Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Электрооборудование (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Renault Laguna ll стала . Ошибка красный чек (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=57653)

A67809R 14.01.2019 22:14

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от _eagle_ (Сообщение 1120759)
форсы не обязательно откручивать.... ключем на 17 ослабь гайки на трубках и просто прокрути стартером...как начнет отдуда литься зажимай их обратно

Это я видел на ютубе... хотел так сделать. ТОлько сначала нужно трубки сменить... а о защелки пропускают... Думаю на хомуты простую трубку...
Цитата:

На фильтре топлива напротив помеченого шланга 2 есть пробка для стравливания воздуха, попробуй удалить, если не поможет проверь герметично ли собран фильтр.
После переборки двигателя никогда не стравливал воздуха после фильтра. Отключаю датчик распредвала чтоб не запускался и три раза прокручиваю холостую чтоб заполнилась масляная и топливная система.
Подключаем датчик и запускается двигатель.
там стрелка белая на торце... но покрутить как ? ... попробую найти в инете, опять же, как свинтить торец.
Цитата:

Датчика ЕГР в природе не существует!! Сними на фиг егр и подложи под него прокладку из тонкой аллюминиевой фольги (есть в детских сухих кормах(вместо молока которые))! Ездий спокойно не обращая внимания на чек на приборной панели если напрягает или меняй на новый или прошей ЭБУ!
Как вариант есть возможность его промыть: но тут 50 на 50!
И почём у Вас там диагностика такого плана стоит?
С ЕГР попробую разобраться, когда заведу. Спасибо за пояснение.
На счет диагностики цен: В зависимости от факторов ... от 50 до 100 злотых .
Я в поольше Авито не видел. Сдесь есть подобные сайты - польские - недорогие... Можно и б/у шку недорого покупать...

Теперь самое интересное : Вчера провел диагностику своего авто. Собственно купленным прибором... Вроде получилось. Но не совсем могу понять что значат...???
Вот скриншоты :
Вложение 56344
Вложение 56345
Вложение 56346
Вложение 56347
Вложение 56348

A67809R 14.01.2019 22:16

Вложений: 2
Вложение 56349

Вложение 56350

Alfam 14.01.2019 22:28

Не угадывайте причину по ЕЛМ. На РЕНО применён другой стандарт, только клип или универсальный прибор который читает все четыре стандарты кодов.

A67809R 14.01.2019 22:58

Ясно .... Жаль конечно ((( Думал это что то даст. (
Но что поделать. Тогда остается заказать клип... это не дорого впринципе но просто сейчас работа сутра до позднего вечера и времени нет... надо найти ... вызвать , когда дома буду.... придется снова ждать до суботы ... (

vit1874 15.01.2019 18:26

Клип покупать совершенно не обязательно, достаточно ELM и смартфона. Все довольно подробно описано:
https://www.drive2.ru/l/9214434/
Пурена сверхдостаточно для диагностики, сброса ошибок и корректировки значимых параметров. Торк удобно использовать для наглядного мониторинга практически всех датчиков авто, причем с записью графиков для анализа.

vanek KF 15.01.2019 20:02

На днях делал Лагуну 3 , читали 3 сканерами( делфи, ланч и какойто х.з) все 3 выдавали ошибки по топливной системе! Наши парни хотели уже топливный насос потрошить! Я как знатный Лагуновед потребовал раздобыть Клип. Не нашли! Притаранили сканер без названия но за 235 т.р. и вуаля: ошибки по электрике. А ЕЛМ это не просто баловство, это просто ,,,,,,,,,!!!

A67809R 16.01.2019 01:06

Цитата:

Сообщение от vit1874 (Сообщение 1120813)
Клип покупать совершенно не обязательно, достаточно ELM и смартфона. Все довольно подробно описано:
https://www.drive2.ru/l/9214434/
Пурена сверхдостаточно для диагностики, сброса ошибок и корректировки значимых параметров. Торк удобно использовать для наглядного мониторинга практически всех датчиков авто, причем с записью графиков для анализа.

этим и делеал ) и скрины с него скинул
х.з. что к чему... я дальше непойму. Думал здесь подскажут мне.
Буду действовать попорядку. сначала хочу заменить гофрированные шланги с фильтра топливного на аппаратуру - на обычные с хомутами и потом прокачать и посмотреть , что будет ) ... ?

vit1874 16.01.2019 19:56

Делали вы каким то универсальным сканером, толку с которого немного. Лучше и вполне достаточна комбинация адаптера ELM327+смартфон с программой Pyren, ссылки сбрасывал Вам ранее. Тем не менее, хотя бы по Вашим выявленным номерам ошибок, высокий/низкий это общая неисправность, по Вашему сканеру понять невозможно:
P0235 Высокий/низкий входной сигнал цепи датчика давления наддува C-013
Ошибка критическая, но завестись не помешает, ездить будет проблемно.
P0100 Высокий/низкий входной сигнал цепи датчика массового расхода воздуха B-031
Вот это может быть увязано с предыдущим пунктом или ДМРВ действительно помер.
P0380 Низкое/высокое напряжение цепи устройства предварительного накала B-024
Возможно сбросили провода?
P0089 Низкое/высокое давление в магистрали B-014
А вот это то, что точно не позволит завестись, в принципе ликвидацией этого вы и занимаетесь.
Последние две ошибки сугубо ЕГР.

Alfam 16.01.2019 21:24

Когда не хватает надува показывает обе ошибки,по ДМРВ и ДДН, виновата турбина.

vadim3v 18.01.2019 13:22

Желательно посмотреть давление топлива в рампе в момент заводки двигателя. Клип точно покажет. Если нет давления, значит идёт сброс в обратку или насос не додаёт. самое простое проверить обратку на слив в бак (как много сливается, но это на заведённом надо смотреть). Может тупо накрылся клапан избыточного давления в рампе, из-за этого воздух 100% будет и будет крассный стоп.

Добавлено через 9 минут
Моно попробовать завести от ёмкости, отсоеденив трубку подачи из бака, будет исключено попадание воздуха .

Kalipso 18.01.2019 18:29

Цитата:

Сообщение от vadim3v (Сообщение 1120832)
Желательно посмотреть давление топлива в рампе в момент заводки двигателя. Клип точно покажет. Если нет давления, значит идёт сброс в обратку или насос не додаёт. самое простое проверить обратку на слив в бак (как много сливается, но это на заведённом надо смотреть). Может тупо накрылся клапан избыточного давления в рампе, из-за этого воздух 100% будет и будет крассный стоп.

Добавлено через 9 минут
Моно попробовать завести от ёмкости, отсоеденив трубку подачи из бака, будет исключено попадание воздуха .

Не согласен, на холостых может быть давление в норме, а на прокрутке для старта давления не будет хватать.

vadim3v 20.01.2019 20:20

Я об этом и говорю. С чем ты не согласен? Он не может завести. На холостых может работать пока воздуха не нагонит.

Kalipso 20.01.2019 20:37

Цитата:

Сообщение от vadim3v (Сообщение 1120863)
Я об этом и говорю. С чем ты не согласен? Он не может завести. На холостых может работать пока воздуха не нагонит.


То что слив в обратку на холостых надо проверять, если не заводиться. Слив в обратку исключается просто ,быстрый старт или на буксир, чтобы до холостых мотор крутануть. Я с Вами на "ТЫ" не переходил еще, поэтому тыкать не надо. И не припомню случая красного чека на заводке из-за отсутствия давления в рампе.

vadim3v 21.01.2019 00:34

Красный чек от воздуха в ситстеме. О ошибке в момент заводки я не писал. С эфиром, в данном случае, должно заводиться.
Чем "вам" "ты" не угодило, примета плохая или слово ругательное? Пишите, пожалуйста, отчество и чин что бы простые люди не путались.

Smalenski 25.01.2019 00:32

Красная ошибка в 99% означает падение давления топлива. В 0,5% - превышение давления топлива.
В первом случае машина не будет заводится до устранения проблемы. Во втором - будет заводится, кратковременно работать очень жестко и потом глохнуть
Как правило при всех остальных неисправностях загорается желтый чек
Если авто заглохло навсегда с красной ошибкой - значит нет давления топлива. Обратку форсунок практически можно исключит - она не может резко сломаться таким образом. При запуске надо проверить на топливной рейке чтобы из клапана сброса давления не сочилось топливо (на торце рейки), также может зависнуть клапан сброса на тнвд. Я бы первоочередно почистил регулятор давления топлива и датчик давления топлива и посмотрел компом давление при запуске (исходим из того, что подача топлива нормальная на тнвд). Чтобы исключить глобальный подсос воздуха, берем литровую канистру с соляркой и грушу, накачиваем топливо до входа в тнвд и пробуем снимать показания давления при старте.
При открученных гайках на форсунках если с них будет шипеть воздухом - форсунки сгорели насквозь и через них выходит "компрессия"

A67809R 05.02.2019 00:04

Доброго времни суток всем уважаемые граждане) Я вернулся... Через столько времени.... к сожалению возможности писать раньше не было ибо были на то причины... но скажу , что по машине я немного продвинулся к цели по ремонту неисправностей и есть о чем написать...:
... Ну во первых я заказал шланги прозрачные и поставил из - заменив стандартные с наконечниками и кнопками. Дело в том, что сосало воздух отовсюду только откуда это возможно. Воздух попадал в аппаратуру и машина выбрасывала красный чек - и как результат - аварийная остановка двигателя.

Вот результат с поменянными шлангами.:
https://www.youtube.com/watch?v=c3LiBRSjtJ4

далее я даже немного ездил Но машинка не хотела тянуть и так ездил со спиралью на приборной доске... Такое ощущение, что кто то ее назад тянул... я решил снять егр - посмотреть , что там происходит. Снял и вот, что я увидел:
https://www.youtube.com/watch?v=AciLEs53FTo

Далее почистил и вот как то так сделал:
https://www.youtube.com/watch?v=NVIp6Y6y7aw

Можете представить, что у меня не было возможности купить где то какие то специальные жидкости для чистки клапана по этому я снова пошерстил интернет и даже получился лайфхак ) : с помощью соли и фейри (бонально))) - смешал .. и зубной щеткой вычистил очень даже не плохо. Смыл гарячей водой повытирал хорошо и ок.

Поставил и завел... Результат меня удивил я услышал хлопок и как работает егр. Это похоже на как будто в трубу гонит газы ... Спирали уже не было на приборах и я газнул и услышал настолько приятный, ушам, звук турбины, что просто радости моей не было предела :yahoo:
...Проверил еще несколько раз включив и выключив двигатель - было все супер. спирали не было и на доске не было ни одной желто красной лампочки.
Одновременно с этими всеми действиями я диагностировал устройством ELM327 и смартфоном ошибки компа. Вышли три ошибки:
вот они :

http://images.vfl.ru/ii/1549308363/8...25255247_m.jpg


решил их снять... Снял и тогда понял, что зря я это сделал ((( ??? ... Снова все стало как было (. Появилась спираль и не работало опять турбина.... ЕГР не открывался - было слышно... и Машина начала работать грубее как то (((.

Теперь отвечу на дискуссии:
vit1874 Это вы мне точно написали.
... на счет вашего пояснения:
Цитата:

P0235 Высокий/низкий входной сигнал цепи датчика давления наддува C-013...Ошибка критическая, но завестись не помешает, ездить будет проблемно.
Я пролистал не мало страниц - и сделал вывод, что турбина не включалась не из за ЕГР , а именно из датчика давления наддува... Видимо он не пашет ((( Но я не до конца в этом уверен - не знаю егр или ддт. + не знаю как проверить ДДТ .
...
Цитата:

Красная ошибка в 99% означает падение давления топлива. В 0,5% - превышение давления топлива.
В первом случае машина не будет заводится до устранения проблемы. Во втором - будет заводится, кратковременно работать очень жестко и потом глохнуть
Это дааа, Smalenski Это было точно как вы и описали... поменял шланги на не штатные - выехал и снова тоже случилось... открываю капот, смотрю в трубке 50% воздуха снова второй раз уже (. Просто я не важные хомуты купил и подсасывали воздух... докрутил... прогнал соляру грушей . Кста. может кому и пригодится. Режем пластиковую бутылку пополам.. что бы лить в нее солярку - снимаем шлангу с аппаратуры и поднимаем к самому что не на есть к верху вместе с бутылкой )... и качаем грушей топливо. Оно идет через топливный фильтр и валит в верхнюю точку нашего шланга с кучей пузырей и выливается в "нашу кружку" )... Накачиваем где то 1/3 бутылки - когда воздух прекращается на конце нашего шланга. Потом - не спеша опускаем трубку так, чтобы трубка визуально, как бы ложилась на горизонтальную плоскость - относительно входа в аппаратуру. Просто дело в том, что если мы изогнем трубку как попало - то в нашей трубке снова будут бульки воздуха , когда мы вставим конец ее в аппаратуру...Так что тут важно )
... А теперь в виду всего вышеизложенного хочу сказать что думал на егр (электромагнитную часть), что неисправнаона и датчик не работает ДДТ и хотел попросить Всех! , кто участвовал или не участвовал в дискуссии продолжить тему и изложить свои мысли по поводу данной ситуации. Как вы думаете Господа, чтось это может такое быть , что бы такая неясность получилась в итоге ... ??? ) Спасибо...

vit1874 06.02.2019 19:02

Вложений: 3
Провести наконец диагностику с клипом. Или, как рекомендовал выше:
1. Прочитать статьи.
2. Установить наконец Pyren, что даст возможность провести нормальную диагностику.
3. Сформировать PID (через Pyren) файл для своей машины, что позволит через программу Torcue иметь доступ ко всем датчикам, видеть их показания на экране смартфона, записывать в память для дальнейшего анализа и т.д.
Все остальное - это гадание на кофейной гуще.
Пример использования Torcue с использованием PID файла для моей версии лагуны во вложении, отображаемые параметры:
Установленное давление наддува
Значение наддува
Давление в коллекторе
Температура двигателя
Температура воздуха в коллекторе
Параметры регулятора турбины.
=======================================
Вложить видео не получилось, размер великоват, только снимки экрана.

vadim3v 10.02.2019 20:48

Груша держит в обратку? Воздух идёт обратно в бак?

A67809R 15.02.2019 07:01

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от vadim3v (Сообщение 1121016)
Груша держит в обратку? Воздух идёт обратно в бак?

После того, как сделал все шланги прозрачными то ... ни разу не замечал, что б воздух шел в обратку через обратный клапан в груше. Тут порядок и в аппаратуру также норм - не идет... и пузырей нет даже маленьких.
С воздухом проблему решил, вроде как, как писал раньше. И это радует пока ).

А теперь еще одна проблеммка вылезла. Ехал ехал и приехал как говориться. Вообщем просто перестала заводиться с кнопки. Только вижу как загораются накала свечи - потом щелчёк вместо прокрутки стартером и при этом - пару секунд свет в салоне заметно потускнел... потом через пару секунд снова щелчек - отключилось зажигание и отпустило карту в ридере - свет при этом восстанавливается. Заметил, что аккумулятор если не отключать от клем то потихоньку заметно тухнет. За каких 10 часов садиться 8-9, 10 -тых... вольта. Ума не приложу к чему и откуда.... Думал на втягивающее но не уверен до конца, а тем более к нему долезть - целая история - он под коллектором находиться и между салоном и самым мотором ( ... Может кто то сталкивался с подобными вещами... В чем может быть причина такого поведения авто ??? ...
...Да и сделал диагностику хоть и не такую, как хотел, к моему сожалению - только выключенного двигателя. Скриншот приложу. Только не удивляйтесь. Это знакомый сделал. Автолюбитель на своем компе программой диагностики, какой то, со значком рено...
Я то здесь вообще ничего не пойму... Может кто понимает.
Понял только одно, что Датчик Давления Надува (что на патрубке резиновом) - сдох...
...vit1874 Посмотрите. Может сможете распознать суть данных заключений диагностики ? ...


на фото: http://images.vfl.ru/ii/1550215645/3...25398097_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1550215645/d...25398098_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1550215645/e...25398099_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1550215645/d...25398100_m.jpg

или одним файлом скачать в ф. PDF -zip
Вложение 56393

vadim3v 15.02.2019 23:47

Мне кажется с кнопкой всё в порядке. Всё говорит за то, что аккумулятор замучен. Нормальны клипом протестируй с заряженным аккумулятором.


Текущее время: 04:50. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub