Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Тормоза и рулевое управление (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=137)
-   -   АБС !!!! (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=18857)

god1941 09.02.2010 21:14

к определению ЕСП я докопался потому, что поимев проблемы с абс и есп вынужденно пришлось изучить и то и другое.

зы. если вы хотите предсказуемости в управлении вашим авто, то вам нужна механика без гидроусилителя, есп и абс.

Добавлено через 47 секунд
все эти приблуды были сделаны для дам с собачками под педалями, и вошли в обиход

AlAndR 09.02.2010 21:20

Цитата:

Сообщение от god1941 (Сообщение 255637)
к определению ЕСП я докопался потому, что поимев проблемы с абс и есп вынужденно пришлось изучить и то и другое.

зы. если вы хотите предсказуемости в управлении вашим авто, то вам нужна механика без гидроусилителя, есп и абс.

Добавлено через 47 секунд
все эти приблуды были сделаны для дам с собачками под педалями, и вошли в обиход

согласен.. поэтому в перспективе поставить себе отключение ЕСП...

edward 11.02.2010 13:17

Цитата:

Сообщение от god1941 (Сообщение 255531)
если вы думаете....

Ну вообще все верно в определениях написано ...
Вопрос у топикстартера был, Почему включается ESP и отключается ABS ....

собственно АБС необходима как раз как защита от заносов при резком торможении и в данном случае эта защита не сработала

ЗЫ подпишусь на эту тему .....

Laguna2 11.02.2010 14:14

Цитата:

Сообщение от edward (Сообщение 257275)
Почему включается ESP и отключается ABS ....

собственно АБС необходима как раз как защита от заносов при резком торможении .....


АБС не защита от заносов... АБС не даёт блокироваться колёсам...И всё, Машину с АБС при торможении можеит элементарон разворачивать вокруг оси...а он вознивает от разности сцепления колёс с дорогой...И если авто оборудованная противозаносной системой, то при возникновении заноса авто при торможении, системе надо как то бороться, и она сама определяет, какое колесо отпустить, а какое зажать... для прямолинейного движения авто...

AlAndR 11.02.2010 14:44

Цитата:

Сообщение от Laguna2 (Сообщение 257358)
АБС не защита от заносов... АБС не даёт блокироваться колёсам...И всё, Машину с АБС при торможении можеит элементарон разворачивать вокруг оси...а он вознивает от разности сцепления колёс с дорогой...И если авто оборудованная противозаносной системой, то при возникновении заноса авто при торможении, системе надо как то бороться, и она сама определяет, какое колесо отпустить, а какое зажать... для прямолинейного движения авто...

а для чего ж тогда АБС.. как ни защита от заноса...?
АБС не дает заблокироваться передним калесам, чтоб из-за разности
сцеплений колес с поверхностью не сменилась траектория движения..
а занос это уже следствия не управляемое изменении траектории ...

а вот ЕСП как раз АКТИВНО выравнивает сцепление с дорогой на каждом колесе (притормаживая то колесо где сцепление больше)...


1 попробуйте накатом сорвать лагуну 3 в занос без нажатия газа вообще
2 то же самое но с нажатием газа
интересные вещи узнаете о мозгах ЕСП системы...

кстати на Тауреге тот же эксперемент провели.. совершенно другая реакция по пункту 1..

edward 11.02.2010 14:50

Цитата:

Сообщение от Laguna2 (Сообщение 257358)
АБС не защита от заносов... АБС не даёт блокироваться колёсам...И всё, Машину с АБС при торможении можеит элементарон разворачивать вокруг оси...а он вознивает от разности сцепления колёс с дорогой...И если авто оборудованная противозаносной системой, то при возникновении заноса авто при торможении, системе надо как то бороться, и она сама определяет, какое колесо отпустить, а какое зажать... для прямолинейного движения авто...

Ну все правильно! ключевая фраза - для прямолинейного движения!
В данном случае присутствует :grin: криволинейное движение .......... АБС не отработала до конца! вопрос - это неисправность конкретного авто или это такой принцип работы в нее заложен изначально ?

Laguna2 11.02.2010 15:41

БС ничего отрабатывать не будет.. она только не даёт заблокироваться колёсам и всё.. вы хоть волчком крутитесь, её это не волнует.. ей главное, чтоб колёса небыли заблокированы...
ЭСП вот она воюет с заносом.... А чтоб ей что можно было сделать, то она и одно колесо отпускает, другое прикусывает....

AlAndR 11.02.2010 15:57

Цитата:

Сообщение от Laguna2 (Сообщение 257411)
БС ничего отрабатывать не будет.. она только не даёт заблокироваться колёсам и всё.. вы хоть волчком крутитесь, её это не волнует.. ей главное, чтоб колёса небыли заблокированы...
ЭСП вот она воюет с заносом.... А чтоб ей что можно было сделать, то она и одно колесо отпускает, другое прикусывает....

если у тебя уже корму юзом тащит.. то уже только руля крутить..

Laguna2 11.02.2010 16:10

Цитата:

Сообщение от AlAndR (Сообщение 257432)
если у тебя уже корму юзом тащит.. то уже только руля крутить..

Мы говорили про АБС и какую задачу она выполняет..... Чтоб заблуждений небыло и обвинений, что она должна что то отрабатывать...
А по поводу того, куда руль крутить и и что нажимать ногами, то в каждой ситуации свой выход..Всё индивидуально.. где то тормозить, где то добавлять...где то крутить, а где то нет...

AlAndR 11.02.2010 21:25

тему я завел про сочетание работы абс и есп...
и то как есп блокирует абс КМК...
и правильно ли это... вот и хочется узнать было ли такое у кого..
или все же низкие температуры моск лагуне выносят

god1941 11.02.2010 21:28

а у тебя не холодно совсем... http://weather.yandex.ru/29570/

AlAndR 11.02.2010 21:34

Цитата:

Сообщение от god1941 (Сообщение 257655)
а у тебя не холодно совсем... http://weather.yandex.ru/29570/

да тепло )) сейяас минус 28.. уже тепло...
даже чет жарко..
пуховмк на майку натянулл в тапках вышел собаку покормить..
хорошо... ьепло.. ))) с работы поехал..
даже вебасту не разу не включал.. и окошко открыл.. чтоб не душно было )))

vadim3v 11.02.2010 21:44

У меня не возникало желания на скорости 100км/ч в такую погоду так экспериментировать.:dntknw: На низких скоростях занос контролируется, только на тормоз я не нажимаю. Прикольно, словно живая.:wizard:
Попробуй на малой скорости проверить работоспособность систем.:bye:

Sergio 12.02.2010 00:10

Цитата:

Сообщение от AlAndR (Сообщение 255651)
поэтому в перспективе поставить себе отключение ЕСП...

Я себе тоже поставил бы.
У меня нарекание на работу ABS и ESP только одно: дюже тупо они свою работу делают. Если с ABS можно свыкнуться, то работа ESP меня откровенно бесит.
Пока нашел только одно решение: создаем ошибку датчика ABS и ездим совсем без электронных помощников. Решение мне не нравится, ABS все таки чаще в кассу срабатывает.
ESP мне помогла только 1 раз: на трассе в дождь всплывать начал, иэспиха раньше меня почувствовала аквапланирование и зажгла мне красным на приборке.

П.С. С аналогичной работой ESP я еще на Мерсе сталкивался, на остальных машинах как-то адекватнее все было.

Sergio 12.02.2010 01:13

Цитата:

Сообщение от god1941 (Сообщение 255589)
АБС НЕ МОЖЕТ ОТКЛЮЧИТЬСЯ!!!! хотябы потому, что без абс не работает есп

Я бы сформулировал немного по-другому: есть единый
ЭБУ, который получает сигналы от датчиков вращения колес (в ступицах) и от акселерометров (расположены под водительским сиденьем). Этот ЭБУ управляет клапанами в тормозной системе автомобиля (через блок ABS под капотом).
При срабатывании ABS ЭБУ отслеживает угловую скорость вращения колес и корректирует ее (прерывисто снимает давление в цилиндрах проскальзывающих колес, прерывисто поднимает давление в цилиндрах колес с хорошим сцеплением).
При одновременном срабатывании ABS и ESP меняется алгоритм работы, помимо предыдущего режима система подтормаживает одно из задних колес для корректировки курса автомобиля. При этом реальная эффективность торможения снижается, КМК именно это и чувствует AlAndR. В случае возникновения ошибки в этом ЭБУ перестают работать и ABS и ESP одновременно.

genn266 07.04.2012 21:10

При 43600км. загорелся ключ, АВС и оранжевое приглашение на проверку АВС, все это не тухнет при движении. Полагаю, что ошибка в мозгах. Спешить в воскресенье к ОД не планировал, а сам не секу. Кто даст ЦУ?

genn266 17.04.2012 23:19

глюк АВС
 
Сегодня обратился к ОД по АВС. Загорелось приглашение на проверку. Думал, снять ошибку, такое было с год назад. Диагноз через час, сделать не можем, тут не менее 3 часов и не понятно что. Предварительно, если я все правильно запомнил: датчик заднего правого колеса не выдает данные по скорости вращения. Датчик встроен (?) в подшипник, он в норме, подшипник запрессаван в ступицу, короче, дел очень много и возможно, дорого. Приезжай в мае, будь осторожен в дальней дороге.
Вопрос к знатокам: действительно ли там все так запресовано и датчик меняется с кормой в сборе? Может у кого была такая ситуация? По темам вчера подобного не нашел.

san-san 17.04.2012 23:41

ABS
 
Если хочешь узнать инф-цию из первых рук скачай DIALOGYS в нете , эта программа покажет тебе как устроен а\м рено , где стоят какие з\ч ( это я про номера -реф по простому ):bye:

genn266 30.04.2012 23:06

san-san, спасибо, узнать про ТС рено можно, но меня интересует знания умельцев и знатоков. Лично, когда-то, ставил от безисходности (1998г)на тормоза оппель-омеги резинки отУАза, за 3 руб. И по совпадению, правый подшипник РФ за 72 руб. И подошло.

Добавлено через 1 минуту 6 секунд
Да и возможный развод от ОД мне не нравиться.

genn266 29.05.2012 17:30

Сегодня изучал датчик АВС, бесконтактная фигня и ломаться-рваться нечему. А не работает. Никто не разбирал сам датчик? Там скорее всего катушка?


Текущее время: 06:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub