Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Льёт дизельная форсунка. Ремонт или замена? Кто сталкивался? (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=53690)

pyxlblj83 14.04.2015 00:20

Цитата:

Сообщение от Бандерлог (Сообщение 1071485)
А у Рено какая-то особенная форсунка?
Сильно в этом сомневаюсь.

Форсунка-то она совсем таки обыкновенная, вот только в провинции еще 93 год. Слово "рено" и "пежо" да "ситроен" делают людей заиками. Встречал на СТО в Самаре сам эту надпись "царя зверей, ЗВЕзду и елку не ремонтируем". Им невдрмек, что 40 % дизельных иномарок (форд, сузуки, опель, ниссан и т.п.) оснащены зачастую французскими моторами. )))

albert-strj 14.04.2015 08:35

Цитата:

Сообщение от Marty (Сообщение 1071480)
...вторая форсунка льёт соляру на холостых аж 12 мл при норме в 1....

То что комп ввел коррекцию +12, считаете что льёт, а может все таки корректирует? Задайте себе/диагносту вопрос - почему мозги это делают...

Вов-ан 14.04.2015 09:02

Цитата:

Сообщение от lumen (Сообщение 1071559)
За какой период времени?



Сливает точно в цилиндр, не в обратку?

И вообще, хотелось бы подробнее узнать, как проводилась диагностика форсунки.

Я, кстати, тоже понял проблему именно как слив ДТ в обратку через клапан-зонтик. 12 мл в минуту на ХХ вместо 1-2 мл.

albert-strj 14.04.2015 09:08

Вов-ан
да нет, это коррекция по форсунке... (ссылка)

Вов-ан 14.04.2015 10:33

Цитата:

Сообщение от albert-strj (Сообщение 1071615)
Вов-ан
да нет, это коррекция по форсунке... (ссылка)

Понятно.

Marty 14.04.2015 10:52

Диагност сказал что с такой коррекцией она точно именно заливает цилиндр и показал в AUTO COM что она плещет на холостых оборотах 12 мл. Двигатель при этом был прогрет.
По логике мышления все форсунки примерно одинаково бы скорректировались.
Сам регулятор давления рампы в порядке, наблюдали за его параметрами в живую с компа.
Поэтому я всё-таки думаю что форсунка просто не держит давление. Правда обидно, всего 140 тыс. пробега.
P.S. владею авто 2 года, все 2 года вибрация была, может ли быть такое, что предыдущий хозяин менял форсунку и не прописал её? Или же такой разбег навряд ли возможен из-за некорректно прописанного кода форсунки?

Ради интереса попробую на днях добраться до обратки со шприцом и трубкой от капельницы.

Несуразный вопрос - вторая форсунка (цилиндр) справа или слева? Если стоять лицом к переду авто.

Marty 14.04.2015 12:26

Все изыскания по поиску рем-комплекта, распылителя или более других запчастей на форсунку привели к краху :sad:
Нарвался даже на бошевский каталог, в нём есть почти на все форсунки коды запчастей. Но обладателям 2.0 Renault и Opel Vivaro 2.0 не повезло, на эти форсунки в бошевском каталоге запчастей нет, только форсунка в сборе.

Никто не слышал их вообще хоть как-нибудь можно попытаться отремонтировать? Можно ли разобрать и в ультра-звуковой ванне отмочить?
Вообщем хотя бы попытаться что-то с ней сделать.
Сдохнет совсем - так один фиг новую заказывать, если ремонтно непригодна.

Добавлено через 33 минуты 10 секунд
Поискав форсунки от собратьев по мотору других марок Opel, Nissan нарвался на интересную статью, что люди, заказавшие форсунку на кашкай получали либо бошевскую 0 445 115 007 - а это моя форса,
либо реношную 7701 476 567 - это тоже моя форса.
При этом ценник на экзисте без учета скидок на ниссановскую форсу 13 килорублей а не 18)))

http://forum.opel-club.ru/index.php?...post&id=116814

Alexey 14.04.2015 13:16

в емексе чуть дешевле по ниссану

Kalipso 14.04.2015 18:49

Цитата:

Сообщение от Marty (Сообщение 1071629)
Диагност сказал что с такой коррекцией она точно именно заливает цилиндр и показал в AUTO COM что она плещет на холостых оборотах 12 мл. Двигатель при этом был прогрет.
По логике мышления все форсунки примерно одинаково бы скорректировались.
Сам регулятор давления рампы в порядке, наблюдали за его параметрами в живую с компа.
Поэтому я всё-таки думаю что форсунка просто не держит давление. Правда обидно, всего 140 тыс. пробега.
P.S. владею авто 2 года, все 2 года вибрация была, может ли быть такое, что предыдущий хозяин менял форсунку и не прописал её? Или же такой разбег навряд ли возможен из-за некорректно прописанного кода форсунки?

Ради интереса попробую на днях добраться до обратки со шприцом и трубкой от капельницы.

Несуразный вопрос - вторая форсунка (цилиндр) справа или слева? Если стоять лицом к переду авто.

У Рено отсчет цилиндров от маховика.

Marty 14.04.2015 18:59

От маховика - значит французы считают справа на лево, я правильно понимаю?
Но вот как считает программа AUTO COMM? Тем более немцы (БОШ в их числе) ведут отсчёт слева на право.
Я к тому, что AUTO COMM говоря про вторую форсунку говорил мне уже по-французски справа-налево или же по немецки слева-направо?

Kalipso 14.04.2015 19:01

Цитата:

Сообщение от Marty (Сообщение 1071691)
От маховика - значит французы считают справа на лево, я правильно понимаю?
Но вот как считает программа AUTO COMM? Тем более немцы (БОШ в их числе) ведут отсчёт слева на право.
Я к тому, что AUTO COMM говоря про вторую форсунку говорил мне уже по-французски справа-налево или же по немецки слева-направо?

Ну я тут уже не знаю, clip считает от маховика

Marty 14.04.2015 19:32

Вот и ещё одна беда. С форсункой я уже смирился, брать новую т.к. с пьезой фиг что сделаешь + съём форсунки с M9R скорее всего будет последним в её жизни.
Как понять по вторичным признакам 2-ая или 3-я форсунка корректирует +12?
AUTO COMM говорит вторая, но с какой стороны он считает - я не знаю.
Спец оборудования для съёма форсы у нас в городе я не найду, дизелистов нет. Даже в бош-сервисе :grin: они по бензину у нас.

Вов-ан 14.04.2015 19:35

А почему она вообще корректирует?

Marty 14.04.2015 19:55

Ну тут уже Альберт подкинул мысли по поводу почему коррекция происходит.
Корректирует она в + по примерно 3-ём основным причинам:
1) Проблема с клапанами конкретного цилиндра
2) Проблема с компрессией (в минус) конкретного цилиндра
3) Самая частая проблема - форсунка. Тут уже либо проблемы с распылителем и ЭБУ пытается поддать соляры, чтобы выровнять смесь и работу двигателя, либо форсунка не держит давление.

Проблемы с двигателем я в своём случае исключаю, т.к. ни проблем с запуском, ни проблем с динамикой машины у меня нет (на малом ходу даже анти-букс срабатывает при кик-дауне (летом).

P.S. + в защиту нормальной работы клапанов/компрессии цилиндра:
не знаю что уж там делает ЭБУ, но иногда (в прошлом году было один раз, сегодня снова повторилось) машина после очередного запуска не даёт превысить 2800 оборотов двигателя, какую скорость не включай на тип-тронике, но после минут 10 езды на ограниченных 2800 оборотах машина вновь срывается до отсечки по оборотам и вибрация на холостых пропадает навзничь. Завожусь - вибрации кузова, салона, двигателя под капотом ровно 0. Обычно же на ХХ вибрирует в салоне и пластиковая крышка под капотом потряхивается.
Если бы была механическая проблема в цилиндре - то такие фокусы ЭБУ явно не спасали бы.
Завтра если вибрация не проявится вновь - поеду на повторную комп. диагностику, посмотрю что в таком режиме с форсункой происходит.

Kalipso 14.04.2015 20:13

Цитата:

Сообщение от Marty (Сообщение 1071697)
Вот и ещё одна беда. С форсункой я уже смирился, брать новую т.к. с пьезой фиг что сделаешь + съём форсунки с M9R скорее всего будет последним в её жизни.
Как понять по вторичным признакам 2-ая или 3-я форсунка корректирует +12?
AUTO COMM говорит вторая, но с какой стороны он считает - я не знаю.
Спец оборудования для съёма форсы у нас в городе я не найду, дизелистов нет. Даже в бош-сервисе :grin: они по бензину у нас.

снимите на рабочем двигателе управление с форсунки, и в вашем диагностическом приборе будет видно какая отключилась в блоке управления.что поможет сопоставить программный номер и физический

Marty 14.04.2015 20:47

Цитата:

Сообщение от Kalipso (Сообщение 1071701)
снимите на рабочем двигателе управление с форсунки, и в вашем диагностическом приборе будет видно какая отключилась в блоке управления.что поможет сопоставить программный номер и физический

Артём, спасибо за совет! Вроде бональная логика - а не сразу в голову приходит :grin:

Alexey 14.04.2015 21:25

вообще бы конечно подкинуть рабочую форсунку для проверки (с пропиской кода)

qwest 15.04.2015 00:35

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Kalipso (Сообщение 1071690)
У Рено отсчет цилиндров от маховика.

А вот и нет в л3 2,0DCI 1 цилиндр со стороны ГРМ, а не маховика, это в л2 1 цилиндр со стороны маховика. См. фото

Kalipso 15.04.2015 00:44

Цитата:

Сообщение от qwest (Сообщение 1071730)
А вот и нет в л3 2,0DCI 1 цилиндр со стороны ГРМ, а не маховика, это в л2 1 цилиндр со стороны маховика. См. фото

Ну значит что-то изменилось:blush:пора брать лагуну 3 и курочить для ознакомления

albert-strj 15.04.2015 06:49

Цитата:

Сообщение от Kalipso (Сообщение 1071701)
снимите на рабочем двигателе управление с форсунки...

Выходной каскад/igbt транзисторы управления форсункой не погорят? Каким напряжением управляется пьезофорсунка?


Текущее время: 04:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub