Борис твой посыл я понял, свою позицию тоже донес. Неужто дилер убежит как трус, брезгливо морща нос? Из-за меня? Вау я звезда :blush:... Спасибо, спасибо, ать :give_rose:цветочек мне...

Добавлено через 28 секунд
Вопрос не тебе.

Ну Борь... Так тоже не дело... Претензий к оффдилерам хватает взахлеб на ЛЮБОМ автофоруме... И причем претензий реальных... бывают и негативные, а местами даже крайне негативные отзывы об их работе... Что, из-за этого их обсуждать нельзя? По моему скромному мнению - Так что кмк -либо все, либо ничего.. Но. разумеется - В РАМКАХ приличия...

Я в рамках?

Не могу сказать.. бо границы рамок не я тут устанавливаю... А чисто по человечески - по мне так есть небольшой перебор в сторону наплыва эмоций...:dntknw: скажем так - на грани дозволенного...

Добавлено через 35 секунд
Вот и мне уже начинает так казаться.... Лан, все равно один фиг тему шлёпнут :)

Ну естественно есть эмоции, как без них. Можно просто в сухую факты перечислить, суть не изменится. Про рамки отличные от "человеческих" ничего не знаю... Значит вопрос к Теме, Тема я в рамках?

Повторю и в этом свою позицию. Я около 7-ми лет на форумах. 6-ть лет веду лично Реношные и ветки Петровского. И как показывает моя практика. Нет на форуме дилера и всем плевать, никто практически не выкладывает отзывы о нем. Изредка пройдутся и все. Присутствует активно дилер и на него, при каждом удобном случае, выливается море помоев. Стоит только затравочку дать и пошла, понеслась. Причем, складывается впечатление, что именно этот дилер, ну прям хуже некуда и виноват во всх смертных грехах.
Встает у него и ответный вопрос. А зачем это ему нужно? Тишина и нет проблем. Это мой личный опыт и личные знания.
Можно сколько угодно меня обвинять в чем угодно. Я знаю одно. Автор высказался. Тема не удалена. Те кто захочет читать, будут ее читать. А вот из пустого в порожнее, это уже лишнее. Захочет выложить факты состоявшегося судебного дела, досудебные, судебные документы, я дам ему эту возможность и для этого тему открою.
Насчет "кинули". Вот и пусть в суде докажет, что его кинули. Не вижу проблем.
Про себя скажу и то, что не всегда у меня все было гладко с ПА. Ничего, спорили до хрипоты, останавливались и слушали друг друга, ну и самое главное, решали все спорные вопросы. Только делали это корректно, красиво. Результатами таких ситуаций, пользовались потом Реноводы. Благодаря желанию прислушаться, услышать... моим затратам времени на досудебную претензию, помощи того же ПА, я сумел в свое время донести до Автофрамоса их неверное толкование ЗЗПП. Сначала я не был услышан ПА. Потом вместе и долго обсуждали. Потом ПА мне же и помогал в составлении претензии. Зато появился результат.

Добавлено через 2 минуты 14 секунд
Фи. Кроме брезгливости у меня такая радость и повышеное самомнение не вызывает. Твоя тема осталась. А вот чтобы она не развивалась по обычному, описанному мной выше алгоритму, она на Клубе Рено закрыта. Так что не льсти себе.

Борис, эта тема освещена где-то на форуме? Я бы с интересом ознакомился...

Это было где то. Я описывал, но очень и очень давно. Тогда и гарантия на Реношки была год. Давно это было. Искать надо.
По жизни это было так. Изначально отказ в гарантийной замене катушки зажигания менеджером по гарантии. Детали я точно не помню. Далее обсуждение происходило именно с Эдуардом Владимировичем и с Колпаковым Владиславом. Я изложил спокойно суть. Детально разложив по полочкам все тонкости моей ситуации, с привязкой к ЗЗПП. Потом выслушал прочтение ситуации по ЗЗПП Автофрамоса. Но сумел доказать, что оно непрвильное. Дальше, так как дилер подневолен, и явлется во многих вопросах проводником позицииАвтофрамоса, вместе с Захаряном (на тот момент начальник сервиса на Левашовском) писали досудебку.
В итоге. Мой случай был признан гарантийным. Позже Э.В. мне сказал, что Автофрамос провел корректировки по поводу подобных, аналогичных моей, ситуаций. Выиграли все. Клиенты, добросовестные сервисы относящиеся ответствено к вопросам гарантии. Наверное и репутация Рено в России, в чем то выиграла. Так как в одном, мелком штришке с ней стало всем легче.

Понял, спасибо.

Но тут только один активный питерский дилер.
Остальные прячутся.
Странно получается: на ПА помои льют- других не рассматривают- опять ПА "на высоте".

Ну вот лично я могу сказать пока про дилеров Рено и Киа (ну уж с чем сталкивался по жизни и друзья). Итог - оффдилер, который должен быть проводником качества применительно к своей марке, и соответственно стоить его услуги - ни там, ни там не выдерживает никакой критики. Просто не хочу много писать... нареканий - выше крыши.. И у многих так... И ведь затастую получается так. что правду или нужный результат из оффдилера - нужно выбивать чуть ли не ногами.. Это что, нормальное ведение дел? Ну в РФ - наверное нормальное...

1. Независимо от наличия или отсутствия на форуме того или иного сервиса, я выкладывал и буду выкладывать информацию по сервисам требующую внимания. Мы договорились, это мое право. ПА не самый плохой, может где-то и с кем-то он самый хороший... Однако со мной он такой как я описал. Учитывая что с другими официалами я дела не имел, сравнивать не берусь. Но констатировать факты не перестану, в этом и заключается гражданская позиция.
2. Понятно. Спасибо.
3. Разберемся :bye:.
4. Какое странное чувство юмора :blum2:...

Обьяснял уже. Это элементарный принцип психологии. Ногами ничего не выбьешь. Только вежливым подходом. Пусть дотошным, но обязательно предельно корректным. Только так. А шашками махать, результат может быть один раз, второй, а потом будет обязательный провал.

Вот Вам делать нечего.... Зачем столько негатива выливать на форум?
Лучше бы посоветовали как мне спойлер из Англии привести...

Ну я образно высказался... Но все равно - хоть убей - почему клиент должен "вежливым, но дотошным подходом" заставлять делать оффдилера то, что тот сделать ОБЯЗАН? :dntknw:

Боря, согласен, конечно же надо вежливым подходом, но вот иногда и голос стоит повысить, чтобы дать понять что терпение на исходе;)

Добавлено через 1 минуту 5 секунд
Костя, человеческий фактор присутствует везде. Свое общение с ПА начал лет 8 назад и случаи бывали разные, но могу сказать что отношения наши всегда были доброжелательными, отсюда и результат был в конечном итоге положительным всегда

Сань, с этим спорить бесполезно... Есессно это так :)

Дело в том, что моя практика показала, что даже в хабальном споре, хамство гасится пониженым, а не повышенным голосом. И предельнейшей вежливостью. Тебе говорят, мол ты чудак на букву м, а ты в ответ тииихо так, но с каменным выражение лица говоришь спасибо. И как не странно, даже запредешльное хамство об такое отношение разбивается как об скалу.
Я частенько обсуждаю с Любой такой момент, как поведение человека в магазине и в любой сфере обслуживания. Она всегда удивляется, как я добиваюсь главного, результата!. При это проявляя занудное терпение. Хотя, я тоже человек и тоже способен сорваться. Жалею. Но, стараюсь извиниться и решить все только по хорошему. Война не приносит результатов, а имеет только разрушительные свойства. Артем решил обьявить войну? Судя по постам, именно так. А тогда от слова к делу. Либо за стол переговоров. С умением признать, в том числе и свою неправоту. Это мой личный подход. В жизни он меня никогда не подводил.

Кстати, ярким потдверждением Бориных слов есть мой пример. Мое общение с ПА началось намного раньше открытия нашего форума, да и вообще моего общения на каком либо форуме. За короткое время у меня сложились просто замечательные отношения с ПА благодоря Николаю Веселову и Леониду Союнену. Как я к ним так и они ко мне и наоборот. В результате это единственная контора которая могла дать мне подменный автомобиль без залога, отпустить из ремзоны без оплаты ремонта (ну забыл я деньги :grin:) да много чего решалось быстро без лишних проволочек и все благодоря простым хорошим человеским отношениям

А ты не задумывался, Борис, почему так происходит? А не потому ли что людям есть что сказать, но они ленятся/боятся/не видят смысла/привыкли (нужное подчеркнуть)? А тут раз, человек высказался. И некоторые понимают что это не только с ними, что это система. Некоторые вспоминают что за их деньги их-же и поимели. Это обидно. Вот и отходит на задний план "ленятся/боятся/не видят смысла/привыкли"...
Естественно присутствие дилера на форуме подхлестывает к публичным с ним разборкам. А на что дилер надеялся приходя на форум? А самое главное зачем он на форум пришел? Уж не повышать ли лояльность к себе и переманивать клиентов? Мое мнение, для дилера форум - бесплатная (условно:wink3:)рекламная площадка. При должном подходе, это плюс всем. Однако двойные стандарты в отношении неудобных клиентов, :dntknw:...