Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Выдавило резиновое кольцо из под масляного фильтра (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=43568)

ZLIDEN 01.01.2014 19:08

Вложений: 3
так как все не уместилось в одном посте, то продолжаю

Затем показания на выключенном зажигании, где видно что давление около 1 единицы (прошло около 20-30 секунд как заглушил).

Ну и последнее как все это выглядит под капотом. Там все понятно. Переходник заказывал у обычного токаря. Вытачил переходник за 250 рублей примерно за 1 час.

Покупал все здесь: http://www.belais.ru/tuning-ketgauge/davleniye-masla. Все покупал LEXUS. Цена 700 рублей за датчик. В комплекте идут сам датчик и указатель (то есть сам приборчик, который в салоне). Также дополнительно заказывал тройник (http://www.belais.ru/tuning-ketgauge/perekhodniki/1048). Кстати, контора понравилась. Заказ ждал недели полторы и постоянно приходили сообщения на ящик в какой стадии заказ(принят в работу-обработан-упакован-отправлен в почтовое отделение)

Alexey 01.01.2014 20:46

спасибо! а какое отверстие вы ввернули то всю конструкцию? на бензинке такого нет вроде.. :)

ZLIDEN 02.01.2014 03:00

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1008764)
спасибо! а какое отверстие вы ввернули то всю конструкцию? на бензинке такого нет вроде.. :)

Все ввёрнуто в отверстие штатного датчика давления масла. Он есть на любом автомобиле: не важно дизель или бензинка. Но так как на 1.6 где ввёртывается штатный датчик мало места, то и пришлось сделать переходник-удлинитель.
То есть конструктивно у меня все это выглядит так: в штатное место установки датчика давления в блоке ввернут удлинитель длиной что-то около 10 см., но точно не помню (полая трубка с резьбами на обеих концах). Один конец ввернут в блок, а на второй накручен тройник с резьбами, который заказал в этом магазине. Далее в два отверстия тройника вкрутил новые датчики давления и температуры. И в верхнее отверстие тройника, через переходник (так как шаг резьбы не совпал на штатном датчике) и который указан на фото, установлен штатный датчик давления масла. (Переходник-удлинитель был сделан по инициативе токаря из шестигранника чтобы было удобнее закручивать и токарь оказался прав. Так как место мало, то наличие по всей длине граней отлично помогло при его затягивании в блок).

Есть еще один способ подсоединения этих датчиков: http://www.belais.ru/tuning-ketgauge/perekhodniki. Но мне он не понравился, так как там где находится масляный фильтр на 1,6 еще меньше места и навряд ли там можно будет примостить эти датчики. Тем более датчик давления у этих дополнительных приборов слишком уж велик. Правда в этом варианте есть еще проставка под выносной фильтр и тогда можно будет примостить где угодно и с установкой дополнительных датчиков проблем возникнуть не должно. но от этого варианта я тоже отказался, так как удлинение масляной магистрали неизвестно как скажется на давлении. Обычно выносные фильтры ставят при установки турбы, но там тогда ставят и более производительный масляный насос либо дорабатывать штатный, что тоже неизвестно как скажется на его ресурсе.

Добавлено через 24 минуты 35 секунд
Цитата:

Сообщение от papa123 (Сообщение 1008746)
Да, но вот это : ведь верно?:blush:

Ну если цифры которые Вы нашли точные (давления открытия 1,3), то получается что так и тогда выходит, что фильтр работает лишь на холостых оборотах , да и то, только на прогретом двигателе. Думаю вряд ли производитель на такое рассчитывал, чтобы масло постоянно шло мимо фильтра. Смысл тогда в его установке? Чтобы иногда что-то прочистить? Вряд ли. У меня например даже на прогретом, при оборотах больше 2 тысяч, а с учетом коротких передач в 6-ти ступке, тахометр редко опускается ниже 2,5-3 тысяч, давление всегда в пределах 2-2,5 единиц. Что же, получается что фильтр у меня никогда не работает? Думаю вряд ли. Так что наверное (мое мнение) Ваши цифры немного неверны

papa123 02.01.2014 14:33

Цитата:

Сообщение от ZLIDEN (Сообщение 1008795)
Ну если цифры которые Вы нашли точные (давления открытия 1,3), то получается что так и тогда выходит, что фильтр работает лишь на холостых оборотах , да и то, только на прогретом двигателе. Думаю вряд ли производитель на такое рассчитывал, чтобы масло постоянно шло мимо фильтра. Смысл тогда в его установке? Чтобы иногда что-то прочистить? Вряд ли. У меня например даже на прогретом, при оборотах больше 2 тысяч, а с учетом коротких передач в 6-ти ступке, тахометр редко опускается ниже 2,5-3 тысяч, давление всегда в пределах 2-2,5 единиц. Что же, получается что фильтр у меня никогда не работает? Думаю вряд ли. Так что наверное (мое мнение) Ваши цифры немного неверны

предоставляю свой источник ранее мной выданной информации

ОбщаяВнешний диаметр, мм
76
Внутренний диаметр 1, мм
62
Внутренний диаметр 2, мм
71
Высота, мм
50
Давление открытия обгонного клапана, бар
1.3
:suicide:
Диаметр, мм
76
Дополнительный артикул / Дополнительная информация
с возвратным клапаном
Номер рекомендуемого специального инструмента
LS 7/2
Резьба
M20x1.5
Габариты, мм
80x80x60
Вес, г
260
Упаковка, шт
1
http://www.exist.ru/Parts/Default.as...0AEC&flag=2164
получается, что мы думаем о том что фильтр чистит постоянно не совсем верна, выходит он чистит только когда получится:rtfm: О,нет только не это- нас обманули:rtfm:

Добавлено через 2 минуты 20 секунд
Давление открытия перепускного клапана, бар
1.5 http://www.exist.ru/Parts/Default.as...flag=385877108

Добавлено через 1 минуту 27 секунд
Давление открытия перепускного клапана, бар
1 http://www.exist.ru/Parts/Default.as...507A&flag=1140

Johann67 02.01.2014 18:37

я ещё раз убеждаюсь что центрофуга был самый лучший фильтр.
по прочитаному - часть масла проходит через фильтр. а избыток - мимо. потому что клапан ведь не сбрасывает давление до нуля, на пежоте у меня был 1,9 дизель. я ставил фильтр с большей пропускной способностью.. думаю если есть место и резьбы подходят то можно поставить фильтр побольше.

papa123 02.01.2014 19:35

Цитата:

Сообщение от Johann67 (Сообщение 1008858)
я ещё раз убеждаюсь что центрофуга был самый лучший фильтр.
я ставил фильтр с большей пропускной способностью.. думаю если есть место и резьбы подходят то можно поставить фильтр побольше.

Точно, центрифуга называется полнопоточная.:drinks: Был несколько озадачен размерами штатного Лагункиного фильтра, даже его распиливал и был поражен маленькой площадью фильтрующей шторы:sad: посему поставил фильтр от ренаульта дизелька-он больше по размерам, но у него давление срабатывания байпасного клапана 2,0 бар, против 1,3 у штатного, но путем логических умозаключений из всего написанного, в том числе и здесь на эту тему,-РЕШИЛ : -оставить:good:

albert-strj 02.01.2014 23:53

полуоффтоп
 
кмк путаете мягкое с теплым...
Причем тут давление в системе и давление открытия перепускного клапана в фильтре? Какое давление будет перед фильтром и после него при давлении в системе 6 бар?

Johann67 03.01.2014 00:16

Цитата:

Сообщение от albert-strj (Сообщение 1008896)
кмк путаете мягкое с теплым...
Причем тут давление в системе и давление открытия перепускного клапана в фильтре? Какое давление будет перед фильтром и после него при давлении в системе 6 бар?

слушай - а ты прав.:good:
в системе и до фильтра и после фильтра 6 бар. значит клапан не сработает. только при разнице в 1,5 очка. а это только в какой то корокий промежуток времени в момент старта.
но плошадь фильтрации и пропускная способность в больших выше, значит не так быстро "закроется' при одинаковом состоянии масла.
а вот когда фильтр соберёт достаточно мусора что бы притормозить поток масла,получится перепад давления до и после. вот тут и сработает редукционный клапан.
вывод,- при забитом фильтре давление до фильтра будет в норме(сколько насос дает) а вот после уже меньше, так как клапан придерживает поток. и масло нефильтрованное. а это уже не есть гут.
вспомнил что (вот не помню с завода или сами делали) на К700 на масленную трубку перед турбиной ставили датчик давления масла. и бывало что в двигателе было ещё в норме а на турбину уже ниже. значит на ТО надо гнать. масло уже грязное и фильтра.
может сдесь тоже можно в эту трубку врезатся?

albert-strj 03.01.2014 00:50

полуоффтоп - личное мнение
 
Johann67
Запас пропускной способности, дело хорошее, но не факт что нужно - степень загрязнения зависит от расхода масла в системе и скорости образования "продуктов" (грубо, если система идеальна/герметична, давление будет, но, расхода масла не будет, фильтр будет чистым всегда :wink3:, но это в идеальной системе, в реальной есть потери, например, через уплотнения КВ/РВ, смазки/охлаждения поршней, цепей разбрызгиванием и т.д., а образование "продуктов" износа/окисления от степени износа двигателя и режиме его эксплуатации).
Датчик давления обычно стоит после фильтра, в теории, при нормальном расходе масла и производительности насоса, давления в системе примерно должно совпадать. При износе двигателя/насоса, повышенном расходе через "уплотнения", повышенным шлакообразованием, да, может и имеет смысл ставить, на "дальнем" конце системы, датчик-показометр...

Johann67 03.01.2014 02:03

Цитата:

Сообщение от albert-strj (Сообщение 1008907)
Johann67
да, может и имеет смысл ставить, на "дальнем" конце системы, датчик-показометр...

я про то и имел в виду. может на трубке которая к турбине идёт удобнее будет доп. "показометр " поставить?

ZLIDEN 03.01.2014 02:38

Цитата:

Сообщение от Johann67 (Сообщение 1008916)
я про то и имел в виду. может на трубке которая к турбине идёт удобнее будет доп. "показометр " поставить?

Добавлю свои пять копеек, хотя и не владею турбовой машинкой. Ваша мысль имеет право на реализацию, так как степень загрязненности масла и его давление имеет решающее значение для продолжительности жизни турбинки. И что самое главное реализовывается технически это несложно. В масляную трубку, идущую на турбину вставляете тройник (сделает любой токарь за 200-500 рублей). Покупается подобный девайс и вы всегда будете в курсе давления подающегося непосредственно на турбину.

И можно заказать чуть подороже с индикацией (световой и звуковой) пороговых значений (настраивается как превышение нижнего, так и верхнего порога). А стоит ненамного дороже.

papa123 03.01.2014 16:57

Цитата:

Сообщение от papa123 (Сообщение 1008867)
Был несколько озадачен размерами штатного Лагункиного фильтра, даже его распиливал и был поражен маленькой площадью фильтрующей шторы:sad:

Распиливал я МАНН 719/3 и там шторка малая. Пришло время признать, что штатный фильтр номер которого оканчивается цифрами 913 имеет бОльшую площадь фильтрующей шторы при маленьком объеме корпуса фильтра из-за того, что бумага там очень оригинально уложена.:rtfm: Сегодня поменял МАНН 79 на штатный.:dance2:

Vital__ka 03.01.2014 23:46

В Вашем случае лучше всего было бы поставить Purflux 923LS- он на три см выше штатного,и давление открытия клапана очень близко к Вашему-1.5бар

Alexey 04.01.2014 00:03

Цитата:

Сообщение от papa123 (Сообщение 1008970)
Распиливал я МАНН 719/3 и там шторка малая. Пришло время признать, что штатный фильтр номер которого оканчивается цифрами 913 имеет бОльшую площадь фильтрующей шторы при маленьком объеме корпуса фильтра из-за того, что бумага там очень оригинально уложена.:rtfm: Сегодня поменял МАНН 79 на штатный.:dance2:

всю жисть беру mann w75/3. а реношный 8200768913 оказывается столько же стоит... буду в след раз родной брать.

Kalipso 21.12.2014 04:36

Цитата:

Сообщение от Johann67 (Сообщение 1008898)
слушай - а ты прав.:good:
в системе и до фильтра и после фильтра 6 бар. значит клапан не сработает. только при разнице в 1,5 очка. а это только в какой то корокий промежуток времени в момент старта.
но плошадь фильтрации и пропускная способность в больших выше, значит не так быстро "закроется' при одинаковом состоянии масла.
а вот когда фильтр соберёт достаточно мусора что бы притормозить поток масла,получится перепад давления до и после. вот тут и сработает редукционный клапан.
вывод,- при забитом фильтре давление до фильтра будет в норме(сколько насос дает) а вот после уже меньше, так как клапан придерживает поток. и масло нефильтрованное. а это уже не есть гут.
вспомнил что (вот не помню с завода или сами делали) на К700 на масленную трубку перед турбиной ставили датчик давления масла. и бывало что в двигателе было ещё в норме а на турбину уже ниже. значит на ТО надо гнать. масло уже грязное и фильтра.
может сдесь тоже можно в эту трубку врезатся?

Байпас на масляном фильтре делается, для смазки при забитом фильтре, т.к. для двигателя лучше грязное масло, чем никакого.С установкой фильтра с большим давлением открытия клапана я бы поостерегся, или вы уверены что у вас исправен насос и он в состоянии будет выдать 1,3 или 2.0 бара на окрытие клапана(в случае грязного фильтра) на холостых оборотах.Датчик давления масла стоит после фильтра, до фильтра его бессмысленно ставить.

nikmaxpayne 14.01.2015 01:11

Вложений: 1
Уважаемые соклубники, помогите пожалуйста, сделал ТО. Проблема появилась, Меняли прокладку поддона картера, поставили, все нормально, перестало масло убегать, но оно начало убегать там, где стоит теплообменник, та штука, на что накручивается масляный фильтр. Сняли фильтр, сняли этот нагреватель, там есть резинка, думали, что проблема в этой резинке, но такую резинку в продаже я не нашел. Может ли быть проблема не в этой прокладке (резинке) а в левом фильтре?? фильтр не оригинальный. Если не в фильтре, то помогите пожалуйста решить данную проблему.

Резинка такая http://www.lagunaclub.ru/forum/attac...1&d=1421183646

Джесси Джексон 14.01.2015 01:19

проблемма в насосе.
заклинил редукционный клапан либо ктото недавно делал капиталку и поставил фуфло насос типа Sasic.

nikmaxpayne 14.01.2015 02:13

Цитата:

Сообщение от Джесси Джексон (Сообщение 1061668)
проблемма в насосе.
заклинил редукционный клапан либо ктото недавно делал капиталку и поставил фуфло насос типа Sasic.

Насос оригинал, Меняли насос на Украине у официалов Той весной, т.к. полетел старый.. Машина моя, ни у кого не покупал. До этой весны ездил, и все нормально работало. Правда меняли крышку насоса, у меня проблема тоже, если заливаешь полный бак, то через верх протекает бензин.

Джесси Джексон 14.01.2015 02:18

Цитата:

Сообщение от nikmaxpayne (Сообщение 1061685)
Насос оригинал, Меняли насос на Украине у официалов Той весной, т.к. полетел старый.. Машина моя, ни у кого не покупал. До этой весны ездил, и все нормально работало. Правда меняли крышку насоса, у меня проблема тоже, если заливаешь полный бак, то через верх протекает бензин.

нее я про масляны.
дай вин я тебе скажу какие прокладки купить на маслоохладитель.

nikmaxpayne 14.01.2015 02:47

Цитата:

Сообщение от Джесси Джексон (Сообщение 1061686)
нее я про масляны.
дай вин я тебе скажу какие прокладки купить на маслоохладитель.

VF1KTEY0E39806579

Так это прокладки на маслоохладитель надо менять или же с насосом что-то делать?


Текущее время: 05:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub