Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Права и обязаности водителя и пассажира (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Оплата штрафов (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=13035)

lifcey 11.09.2009 10:21

Цитата:

Сообщение от Аndrеy (Сообщение 159010)
А что Вам мешает вовремя оплатить 100-рублевый штраф? Штрафы нужно оплачивать, либо обжаловать (с). Если Вы не сделали ни того, ни другого, то к чему эти слезы? Тем более, что Вы верно заметили

Мешает мне идея тащиться в сбербанк, стоять там в часовой очереди ради того, чтобы пожертвовать государству 100 рублей. Газелиста из сюжета вообще оштрафовали за непристегнутый ремень. Мне кажется, что его жизнь - это его личное дело, а так получается, что наше государство так волнуется за его здоровье, что отправляет его на 3 дня в обезьянник. ИМХО, Вы иногда за законами здравого смысла не замечаете. Не заплатил во время - назначьте новый штраф, пусть в 10 раз превышающий. Если нечем оплатить - тогда сажайте. Наказание должно быть адекватным и пропорциональным.
ЗЫ: если это не военная тайна, кем Вы все-таки работаете?

Цитата:

Сообщение от -tolik- (Сообщение 159013)
Я тоже не понимаю, почему не оплатить копеечные штрафы, а потом постоянно "стрематься" слушая новости. Да и вообще лучше не нарушать :) Ну а если уж ездишь как хочешь, то и платить за это надо... Даже не важно - на лапу гаям или государству (разницы никакой не вижу для себя). Я так думаю.

Т.е. кормить гайцев Вы не считаете аморальным, а вовремя штраф не заплатить - считаете? Интересная позиция.

-tolik- 11.09.2009 11:17

А какая мне разница? Все эти штрафы, лишения, аресты и пр. придуманы для того, чтобы люди соблюдали правила (дорожного движения или какие-то еще - не важно). Если человек нарушил, заплатил существенную для него денежку, потерял время и осознал, что так делать больше не нужно (ну или хотя бы 100 раз подумает "стоит или нет"), то бездумных "летчиков" станет меньше и я уже буду спокойнее ездить.

А на счет расходования денег государством... Может гай полезнее их потратит.
Главное, чтобы они (гаи) не борзели и подстав не устраивали.

lifcey 11.09.2009 11:37

Тут вопрос несколько о другом. Я не говорил, что надо взять штрафы и отменить. Вопрос об адекватности наказания за неуплаченный штраф в виде ареста.
Цитата:

А на счет расходования денег государством... Может гай полезнее их потратит.
Спасибо, поржал.
Цитата:

Главное, чтобы они (гаи) не борзели и подстав не устраивали.
До тех пор, пока мы с Вами будем их подкармливать, они будут борзеть и устраивать подставы. С другой стороны, во многих случаях у нас в Вами нет другого выхода, как их подкармливать. Такой вот замкнутый круг. Разорвать его в силах только наше с Вами государство, которое само на этих принципах держится и разрывать ничего не будет.

-tolik- 11.09.2009 12:02

Ну так вопросы об адекватности всегда есть. Кто-то считает, что за угон надо расстреливать, кто-то считает, что не надо ломать жизнь "отсидкой" 20-летнему "летчику" убившему об столб машину и пару пассажиров... Все относительно и индивидуально.

Глупее, чем вложить деньги в АвтоВАЗ их потратить сложно. И это не особо смешно. Когда деньги от штрафов, налогов и пр. будут идти на армию, социалку (в нормальном ее виде), дороги, образование и пр. - другое дело.

На счет того, что мы их провоцируем на подставы давая "на лапу" на месте - согласен. Но... Время - деньги. Грешен.

-tolik- 11.09.2009 12:15

Цитата:

Сообщение от Аndrеy (Сообщение 159050)
...Тут уж ничего не поделаешь - стоять придется, либо через банкомат, либо через интернет-банк...

Это вас там "Северная Казна" в свою бытность разбаловала таким сервисом:) Еще работает? У нас не успели.

lifcey 11.09.2009 16:12

У меня карточка Сбербанка, и сервиса у него такого нет. Узнавать, есть ли такая услуга в других банках - не собираюсь, т.к. не являюсь злосным нарушителем (покрайней мере в глазах государства:crazy:). У банкоматов бывают довольно большие очереди. Сейчас повсюду установлены платежные терминалы. Почему комунальные услуги, интернет, сотовую связь и прочее можно оплатить через них, а штрафы - нет? Оплачивать штрафы - неудобно, несмотря на то, что теперь не надо ехать в ГИБДД.
Но все это не имеет отношения к делу. Человек может элементарно забыть. Водитель газели из репортажа - никакой не рецидивист, т.к. у него был один единственный неоплаченный штраф, а не десяток. Я считаю наказание неадекватным, вне зависимости от ПМС у судьи. Уверен, со мной согласится большинство.

Мое мнение такое: надо максимально упростить процедуру оплаты штрафа, а в случае его неуплаты в 30-дневный период, обязать оплатить в 2-10кратном размере. Вот тогда все пойдут платить, и государству доход будет.
А то, что сначала набирают кучу дармоедов - судебных приставов, которые вместо кассиров работают, а потом показывают пропагандистские ролики про ни в чем не повинных водителей, считаю идиотизмом наших чиновников и ничем другим.

Nuker 11.09.2009 16:25

Стнанно про гаЗелиста! мот в этой истории много не досказано?
мот ему приходили уведомления, приставы, угроза, а он всё игнорировал! вот и получилось так.
А так лучше подождать пристава и дать ему денег, чем стоять в очереди

sf 12.09.2009 11:35

Цитата:

Сообщение от lifcey (Сообщение 159156)
Мое мнение такое: надо максимально упростить процедуру оплаты штрафа, а в случае его неуплаты в 30-дневный период, обязать оплатить в 2-10кратном размере. Вот тогда все пойдут платить, и государству доход будет.

+1
Совершенно согласен. Именно неудобство оплаты штрафов и отталкивает меня от их оплаты через банк.

maloyv 13.09.2009 01:38

тоже согласен с Андреем. Наказание не адекватное. В европе за неоплаченный штраф в течении 14 дней, придет другой на 5 евро дороже, и так 3 раза. Потом могут права для профилактики забрать.:suicide: но развести все равно можно, если в течении 3 месяцев не пришло, или пришло позже, можно не оплачивать, сославшись на то, что я не помню кто был за рулем и тд.

Geo82 13.09.2009 20:58

Цитата:

Сообщение от Nuker (Сообщение 159157)
А так лучше подождать пристава и дать ему денег, чем стоять в очереди

Пристав тоже не придёт, а сначала письмом под роспись вызовет. И заставит оплатить всё равно в сбербанке квитанцию и потом ещё и завести им обратно.

А бродячие приставы с кассовыми аппаратами это редкие показательные рейды.

А про оплату штрафов не через зберкассу тут и
тут. Этот гнусный там реально тётки вымогают.
Ещё оплачивал через автомат в гаи в курьяново, где штрафстоянка, там тёток нет, автоматов несколько . Вводится номер протокола, дата и сумма, если не совру то даже без реквизитов ГАИ а по названию отдела выписавшего штраф.

Off 13.09.2009 22:12

Цитата:

Сообщение от AHTOH79 (Сообщение 127037)
Висит пара штрафов по 1500 рупий из Новгородской обл. уже месяцев 8,

у меня тоже висит много мелких (до 300р) квитанций, пока проблем не было

Цитата:

Сообщение от AHTOH79 (Сообщение 127037)
при этом постоянно езжу к брату в Финку, проблем с выездом пока не наблюдал.

у меня есть даже неоплаченные эстонские штрафы, но всё равно и в Эстонию и в Финку без проблем пускают.

lifcey 13.09.2009 22:18

Цитата:

Сообщение от Geo82 (Сообщение 159493)
Пристав тоже не придёт, а сначала письмом под роспись вызовет. И заставит оплатить всё равно в сбербанке квитанцию и потом ещё и завести им обратно.

Экие у вас приставы нагломордые - нашим просто достаточно денюжку вручить из рук в руки безо всяких очередей, чем народ и пользуется.

lifcey 14.09.2009 10:06

Цитата:

Сообщение от Аndrеy (Сообщение 159615)
Сбербанк - первый из банков, запустивший сервис оплаты штрафов в ГИБДД через банкоматы. Позже и другие банки начали подтягиваться.
В Екб платежные терминалы штрафы принимают.

Ну поздравляю Вас, у нас - дыра значит, т.к. ничего подобного пока нет.

Цитата:

Сообщение от Аndrеy (Сообщение 159615)
Вы его карточку видели?

О какой карточке идет речь? В репортаже было нарочито подчеркнуто, что штраф за непристегнутый ремень - единственный, и сажать будут даже за 100-рублевый штраф.

Цитата:

Сообщение от Аndrеy (Сообщение 159615)
Уже сделано. В Москве на месте можно оплатить штраф карточкой. Правда, я считаю это не совсем законным способом, ну да ладно. Вам нужна простая процедура? - Пожалуйста.

Предлагаете ехать в Москву?

Цитата:

Сообщение от Аndrеy (Сообщение 159615)
Дык, это уже лет 10 как действует :grin:

Это может лет 10 как принято (правда речь только о 2-кратном штрафе), но это у нас во всяком случае не действует. И в Москве это тоже не действует.

И вообще - спор начался с адекватности наказания. Считаете его адекватным - Ваше право. Аргумент я один от Вас слышал - что, мол, посидит - будет платить. Может тогда какой-нибудь орган неплательщику сразу отрезать - вот тогда остальные побегут в кассы сразу. У нас вообще любят показательные расправы устраивать, только я результатов их не вижу. Одни оборотни в погонах чего стОят.

Dgocker 14.09.2009 10:56

У меня в прошлом году номера за ТО сняли, так не отдавали, пока я им все долги не оплатил. Слава богу долгов было не много.

lifcey 14.09.2009 11:04

Это немного из другой оперы. Кстати, Andrey поправит, если я не прав, но насколько я понимаю, они не имели законных оснований не отдавать номера (равно как и не проводить регистрационные действия) на основании долгов по штрафам.

lifcey 14.09.2009 12:21

Цитата:

Сообщение от Аndrеy (Сообщение 159672)
Это я к тому, что Москва рядом, скоро возможно и к вам подтянутся :)

Вот когда подтянуться, тогда и поговорим.

Цитата:

Сообщение от Аndrеy (Сообщение 159672)
Действует. Просто Вы с этим не сталкивались.

Довольно смешно. Я слышал, у нас еще программы "Доступное жилье" и прочие действуют )) Меня 2 раза приглашали к приставам. Один раз из нижегородской области штраф просто не прислали. Остальные штрафы были оплачены в ГИБДД перед совершением регистарционных действий, штрафы тоже были просроченные. При этом ни одного раза я не платил штрафы в двойном размере, и не слышал ни от кого из своих знакомых, чтобы те платили. Репортаж был снят Ивановским региональным телевидением. Раз вы так в Ебурге хорошо и по закону все живете, что готовы слепо ему следовать в любых ситуациях, каким бы противоречивым он небыл, я за Вас могу только порадоваться. Но пока все Ваши тезисы - для меня, жителя Ивановской области - какая-то идеалистическая утопия, не более.

Цитата:

Сообщение от Аndrеy (Сообщение 159672)
Это не законно

В чем проблема - завтра наши думцы утвердят закон, и нет проблем )

Цитата:

Сообщение от Аndrеy (Сообщение 159672)
А вот это - законно. В чем проблема? Не согласны с наказанием (это я уже к газелисту обращаюсь) - обжалуйте решение суда.

А как он его обжалует, если в КоАпе есть магическое слово "или", а выбор остается не за водителем, а за судьей.

Цитата:

Сообщение от Аndrеy (Сообщение 159672)
А Вы считаете неадекватным? Вы полагаете, что газелист был белый и пушистый? Лично я не уверен. А как еще заставить Вас оплачивать штрафы?

Как я уже писАл выше, то да, я считаю наказание неадекватным.
Если Вы еще не догадываетесь, то дело с газелистом - явно показное. И представлен он был в репортаже - как белый и пушистый, но не оплативший один штраф. Об этом я уже неоднократно писАл. Вы по-прежнему считаете наказание адекватным?
Как заставить меня оплатить штрафы - я также написАл выше.

Реально же - отсидел этот водитель, сняли про него репортаж (допускаю даже, что это не водитель, а актер местного театра), припугнули нас, водителей, и оставили все как есть.

lifcey 14.09.2009 13:42

Итак, вчера вечером гайцами был остановлен мой знакомый с неоплаченным штрафом в 100 рублей. Ему было предложено проехать в отделение милиции, где он должен был просидеть в КПЗ до рассмотрения дела о неуплате штрафа. На счастье, у ондного из пассажиров оказались связи в ГИБДД, и его отпустили после телефонного звонка "кому надо". Короче, гайцы получили указание от начальства об облаве на неплательщиков. Причем облава ведется абсолютно без разбора "белый и пушистый - черный и лысый". А мировые судьи соответственно трактуют слово "или" как "административный арест". Интересно - это только у нас в области, или указание имеет федеральный характер?

sf 14.09.2009 15:46

Упс... Нифига не помню, есть у меня штрафы неоплаченные, или нет...

AlexPC 14.09.2009 15:48

Цитата:

Сообщение от sf (Сообщение 159757)
Упс... Нифига не помню, есть у меня штрафы неоплаченные, или нет...

Главное, чтобы государство об этом не подозревало :-)

god1941 14.09.2009 15:49

к вам уже выехали, Сергей

sf 14.09.2009 15:53

Ага, весело вам :suicide:

Добавлено через 55 секунд
Вот понаеду к вам в Москву, будете знать :nice:

Sergio 14.09.2009 15:53

Цитата:

Сообщение от sf (Сообщение 159757)
Упс... Нифига не помню, есть у меня штрафы неоплаченные, или нет...

По административным правонарушениям срок давности 2 месяца, про прошлогодние нарушения помнить не нужно КМК

god1941 14.09.2009 16:13

Цитата:

Сообщение от sf (Сообщение 159769)
Вот понаеду к вам в Москву, будете знать :nice:

понаезжай, если печень не жалко:drinks::alcoholic:

Добавлено через 53 секунды
Цитата:

Сообщение от None Entered (Сообщение 159771)
По административным правонарушениям срок давности 2 месяца, про прошлогодние нарушения помнить не нужно КМК

два?!??! я был уверен, что год... Это чтоже, получается, что я почти ничего гос-ву не должен....

AlexPC 14.09.2009 16:24

Цитата:

Сообщение от god1941 (Сообщение 159787)
понаезжай, если печень не жалко:drinks::alcoholic:

Добавлено через 53 секунды


два?!??! я был уверен, что год... Это чтоже, получается, что я почти ничего гос-ву не должен....

насколько я помню два месяца отводится на принятие решения по делу. типа, за два месяца не решили, значит невиновен. а если уклоняешься от оплаты, то надо ждать срока давности - это кажется два или три года по административным делам.

Sergio 14.09.2009 16:37

Цитата:

Сообщение от AlexPC (Сообщение 159800)
насколько я помню два месяца отводится на принятие решения по делу. типа, за два месяца не решили, значит невиновен. а если уклоняешься от оплаты, то надо ждать срока давности - это кажется два или три года по административным делам.

Год вроде по ПДДшным нарушениям...

sf 14.09.2009 16:49

Цитата:

Сообщение от god1941 (Сообщение 159787)
понаезжай, если печень не жалко:drinks::alcoholic:

Какая интересная и глубокая мысль. Надо будет обдумать :dance2:

lifcey 14.09.2009 16:56

У меня командировка намечается с 5 по 9 октября. Печень слишком здоровая, надо исправить :)

По существу: читайте внимательно статью 4.5 КоАП. Смысл в двух словах такой: в общем случае срок - 2 месяца, по ряду исключений, в т.ч. ... о безопасности дорожного движения (в части административных правонарушений, повлекших причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего) - 1 год.
НО:
ч2. При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения.
А неуплата штрафа - именно такое, длящееся, правонарушение.

AlexPC 14.09.2009 17:09

Цитата:

Сообщение от lifcey (Сообщение 159826)
НО:
ч2. При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения.
А неуплата штрафа - именно такое, длящееся, правонарушение.

А по-русски? Пожизненно что ли, пока длится правонарушение?

lifcey 14.09.2009 17:25

Насколько я понимаю, обнаружат его в тот момент, когда гайцы водителя остановят, и с этого момента пойдет 2 месяца на рассмотрение.
На самом деле могу ошибаться, может Andrey щаз поправит.

Yurist 14.09.2009 17:27

Статья 32.2. КоАП РФ Исполнение постановления о наложении административного штрафа
После вынесения решения об уплате штрафа в течении 30-и дней этот штраф должен быть оплачен с даты окончательного вынесения решения об уплате штрафа. С 31 дня начинает течь срок не уплаты, с этого дня могут выставить штраф за не уплату штрафа :rtfm:
Lifcey все верно написал обнаружить могут в любой момент и постановление выписать могут также в любой момент если есть под рукой база не плательщиков

AlexPC 14.09.2009 17:30

Цитата:

Сообщение от Yurist (Сообщение 159835)
Статья 32.2. Исполнение постановления о наложении административного штрафа
После вынесения решения об уплате штрафа в течении 30-и дней этот штраф должен быть оплачен с даты окончательного вынесения решения об уплате штрафа. С 31 дня начинает течь срок не уплаты, с этого дня могут выставить штраф за не уплату штрафа :rtfm:

Это понятно. Двойной штраф или арест на 15 суток. А срок давности есть в принципе?

lifcey 14.09.2009 17:33

Обманул я всех. Был неправ.
Цитата:

исходя из п. 14 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2005 г. "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" неуплата административного штрафа не является длящимся правонарушением и срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушения, по которым определенная обязанность не была выполнена к определенному правовым актом сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока (т.е. с 31 дня).
Подробнее как не платить штрафы здесь.

Yurist 14.09.2009 17:35

Цитата:

Сообщение от AlexPC (Сообщение 159836)
Это понятно. Двойной штраф или арест на 15 суток. А срок давности есть в принципе?

Если лицо уклоняется то давности нет, сроки приостанавливаются пока лицо не поймают
Статья 31.9. КоАП РФ Давность исполнения постановления о назначении административного наказания

Анатолий 15.09.2009 02:58

Цитата:

Сообщение от None Entered (Сообщение 159771)
По административным правонарушениям срок давности 2 месяца, про прошлогодние нарушения помнить не нужно КМК

Отменили, как ни печально срок давности по административным правонарушениям, по всем каналам уже месяц назад как показали(((

lifcey 15.09.2009 11:36

Андрей, прокомментируйте, пожалуйста мое сообщение №77. Приведенная цитата из постановления отменена?

Все-таки неуплата штрафа - это отдельное АПН.
Тут возникает неразбериха между ст. 4.5 "Давность привлечения к административной ответственности" и ст. 31.9 "Давность исполнения постановления о назначении административного наказания".

lifcey 15.09.2009 13:55

Короче, если без нюансов в виде отсрочек-рассрочек и обжалований, то:
1. Решение вступает в силу через 10 дней со дня вручения постановления.
2. Возбудить дело о неуплате штрафа могут с 41-го по (41-ый + 2 месяца) день.
3. Обязать оплатить штраф могут в течение года + 10 дней со дня вручения постановления.

Yurist 16.09.2009 14:23

Цитата:

Сообщение от Аndrеy (Сообщение 160046)

Млин, Вы где такой Кодекс откопали? Прочтите эту статью внимательно еще раз, узнаете много нового.

Кодекс что ни наесть действующий !
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ
(принят ГД ФС РФ 20.12.2001)
(ред. от 19.07.2009, с изм. от 24.07.2009)
(с изм. и доп., вступающими в силу с 22.08.2009)

Что касается ника
Цитата:

Сообщение от Аndrеy (Сообщение 160046)
P.S. Yurist, ник смените, не позорьтесь.

Не думаю что это тема для дискуссии! :acute:
На форуме есть такая возможность как личные сообщения :wink3:

Chira 11.01.2011 22:16

Вот мучаюсь... Hertz Italy пыталась снять с моего счета 36 евро, но я только опустошил счет и денег не было. Сделал запрос в Hertz и мне ответили:
Уважаемый Дмитрий,

36 евро - это административный сбор Hertz Italy, взимаемый за предоставление информации в Полицию по запросу последней в связи с нарушением ПДД, зафиксированным камерой наружного наблюдения или полицейским инспектором.

В течение 10 рабочих дней должен прийти почтой на Ваш адрес, который Вы указывали в Договоре Арены, подтверждающий инвойс, в котором будут указаны даты и время нарушений, а также их характер.

Если не придет, пишите и мы запрпосим подтверждающие документы.

Знакомые говорят, что не заплатишь, придет еще больше и так 3 раза. А потом могут быть проблемы с визой в страны "шенгена". Штраф конечно готов оплатить, но административный сбор - просто грабеж. Вот думаю оплатить штраф и не платить этот сбор.

god1941 12.01.2011 10:55

Цитата:

Сообщение от Chira (Сообщение 506802)

. А потом могут быть проблемы с визой в страны "шенгена".

вот это факт)))

Немо 20.01.2011 02:22

А я с своими белорусскими номерами в 2008 году в франции попался под камеру, вспышка , месяц был там, при выезде из Польши мне никто ничего не предъявил. В 2010 заново открывал визу, в посольстве в Минске, тоже на эту тему мне вопросов не задавал!


Текущее время: 16:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub