех по две.

"Форсунки для иномарки" (сверху) - обогрев залит при отливке форсунки. Пытаться расковыривать и вытаскивать смысла нет, т.к. сопротивление 240 Ом и греются еле-еле.

Форсунки для ГАЗ (снизу). Из двух одна оказалась нерабочая (явно заводкой брак). У рабочей сопротивление 160 Ом, греется хорошо. Но в них не резисторы, а намотка провода на лак, что конечно, хорошо, но неразбирабельно. Срезать кусок с намоткой и вставить в лагуновскую не позволяет диаметр. Растачивать и пр. смысла нет, т.к. с большой вероятностью намотка этого не переживет.

В итоге идея с донором не прокатила. Надо искать резисторы.

Размер гнезда под обогреватель в форсунке 9 x 4.5 мм и примерно 11 в глубину.

Резисторы 2Вт имеют размеры d=5 и l=15, т.е. не по длине точно не подходят.
Резисторы 1Вт: d=4.5 и l=11 - впритык .
Резисторы 0.5Вт: d=4.2 и l=10 - отлично по размеру, но без особого запаса по мощности.
Резисторы 0.25Вт: d=2.3 и l=6.3 - ну, не особо.

Резисторы влазят только одним боком, один будет хуже отводить тепло, значит надо 2. Параллельно резисторы нормально не засунешь. Значит буду искать два по 70-80 Ом, 1 или 0.5 Вт. Осталось только вспомнить где в мАскве можно купить резисторы. Тыщу лет уже не покупал :grin:

Sergeant 18.09.2012 14:25

Цитата:

Сообщение от ayatsk (Сообщение 859996)
Осталось только вспомнить где в мАскве можно купить резисторы. Тыщу лет уже не покупал :grin:

Митино:)

ayatsk 19.09.2012 02:10

Вложений: 2
Митино далеко, "Чип и дип" - не бюджетно (резисторы пачками от 20 шт. и по 19руб/шт очно или 7 руб/шт + 300 доставка). Купил в "Кварце" по 5 руб/шт. (75 Ом). Вручили какие-то MFR с такими размерами:

0.5 Вт: D=3.2 L=9
1 Вт: D=4.0 L=11

Большие как-то некрасиво торчали. Скрутил 2 маленьких, прицепил на аккумулятор - греются хорошо, умирать не собираются. Ну, вроде, как и должно быть. Спаял, набухал в форсунку термопасты, засунул резисторы, закрепил термоклеем, прицепил к аккумулятору. Нагрев как-то не особо впечатлил. Ожидал большего. Термопара прижатая к самому теплому месту форсунки показала 54 град., при комнатных 25. Расплавление форсунке не грозит точно. Ну, всяко лучше штатного. Посмотрим, что зимой будет.

Поиздевался над штатными нагревателями. После выковыривания из форсунки и чистки, вид оказался вполне причличным. Вот только вид. С параметрами ничего не понял:

Один нагреватель был треснут (при -20 с той форсунки, где он стоял - вообше не брызгало). Сопротивление, измерянное в разное время прыгало от 2кОм до 10кОм, независимо от полярности. Проверял 2-мя тестерами - показания совпадали. Но в разные дни - значения разные :shok:. При засовывании в морозилку - сопротивление всегда однозначно росло! примерно в 2 раза. Второй нагреватель (иделаьно целый), показывал точно такую-же картину, но только сопротивление при комнатной температуре плавало от 0.5 до 2.5 кОм. При подключении к аккумулятору оба ни разу не грелись (это- то понятно). Понимать остальное мой моск отказался категорически. При расковыривании треснутого нагревателя внутри оказалась цельная серая пластинка, к котрой приделаны оба провода. Интересно, эти нагреватели вообще когда-нибудь грели :dntknw:

Zion 19.09.2012 11:40

Наверное
Цитата:

Сообщение от ayatsk (Сообщение 859996)
"Форсунки для иномарки" (сверху) - обогрев залит при отливке форсунки. Пытаться расковыривать и вытаскивать смысла нет, т.к. сопротивление 240 Ом и греются еле-еле.

по этой причине

Цитата:

Сообщение от Oleg_Allias (Сообщение 246836)
... элементы там стоят,сейчас ен помню как назывется,дома записаны,типа терморезисторов с обратным коэффициентом,т е чем холоднее,тем меньше сопротивление,т е больше нагрев....
http://lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=17530


ayatsk 19.09.2012 15:13

Цитата:

Сообщение от Zion (Сообщение 862793)
Наверное по этой причине

Цитата:

элементы там стоят, ...типа терморезисторов с обратным коэффициентом,т е чем холоднее,тем меньше сопротивление,т е больше нагрев.
За 24 руб. - как-то не особо верится. Форсунки за 800 руб. - ну там может быть. Скучно будет - проведу эксперимент с засовыванием в морозилку.

ayatsk 23.09.2012 01:55

Проверил. За пол часа в морозилке сопротивление не изменилось ни на Ом.

Rafas 25.09.2012 23:34

Подогрев у Лагун сделан не на РЕЗИСТОРАХ а на PTC ТЕРМО РЕЗИСТОРАХ. Они постоянно подключены к +12в. Работают так: когда температура окружающей среды скажем +20C - сопротивление терморезистора высокое, поетому ток течет слабый и подогрев почти негреет. При уменьшении температуры окр. среды скажем до -10C, сопротивление PTC терморезистора уменьшается, ток увеличивается, терморезистор нагревается тем самым подогревая форсунку омывателя.
Сопротивлений PTC терморезисторов счас непомню, два года назад это делал, две зимы отработали без проблем. Бачек омывателя заправлял зимним средством омывайки. Но сами форсунки ни разу незамерзали и брызгали отлично. Такой мой опыт.


Текущее время: 11:34. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub