Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Электрооборудование (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=67)
-   -   "Антирадар" и электроника -взаимосвязь (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=37611)

Guardian 28.03.2012 16:15

афигеть. вот это развод.
причем на ровном месте.
что за машина? какой сервис? город?

VooDoo 28.03.2012 17:02

Как это радар-детектор не излучает?
Кто больше всех умничает, берет и читает вот это:

Цитата:

Гетероди́н (от греч. ἕτερος — иной; δύναμις — сила) — маломощный генератор электрических колебаний, применяемый для преобразования частот сигнала в супергетеродинных радиоприёмниках, приемниках прямого преобразования, волномерах и пр.
Изначально гетеродином называли радиоприёмник, в котором имелся дополнительный генератор высокой частоты, настроенный на частоту, близкую к частоте принимаемого сигнала, что повышало чувствительность радиоприёмника. В дальнейшем, после изобретения супергетеродина, гетеродином стали называть этот генератор.
Гетеродин создаёт колебания вспомогательной частоты, которые в блоке смесителя смешиваются с поступающими извне колебаниями высокой частоты. В результате смешения двух частот, входной и гетеродина, образуются ещё две частоты (суммарная и разностная). Разностная частота (при амплитудной модуляции постоянная) используется как промежуточная частота, на которой происходит основное усиление сигнала.
Потом идет и смотрит какой тип усиления используется в этом радар-детекторе. И для закрепления материала идет и читает что такое VG-2 и Spectre.


На практике конечно маловероятно, но чем черт не шутит. Достать детектор и поездить, хуже от этого не станет.

satnettv 28.03.2012 17:52

Цитата:

Сообщение от VooDoo (Сообщение 788981)
Как это радар-детектор не излучает?
Кто больше всех умничает, берет и читает вот это:



Потом идет и смотрит какой тип усиления используется в этом радар-детекторе. И для закрепления материала идет и читает что такое VG-2 и Spectre.


На практике конечно маловероятно, но чем черт не шутит. Достать детектор и поездить, хуже от этого не станет.

Вот читаю, и думаю о том же, надо бы написать! Открываю вторую страницу а тут VooDoo, молодец, всем разъяснил!!!
А по теме, мне кажется, врятли радар-детектор будет лесть в витую пару КАН-шины, хотя фиг его знает что там Китайцы напаяли.
Ждем офф. ответа....

Sergeant 28.03.2012 18:05

Цитата:

Сообщение от Johann67 (Сообщение 788591)
следующая мысль.. если наличие "антирадара" влияет на работу ЭБУ, то как же влияет сами радары? это ведь радары излучают сигналы которые "антирадар" улавливает. такой вопрос спецам не пробовали задать?

+1 спросите у них как от радаров и прочих автоматических дверей скрыться тогда.
И по поводу 50км, кмк, можно возмутиться.

Ромыч51 28.03.2012 18:13

Цитата:

Сообщение от VooDoo (Сообщение 788981)
Как это радар-детектор не излучает?
Кто больше всех умничает, берет и читает вот это:



Потом идет и смотрит какой тип усиления используется в этом радар-детекторе. И для закрепления материала идет и читает что такое VG-2 и Spectre.


На практике конечно маловероятно, но чем черт не шутит. Достать детектор и поездить, хуже от этого не станет.

Вот это другое дело! Это уже - грамотный развод, а то деньги вымогают, а обосновать не могут. :grin:

Добавлено через 5 минут 15 секунд
Цитата:

Сообщение от Sergeant (Сообщение 789030)
И по поводу 50км, кмк, можно возмутиться.

В области не знаю, а в самом Мурманске у сервисменов правило хорошего тона - через день по пьяни клиентскую машину разбивать в хлам.:censored:

ArtSan 28.03.2012 18:35

Цитата:

Сообщение от Эжен (Сообщение 788521)
по их словам получается, что он повлиял - вызвал ошибку - и все - ошибка не исчезает и система не работает.

Это 10867% гон. Предлагаю истребовать у них документ в котором они это напишут. С этим документом если что можно будет сходить в суд. Пусть проведут жуткодорогуюибезнадежную экспертизу и докажут что это так. В остальных случаях пусть такие истории рассказывают кому другому. Я так понимаю речь о гарантии и дилере?

Добавлено через 9 минут 3 секунды
Цитата:

Сообщение от Эжен (Сообщение 788528)
Спасибо за комплимент

Самое интересное то, что этот радар-детектор очень странно реагирует на нажатие клаксона - издает трель

Клаксон есть источник помех в бортовой сети. Принцип его работы связан с большой индуктивностью. Т.е. в нем есть большая катушка к которой подключается бортовая сеть. В этот момент начинается интересная физика приводящая к импульсным скачкам напряжения. Это как включить пылесос и свет моргнет... Радар-детектор по определению является устройством способным воспринимать любые помехи, но сам не является источником помех (существенных). Конечно тракт импульсного источника питания данного прибора теоритически может "подшумливать", но не до такой степени.

Леший 28.03.2012 23:45

Цитата:

Сообщение от VooDoo (Сообщение 788981)
Как это радар-детектор не излучает?

О как, Лёш,
Излучение гетеродина радар-детектора ничтожно
Можно сказать, сопоставимо с естественным фоном
Следуя логике, ЭБУ заднего моста у автора обречено? И что это за избирательность такая?
Отказ на частоте гетеродина РД?
:acute:

VooDoo 29.03.2012 00:34

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 789205)
О как, Лёш,
Излучение гетеродина радар-детектора ничтожно
Можно сказать, сопоставимо с естественным фоном
Следуя логике, ЭБУ заднего моста у автора обречено? И что это за избирательность такая?
Отказ на частоте гетеродина РД?
:acute:

Да ладно, если есть девайсы, которые детектируют это излучение, то не так уж оно и мало.

Но я не говорю, что РД причина проблемы. Попробовать стоит. Выключить железяку и поездить, хуже от этого не будет. Никто ведь не знает, что там китайцы напаяли, ну или что-нить в нем поломалось. И никто не знает как эбу моста защищено от внешних помех. Может как раз излучение на определенной частоте и мешает его работе.
Вообщем, я бы тоже не поверил СТОшникам, но для проверки выключил бы.

Эжен 29.03.2012 14:28

Ну чтож, вот мой рассказ: проблема, надо сказать, началась после 14т.км пробега- сначала выскочила ошибка и пропала, но авто ехало норм и нам на первом ТО перепрошили АКПП - вот отсюда все и началось - домой с этого ТО мы просто плелись, ну не едет Зингер - тупит и все тут и расход увеличился до 14л. Обращаемся повторно - они там что-то еще раз перепрошивают - и о чудо - все гуд. Но счастье было не долгим- успели только до Питера доехать - возвращались домой ужес расходом в 14л на сотню.Опять везем им Зингера - вердикт под замену какой-то блок - заменили (причем сняли с донора с МКПП) - едем домой и радуемся, прет Зингер - неужели проблема решена? - ан нет, 300 км проехали- и все снова.Вот после этого обращения и вынесен вердикт, что виновен радар-детектор.Приехали мы, значится, Зингера забирать.Приходим - направляют к директору СТО - идем, беседуем. Убеждает минут 20, что все дело в радар-детекторе - мы сомневаемся и не соглашаемся и сходимся на том, что надо бы прокатиться. Берем авто на тест-драйв - едем. Зингер не едет. Ошибок нет, но и авто не едет. При этом весь салон раскурочили - переломали все крепления обшивок все запачкано - меня чуть инфаркт не хватил. Директор нашим словам не верит и решает сам прокатиться - при поездке чуть не разбил нам машину - пытался в городе на скорости 120 войти в поворот под 90 градусов и при этом собирая все ямы. Я думала, муж его тут же в эти ямы и укатает, как он сдержался - до сих пор не понимаю ( в результате второе ТО нам пообещали сделать бесплатно в виде компенсации).Целый день пытаются привести салон в первозданный вид и вечером мы приехали забирать Зингера во второй раз. Пишу в акте, что не согласна с заключением - а в ответ директор меня пугает экспертизами и что платить за них я буду. В итоге мы после долгих переговоров сошлись на том, что я пишу все что считаю нужным,и мы забираем машину и 2 дня катаемся без радар-детектора, а через пару дней мы встретимся и будем решать что же делать даль. Возвращаясь домой , примерно километров через 30 Зингер заметно изменил свое поведение и вроде как поехал, НО есть одно но когда скорость уже за 100 все наборы скорости происходят нормально, но когда до 100 - кикдаун срабатывает секунд через 5-7 и скорость набирается очень туго. Вообщем не знаю что и думать. У салона один вердикт - ошибок нет - значит все нормально.

Ромыч51 29.03.2012 14:41

Цитата:

Сообщение от Эжен (Сообщение 789488)
...на первом ТО перепрошили АКПП - вот отсюда все и началось -...- они там что-то еще раз перепрошивают...

По ходу ключевые слова эти.

Эжен 29.03.2012 15:12

Цитата:

Сообщение от Ромыч51 (Сообщение 789502)
По ходу ключевые слова эти.

Но как в этом убедить официалов?

Ромыч51 29.03.2012 15:30

Цитата:

Сообщение от Эжен (Сообщение 789522)
Но как в этом убедить официалов?

Похоже, что в Вашем случае речь уже не об "убедить", а о компенсации.

ArtSan 29.03.2012 16:24

Цитата:

Сообщение от Эжен (Сообщение 789488)
У салона один вердикт - ошибок нет - значит все нормально.

Есть в человеческом теле одно отверстие для хранения таких вердиктов... Они смогли доказать? Нет! И не смогут. Поэтому они вам пишут в акте выполненных работ весь этот бред, а вы в свою очередь пишете что не согласны, настаиваете на устранении данного существенного недостатка, либо возврате денег за машину, либо за обмен на новую. Все в соответствии с ЗПП. Далее пишите заявление на имя директора где перечисляете что вам делали, что при этом сломали, сколько раз машина в сервисе, ваши накладные расходы и.т.д. Требуете все это возместить и привести в первозданный вид. По закону в случае наличия существенного недостатка в технически сложном товаре вы имеете право на обмен данного товара на аналогичный, бесплатный ремонт, или возврат стоимости товара.

serega-4321 29.03.2012 16:25

вернее будет сказать ошибка есть НО они её найти не могут(хотят) . я так понимаю с детектором вопрос уже снят? т.е. компенсацию чего и каком виде?а про писмо производителю думали ведь я так понял машина новая и на гарантии? во-во а лучше на новую )))))

лишний раз убедил себя не покупать новое салоное авто (пофиг какой марки)!!!!!

ArtSan 29.03.2012 16:26

Цитата:

Сообщение от Эжен (Сообщение 789522)
Но как в этом убедить официалов?

Убеждать вы ни кого не обязаны. Доказывать должны они, в том числе в суде. Сейчас они работают под дурака.

Эжен 29.03.2012 16:33

Цитата:

Сообщение от ArtSan (Сообщение 789556)
Есть в человеческом теле одно отверстие для хранения таких вердиктов... Они смогли доказать? Нет! И не смогут. Поэтому они вам пишут в акте выполненных работ весь этот бред, а вы в свою очередь пишете что не согласны, настаиваете на устранении данного существенного недостатка, либо возврате денег за машину, либо за обмен на новую. Все в соответствии с ЗПП. Далее пишите заявление на имя директора где перечисляете что вам делали, что при этом сломали, сколько раз машина в сервисе, ваши накладные расходы и.т.д. Требуете все это возместить и привести в первозданный вид. По закону в случае наличия существенного недостатка в технически сложном товаре вы имеете право на обмен данного товара на аналогичный, бесплатный ремонт, или возврат стоимости товара.

Как мне убедить официалов, что у меня имеется этот существенный недостаток? ( я веду речь о том, что авто не так едет как было до перепрошивки, но после снятия радар-детектора нет никаких ошибок т.е это всего-лишь мои субъективные ощущения и не более того - я ни чем их подтвердить не могу). В случае же с радар-детектором еще все проще - ВЫ не имеете право устанавливать на автомобиль никакого доп оборудования, если оно не оригинальное и не создано специально для данного авто.

ckopn 29.03.2012 16:47

Цитата:

Сообщение от Эжен (Сообщение 789560)
ВЫ не имеете право устанавливать на автомобиль никакого доп оборудования, если оно не оригинальное и не создано специально для данного авто.

это что за бред? зарядку для телефона нельзя? навигатор нельзя? да можно тыщу вещей вспомнить и понять что слова насчет "оригинальности" идут лесом:suicide:

serega-4321 29.03.2012 16:53

я вот чувствую что что-то не то а что понять не могу:wacko2::suicide:

Alexxk 29.03.2012 17:01

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 789205)
О как, Лёш,
Излучение гетеродина радар-детектора ничтожно
Можно сказать, сопоставимо с естественным фоном
Следуя логике, ЭБУ заднего моста у автора обречено? И что это за избирательность такая?
Отказ на частоте гетеродина РД?
:acute:

Гетеродин радара имеет ничтожно малый сигнал (который по частоте совсем рядом с принимаемым), но этот сигнал без проблем "пролазит" в рупорную приемную антенну и ему с лихвой добавляется усиление антенны(мощностью излучения пренебрегаем, слишком мала все равно), отсюда родилась система VG2. Далее, на таких частотах помешать работе электрооборудования НЕВОЗМОЖНО, т.к. сигнал 99% отражается от металла, да и по ходу любой КРИС сводил бы с ума электронику авто, там мощностя поприличней. Даже если радар "шумит" в бортсеть, то тоже ничего ломаться не должно. Беда в авто кмк.

Ромыч51 29.03.2012 18:10

Общество защиты прав потребителей. Им только команду "фас!" дать.


Текущее время: 17:26. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub