Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   1.9dCi тупит на скорости, возможно расходомер воздуха!??? (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=5786)

dondanilion 03.05.2010 20:03

Цитата:

Сообщение от VoFFka (Сообщение 326913)
у меня на 1,9 вот такой
http://img.leprosorium.com/868857

Добавлено через 56 секунд
верхняя пластиковая крышечка снимается

Вот и у меня такой. Крышечка снимается (в ней паралон - можно потерять), на штоке, который можно подкручивать, резиновое уплотнение, поддеваем иголкой и снимаем. Далее п - образная пластина. вот то что мы видим сейчас это как раз верхушка этой П. Острым ножом или отверткой поддеваем и тянем вверх. Далее понятно.

vanchello 03.05.2010 23:00

Цитата:

Сообщение от cound_floyd (Сообщение 326896)


да, такой у меня. Тока у меня так крышечка котороя возле букв "kl" где то наверное кемто до меня потеряна. А грибок то жужжить то нет. (

vadim3v 03.05.2010 23:56

Цитата:

Сообщение от vanchello (Сообщение 326895)
Да вроде с виду не разбирается. Или так кажется. Но факт в том что он жужжит всегда.

У нас разбирается только хирургическим путём и регулировать там нечего. Там стоит резиновая мембрана и всё, шток её двигает.

cound_floyd 04.05.2010 00:18

to dondanilion разбирается сверху для регулировки, сам механизм внутри, чтобы разобрать надо снять в 2 местах
http://lagunaclub.ru/forum/picture.p...pictureid=2856

должно получиться так
http://lagunaclub.ru/forum/picture.p...pictureid=2796

vadimbad123 04.05.2010 00:24

Цитата:

Сообщение от vanchello (Сообщение 327069)
да, такой у меня. Тока у меня так крышечка котороя возле букв "kl" где то наверное кемто до меня потеряна. А грибок то жужжить то нет. (

Да блин может и жужать но не всё время а в некоторох диапазонах оборотов твигателя, но границах регулирования турбины. Т.е когда вакуум ещё недостаточный, чтобы оттянуть пластину от электромагнита, но на гране этого. Собственно это одна из деталек, которая достаточно просто диагностируется в гаражых условиях:

1. Где-то сифонят патрубки или сам грибок, как результать -не оттягивает пластинку от электромагнита, соответственно нету управления на турбину.
2. Накрылся электромагнит- тогда ему совсем фиалетово, вакуум есть или нету. Управление турбой не происходит.
3. Самое паганое- проблема проводки, если не контакт (0) то выявить это проще, хуже если залом с частичным контактом(плавающий), благо встречается реже, но если вовремя подсуетиться и закрепить проводку на грибок, то этой беды можно и избежать.
Первый случай диагностируется органолиптическим методом-осмотр, прослушка. Но крайний случай можно снять грибок с его двумя патрубками(только предварительно пометив куда, какой идёт). И каким-то макаром создть отрицательное давление(вакум) на снятом грибке с патрубками(сделать это можно и обыкновенным разовым шприцем нужного размера) Если грибок не сифонит, то шток шприца вернётся почти в исходное положение. Как проверить всю вакумную систему, я не знаю, никогда об этом не задумывался, а накрыться там может и ресивер(пробой, разрыв) и насос и патрубок , в конце-концов, какой нибудь может протереться.
Вторая ситуация диагностируется простой НЕнамагниченной отвёрткой. При исправном электромагните на заведённом авто, отвёртку должно притянуть к верхней части грибка(там где крыжечка)
Третья ситуация-тестер(если проводок имеет 0 кантакт), и танцы с бубном, если обрыв с частичным контактом.
Для всех ситуаций оптимальный вариант- поставить пробник(заведомо исправный грибок), ну а далее по обстоятельствам...

cound_floyd 04.05.2010 00:31

Цитата:

Сообщение от vadimbad123 (Сообщение 327139)
Да блин может и жужать но не всё время а в некоторох диапазонах оборотов твигателя, но границах регулирования турбины. Т.е когда вакуум ещё недостаточный, чтобы оттянуть пластину от электромагнита, но на гране этого. Собственно это одна из деталек, которая достаточно просто диагностируется в гаражых условиях:

1. +1
2. так электромагнит и создает вакум, в грибке есть отверстие, ч/з которое проходит воздух, когда шайба поднимается, она перекрывает это отверстие -> создается вакум.
3. +1
Для всех ситуаций оптимальный вариант- поставить пробник(заведомо исправный грибок), ну а далее по обстоятельствам... - это +9000

vadimbad123 04.05.2010 00:48

Да не упомянул про один момент в первой ситуации диагностики, связанный как раз с этим отверстием, которое пластина и перекрывает, его в момент диагностики нужно прикрыть, ну хотя-бы пальцем. Проверите этим самым плотнсть соединений на воздушные патрубки и целостность корпуса, но сифонить может и внутри корпуса. Та часть которая находится внутри(которую нужно извлечь, чтобы добраться до пластины) она не просто так имеет уплотнительное резиновое колечко и с высокой долей вероятности эту резинку можно повредить, как при разборке, так и при сборке грибка, герметичность пропадёт и сифонить начнёт мимо исполнительрой части грибка, соответственно необходимое отрицательное давление не будет достигнуто, в этом случае грибок возможно будет жужать всё время.

dondanilion 04.05.2010 01:02

Ребятя все вышенаписанное понятно. Есть один момент нужный разьяснений - что именно мы регулируем когда крутим сам шток. Видимо стпень намагниченности или же, если там индукционная катушка, то регулируем ток как в реостате. НЕПОНЯТНО. И почему ошибка выскакивает только на 5, 6-ой передаче, когда машина начинает как бы захлебываться.

Alfam 04.05.2010 01:05

У 2,2 дци на холостых оборотах электромагнит не работает, так как турбина не создаёт давления. Электромагнит работает в импулсном режиме когда регулирует вакум в грибке турбины. Подача вакума в грибок зависит от длины импулсов, а сколько подать регулирует ЭБУ впрыска по алгоритму
получив сигнал от ДДН. А дырочка с фильтром для того чтоб не втянул в себя какую гадость, как магнит закроет вакум, когда грибок возвращяется в исходное положение.
Шток грибка на турбине регулируется на стенде. Изменяя длину штока меняем давление турбины, поварачивается лопасти статора.

cound_floyd 04.05.2010 01:12

после заводки двигателя, спустя 2-3 секуды шток на турбе втягивается на 1-2 см, значит вакуум уже присутствует. скиньте трубку - шток сразу поднимется

vadimbad123 04.05.2010 01:12

Цитата:

Сообщение от dondanilion (Сообщение 327182)
Ребятя все вышенаписанное понятно. Есть один момент нужный разьяснений - что именно мы регулируем когда крутим сам шток. Видимо стпень намагниченности или же, если там индукционная катушка, то регулируем ток как в реостате. НЕПОНЯТНО. И почему ошибка выскакивает только на 5, 6-ой передаче, когда машина начинает как бы захлебываться.

Нет, не степень намагниченности, всё значительно проще. Регулируется зазор между пластиной(которую электромагнит подтягивает) и собственно, отверстием, которое эта пластина должна перекрыть, если расстояние между ними слишком большое, то электромагнит может и не дотянуть пластину, если расстояние слишком маленькое, то электромагнит слишком быстро её подхватывает.

dondanilion 04.05.2010 01:13

Кстати как перебрал и отрегулировал грибок. После первого запуска когда газонул сзади будта покрышку запалили. Потом день катался наблюдал легкий дымок появлялся лиш на 3000 об. и все. До этого много раз задавал вопросы на разных сто почему дымит так сильно говорят ЭЖ ДИЗЕЛЬ, некоторые про воздухомер заикались. Ща не дымит не знаю что думать.:crazy:

vadimbad123 04.05.2010 01:15

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 327183)
На холостых оборотах электромагнит не работает, так как турбина не создаёт давления. Электромагнит работает в импулсном режиме когда регулирует вакум в грибке турбины. Подача вакума в грибок зависит от длины импулсов, а сколько подать регулирует ЭБУ впрыска по алгоритму
получив сигнал от ДДН. А дырочка с фильтром для того чтоб не втянул в себя какую гадость, как магнит закроет вакум, когда грибок возвращяется в исходное положение.

На 1.9 работает при старте двигла шток турбы тут-же реагирует на команды грибка.

vanchello 04.05.2010 11:47

Цитата:

Сообщение от Alfam (Сообщение 327183)
У 2,2 дци на холостых оборотах электромагнит не работает, так как турбина не создаёт давления. Электромагнит работает в импулсном режиме когда регулирует вакум в грибке турбины. Подача вакума в грибок зависит от длины импулсов, а сколько подать регулирует ЭБУ впрыска по алгоритму
получив сигнал от ДДН. А дырочка с фильтром для того чтоб не втянул в себя какую гадость, как магнит закроет вакум, когда грибок возвращяется в исходное положение.
Шток грибка на турбине регулируется на стенде. Изменяя длину штока меняем давление турбины, поварачивается лопасти статора.


А эта крышечка очень важна или можно без нее гонять?
Потому что у меня ее походу давно нету, дам внутри все запылено.

Igor_ok 04.05.2010 13:47

Цитата:

Сообщение от vanchello (Сообщение 327345)
А эта крышечка очень важна или можно без нее гонять?
Потому что у меня ее походу давно нету, дам внутри все запылено.

Крышка нужна обязательно, а под нее поролоновое кольцо для фильтрации воздуха. Через отверстие в штоке, который все крутят-вертят, поступает воздух для снятия вакума, т.е. в грибок тянется как в пылесос пыль и вся остальная хрень, а все потом попадает под шайбу.
А потом турбина не включается!

vanchello 04.05.2010 13:59

Цитата:

Сообщение от Igor_ok (Сообщение 327475)
Крышка нужна обязательно, а под нее поролоновое кольцо для фильтрации воздуха. Через отверстие в штоке, который все крутят-вертят, поступает воздух для снятия вакума, т.е. в грибок тянется как в пылесос пыль и вся остальная хрень, а все потом попадает под шайбу.
А потом турбина не включается!

Тогда вопрос "Где же ее взять"? ))

Igor_ok 04.05.2010 15:07

Цитата:

Сообщение от vanchello (Сообщение 327486)
Тогда вопрос "Где же ее взять"? ))

А это, кто на что горазд.
Кто что-то конструирует, а кто ищет на разборках, а может у кого-то из форумчан неисправный есть, мож поделяться.
Кинь клич, авось получится.

VoFFka 04.05.2010 15:55

может от какой пластиковой бутылки приспособить? :good:

Master_34 07.05.2010 00:43

Цитата:

Сообщение от Makar Chudra (Сообщение 311624)
Это та пластиковая большая труба, которая идет на заслону остановки двигателя? На ней еще датчик болтается?
Если она, то изнутри она у меня влажная, покрыта маслом.
Но так я понимаю практически у всех

Да именно та трубка оно должна быть сухой так как исправная турбина не должна бросать масло в патрубке так как нормальный подхват масла в двиготель приводит матор в режим разноса а это серьёзно.:drinks:

vitn 07.05.2010 14:36

Помогите плиз в моей проблеме. 2.2 dci нет тяги и дымит, ошибка на панели кардиограмма. При диагностике показало, что комп не видит датчик рецеркуляции отработанных газов. Снимал его - в норм состоянии, шток норм ходит. Отключал фишку воздухомера и датчик клапана рециркуляции - изменений нет.Залез в коллектор - там все в пределах нормы, немного нагара. Выбил катализатор - вроде машина заработала. Через день при разгоне до 120 опять выскочила эта ошибка и постоянно при заводке дымность и тяги нет. Померял сопротивление в ДДН:
1-3 5,34 Ком
2-3 3,98 Ком
1-2 5,73 Ком
Может в нем проблема? Померейте плиз кто у 2.2 DCI чтоб знать поконкретней


Текущее время: 06:59. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub