Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   1.9dCi тупит на скорости, возможно расходомер воздуха!??? (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=5786)

DiMaSiK 15.01.2011 17:25

ок. Спасибо. Буду искать.

CANIX 07.02.2011 04:57

[QUOTE=Igor_ok;402875]Тебе поможет клип, недавно я был у одного чела, весь двиг как на ладоне с толковыми коментами, все за 10уй. Приезжай - скину тел. в личку, если хош.[/QUOT

привет а можешь мне этого чела тел в личку сбросить заранее спасибо

CANIX 07.02.2011 06:12

привет всем купил себе л-2 2.2 dci день ездил нормуль а на следующий день машина начала тупить на любых оборотах стала много жрать топлива и масла и валит черный дым на диогностике ничего внятного не сказали (ошибок никаких небыло) мол токо все дело в турбине . может кто сталкивался с токой проблемой помогите разобраться заранее спасибо:help:

PHoneR 07.02.2011 12:23

Где был на диагностике? Каким прибором смотрели? Что - поконкретнее - сказали? Симптомы похожи на смерть турбины. Неужели так не повезло....

as19 07.02.2011 12:28

Цитата:

Сообщение от PHoneR (Сообщение 526665)
Где был на диагностике? Каким прибором смотрели? Что - поконкретнее - сказали? Симптомы похожи на смерть турбины. Неужели так не повезло....

Как же так может быть - вчера при покупке "всё тип-топ", сегодня не едет?
Не верю (с). Или при покупке смотрели тока состояние ЛКП?

PHoneR 07.02.2011 12:54

Эх.. в жизни чего только не бывает..:wacko2:

CANIX 07.02.2011 13:26

был на двух диагностиках одна из них бошевская на промышленной 13 в минске они сказали что нехватает давления в турбине :shok:

PHoneR 07.02.2011 14:11

Ну это все равно что ничего не сказать. Не хватать давления может по куче причин: воздушный фильтр забился, интеркулер сильно пробит, управление наддувом не работает и т. д., а может и датчик давления наддува врет... Турбину диагностировали по люфтам? Сказали что её менять-чинить нужно?
Сколько масла кушает? Будь осторожен, движок может пойти в разнос, если масло в интеркулере скопилось. Будь готов к силовому глушению.
Читай темы про дизель, ну и появится Сергей Лагуна2, у него такой же движок и ситуацию похожую переживал, может подскажет что.

CANIX 07.02.2011 14:21

уже предупредили что двиган может пойти в разнос а турбину ток в среду договорился диагностировать. масла кушает очень хорошо (можно сказать ведрами)ток я сча не езжу на ней стремн по двигану чтоб не угробить а интеркулер где стоит(спереди за бампером справа или нет):cray:

Michael_69 07.02.2011 15:43

Радиатор интеркулера стоит между радиатором кондиционера и радиатором охлаждения ОЖ. Т.Е. сначала радиатор кондея за ним радиатор интеркулера потом радиатор ОЖ, и за этими пирогом двигатель. :)

PHoneR 07.02.2011 19:07

Michael_69,+1
CANIX, лучше не езди сейчас, проблемы могут умножится.

CANIX 07.02.2011 20:03

Цитата:

Сообщение от PHoneR (Сообщение 527070)
Michael_69,+1
CANIX, лучше не езди сейчас, проблемы могут умножится.

Спасибо! :wacko2::drinks: после среды отпишусь что у меня выявят на СТО

CANIX 07.02.2011 22:18

Цитата:

Сообщение от PHoneR (Сообщение 527070)
Michael_69,+1
CANIX, лучше не езди сейчас, проблемы могут умножится.

Спасибо! :wacko2::drinks: после среды отпишусь что у меня выявят на СТО

styfflers 10.02.2011 19:19

ребята всем привет.....у меня вот такая проблемка возникла машина туппит по полной...газ в пол а она не едет...смотрели пресловутый EGR..,"воздухомер"", всё целое и чистое.турбина тоже рабочая, такое ощущение что под капотом 50 кабыл, на холостых газ в пол -выдаёт только 4000 оборотов и то с натягом..может всётаки форсунка "капает""......такое может быть...???

Turon 11.02.2011 12:52

Электромагнитный клапан! Грибок в простонародии, под капотом возле лобовика с пасажирской стороны!

dent 11.02.2011 13:16

Цитата:

Сообщение от styfflers (Сообщение 529774)
ребята всем привет.....у меня вот такая проблемка возникла машина туппит по полной...газ в пол а она не едет...смотрели пресловутый EGR..,"воздухомер"", всё целое и чистое.турбина тоже рабочая, такое ощущение что под капотом 50 кабыл, на холостых газ в пол -выдаёт только 4000 оборотов и то с натягом..может всётаки форсунка "капает""......такое может быть...???

Такая же бяда была, все проверил и егр и воздухомер и толку 0. Выше 3000 не поднимались обороты, снял (клапан)регулятор давления топлива, тот что на ТНВД. Поставил появилась тяга но не надолго, пришлось новый брать. А еще спираль загоралась при езде. Остановишься достанешь карточку и все норм, через 1 км заново загорается.Попробуй чем нибудь, но аккуратно, постучи по регулятору и посмотри.

styfflers 12.02.2011 11:08

самое интересное комп ничего не показывает,всё в норме...заметил такую закономернось на холодную заводишь 1 раз - ложишь стрелку ,выдает 3000...глушишь...опять ложишь 4500 с натягом...посмотрю грибок потом отпишусь

Добавлено через 16 минут 0 секунд
dent ты когда датчик поменял,как машина стала себя вести??как обороты?

Denied_X 12.02.2011 11:18

Дизель раскручивать до 4500 оборотов как-то жестоко, нет?

styfflers 12.02.2011 14:08

Цитата:

Сообщение от Denied_X (Сообщение 530826)
Дизель раскручивать до 4500 оборотов как-то жестоко, нет?

нет не жестоко..и газовал где-то впределах до 4200(я считаю нормально),движок должен резво реагировать на педальку,а он только через 3 сек,нет динамики при разгоне

Denied_X 12.02.2011 22:30

Нормальный режим работы дизеля 2000-3000 обротов, разве нет? Все что выше, это экстремальные условия.. Это же не бензинка.. Хотя может я отстал от жизни и теперь все иначе..
Но это не главное, а главное то, что он действительно должен резво реагировать на педальку.. у меня тоже есть задержки, причем иногда больше иногда меньше..

vadimbad123 13.02.2011 11:43

Цитата:

Сообщение от styfflers (Сообщение 530887)
нет не жестоко..и газовал где-то впределах до 4200(я считаю нормально),движок должен резво реагировать на педальку,а он только через 3 сек,нет динамики при разгоне

ИМХО заблуждаешся. Крутить дизель почти до отсечки не разумно. Во первых значительно снижаешь ресурс двигателя. Во вторых ощютимого эффекта после 3000 оборотов не получишь. Дизельные автомобили это скорее тяговые лошадки, а не ипподромные скакуны.:welcome: Вся динамика дизельного авто ощющается в пределах от 1500 до 3500.

Добавлено через 20 минут 9 секунд
Почитай http://avtofine.ru/comparemenu/44-dieselvsbenzine.html
http://www.panow.ru/advice/test1/dizel/

styfflers 13.02.2011 12:18

ребята спасибо за инфу...))

=Xm= 14.02.2011 22:44

Вложений: 4
2011-02-14
Laguna 1.9 DCI 120 2001-03-08 (F9Q 750)
После того как стала дымить машина (задний бампер аж покрылся чёрным налётом-почти масленым), и увеличился расход с одновременным тупением прочитал советы форумчан и разобрал пол морды, почистил ЕГР-теперь блестит как с завода, проверил расходомер, все 3 пластинки целые, поменял лопнувший интеркулер на исправный, почистил патрубки, разобрал грибок, отполировал кругляшку до зеркального блеска, кстати звука турбины как ранее не слышал так и сейчас не слышу-ну не в этом проблема, попытался настроить работу грибка, который после 10 минут работы двигателя становится больше чем тёплым, держать рукой его терпимо, но думаю через какой час будет уже не терпимо, ни знаю может так у всех, вообщем отец давит на гашетку, я ищу момент крутя когда он будит опускаться, на 1500 оборотах нашёл момент когда он опустился и застыл на месте, кручу в другую сторону, почти весь выкрутил (он уже зазвенел зззззз) всё равно шток стоит на месте...число оборотов в лёгкую достигает 5 000, машина разгонятся без проблем без всяких как тут многие пишут выскакиванием на бортовом компе зигзагов-молний и туплений...проверил датчик наддува, сопротивление приблизительно как на фотографии, вопрос, что не так..почему шток при разном числе оборотов (900-5000) не двигается, как понимаю может опят раздуть новый интеркулет и опять лопнит, на выключенной машине подвигал его рукой, ходит верх-вниз..но не легко, пальцу на 10 раз поднимания даже больновато стало, но факт то что верх-вниз двигается на лицо, тобиш не закис...и при заводке как тут народ писал за каких 2-3 секунды всасывается вверх при этом не опускается как ни газуй, глушу машину и он плавненько за 2 секунды опускается.
На сервис ещё не ездил..может кто сталкивался с такой проблемой и знает куда копать..ни хочу покупать новый грибок, вдруг этот исправный, датчик давления (для проверки на загрязнённость) не высовывал, такое ощущение что он насмерть приклеенный к трубе.
Чтобы его пассатижами не выламывать от трубки, может знает кто, какие должны быть при нейтралке значения напряжения между A-C , A-B и B-C
Другого способа проверки кроме как Clipom (что у нас очень дорого) не знаю :(
---------------------------------------
2011-02-15
Съездил на диагностику Clipom, сказали всё в порядке, чтобы шток двигался надо подрубать клип и выезжать на трассу, по другому не увидишь, поэтому надо машину оставить в сервисе минимум на сутки, таким только способом можно узнать, в чём дело, интересно, но тут многие писали, что и при просто стоящей машине и перегазовки можно увидеть движение штока верх вниз, и его настроить. Чует моё сердце сервесменцы на что-то меня решили развести.

vadimbad123 18.02.2011 00:27

Проверь вакумные трубки на наличие дыр, и плотность их соединения. Возможно при ремонте грибка ты эти трубки при установке поменял местами?
Проверь вакумный насос.
При исправной вакумной системе на хх при подгазовке реально можно увидеть движение штока(вниз и сразу вверх), а также и при старте двигателя(вверх).

=Xm= 18.02.2011 01:44

При старте двигателя шток всасывается вверх, газовал шток не опускается, крутил грибок, можно сказать полностью вкрутил и шток медленно опустился, сразу же перестал грибок крутить, опять газовал до красной зоны и опять же шток не дёрнулся, отдал машину в сервис, уже сутки прошли, даже Клипом не могут выявить причину, сказали завтра ближе к обеду позвонят и скажут что к чему, но на данный момент дословно "какаета несуразица, не можем понять"
Сервис уже достаточно долго существует, 7 год, специализируется в основном по Рено, с такой проблемой как моя говорят первый раз столкнулись, Клип не выдает, ни какой ошибки, всё идеально, но шток не двигается. Вакуумный насос создаёт разрежение, трубки правильно подсоединены, но на всякий пожарный и верх тормашками попробовал соединить, ничего не изменилось.
Если завтра скажут что не нашли причину, то сам выдру датчик давления который стоит на трубке и почищу бензином его, может и вправду создалась какаетая тонкая масленая плёнка которая блокирует нормальные показания давления.
Я тут уже писал, интересует такой момент, а этот вакуумник который всасывает шток и вправду у всех такой жёсткий???, просто нажимая пальцем на шток нужно приложить кое какую силу чтобы его приподнять (даже больновато становится пальцу, вроде я не из неженек, приподнимаю 20 раз штангу 70 килограммовую), может у других достаточно чу-чуть нажать и шток легко вверх идёт?

vadimbad123 18.02.2011 09:24

Цитата:

Сообщение от =Xm= (Сообщение 535029)
Я тут уже писал, интересует такой момент, а этот вакуумник который всасывает шток и вправду у всех такой жёсткий???, просто нажимая пальцем на шток нужно приложить кое какую силу чтобы его приподнять (даже больновато становится пальцу, вроде я не из неженек, приподнимаю 20 раз штангу 70 килограммовую), может у других достаточно чу-чуть нажать и шток легко вверх идёт?

Да, он действительно при заведенном авто становится очень упругим, но так дистанционно и на словах не сравнить.
На сколько я понял, ты грибок разбирал, ну так вот существует вероятность того, что нарушил тем самым герметичность этого самого грибка(между корпусом и электромагнитом). Рекомендую уплотнить, или попробовать поставить от другого авто но заведомо исправный.

sasha150582 18.02.2011 14:29

Добрый день. Помогите разобраться с Лагуна 2 1,9 dci. В середине зимы столкнулся с проблемой разгона: от 700 до 1900 оборотов двигателя разгоняется даже на первой передаче как улитка гружёная, когда обороты доходят до 2000-как буря с небольшим чёрным облаком позади. Лампочки сервиса никакие не горят. Если ездить всегда на повышенных оборотах то вроде потом становится немного лучше, но всё равно не так, как было раньше. Чё лучше сделать и следует ли обращаться в сервис. Заранее спасибо.

=Xm= 18.02.2011 21:55

Цитата:

Сообщение от vadimbad123 (Сообщение 535072)
Да, он действительно при заведенном авто становится очень упругим, но так дистанционно и на словах не сравнить.
На сколько я понял, ты грибок разбирал, ну так вот существует вероятность того, что нарушил тем самым герметичность этого самого грибка(между корпусом и электромагнитом). Рекомендую уплотнить, или попробовать поставить от другого авто но заведомо исправный.

Не я имел ввиду когда автомобиль не заведённый, при заведённом я вообще не могу с места сдвинуть шток на турбине.
Разобрал грибок только тогда когда увидел что шток при перегазовки стоит как вкопанный. Но как тяжело он разбирался, также и тяжело всовывался, всю силу приложил тогда чтобы вошёл до конца. Думаю герметичность не нарушилась, вдувал ртом закрыв концы трубок ни где не сифонило.
-------
Позвонили с сервиса, сказали грибок клинит, поставили другой б/у и (по их словам) всё в норме стало, когда на улице температура упадёт с нынешних -25 до хотя бы -10 залезу и гляну что изменилось после этого, стал ходить шток или так и стоит как вкопанный, в городе расход 7,4 литра при скорости 55-60 км, на 2 передачи по прямой едет на нейтралки не глохнет, раньше пыталась заглохнуть. За городом при 120 ест около 6-6,2 литра. При разгоне (когда число оборотов становится выше ~ 2000) слышу как звенит грибок-странный сервис.

KosmoS211 13.03.2011 01:58

Подскажите, а расходомер можно просто менять, или нужно ошибки на компе сбрасывать? Просто позвонил насчёт покупки, договорился проверить сначала, а продавец навёл на такую мысль.

Michael_69 13.03.2011 11:24

Цитата:

Сообщение от KosmoS211 (Сообщение 550592)
Подскажите, а расходомер можно просто менять, или нужно ошибки на компе сбрасывать? Просто позвонил насчёт покупки, договорился проверить сначала, а продавец навёл на такую мысль.

если ошибка по расходомеру присутствующая, то после смены на рабочий расходомер перейдет в раздел запомненная и видна будет только клипом. Может тебя готовят на покупку заведомо нерабочей вещи? Типа неработает потому что не скинул ошибку- так это бред.

Вит 15.03.2011 21:32

проблемка
 
Подскажите пожалуйста в чем может быть причина!!!Машина на 5 передаче не едет больше 100,хотя совсем недавно гоняла как надо быть!!!Когда едишь на 5 передаче 1.9dti Лагуна 1 обороты показывают 3200!!!Это сумасшедшие обороты для 5 передачи!

KosmoS211 15.03.2011 23:44

Цитата:

Сообщение от Вит (Сообщение 552411)
Подскажите пожалуйста в чем может быть причина!!!Машина на 5 передаче не едет больше 100,хотя совсем недавно гоняла как надо быть!!!Когда едишь на 5 передаче 1.9dti Лагуна 1 обороты показывают 3200!!!Это сумасшедшие обороты для 5 передачи!

Наверное сцепление спалено. На 100 км/ч сопротивление воздуха приличное, может сцепление проскальзывает. Отсюда 3200 оборотов.
Хотя сцепление при трогании было бы заметно.

Talib 20.03.2011 13:58

Цитата:

Сообщение от sasha150582 (Сообщение 535397)
Добрый день. Помогите разобраться с Лагуна 2 1,9 dci. В середине зимы столкнулся с проблемой разгона: от 700 до 1900 оборотов двигателя разгоняется даже на первой передаче как улитка гружёная, когда обороты доходят до 2000-как буря с небольшим чёрным облаком позади. Лампочки сервиса никакие не горят. Если ездить всегда на повышенных оборотах то вроде потом становится немного лучше, но всё равно не так, как было раньше. Чё лучше сделать и следует ли обращаться в сервис. Заранее спасибо.

попробуй с расходомера снять фишку,если ниче не измениться надо чистить клапан ЕГР и смотреть интеркуллер

Talik 21.03.2011 21:49

я задымил пол Бреста, у машины отвязали коней, думал форсунки или мало воздуха. комп сказал что расходомер но это следствие большого передува турбины. моя плакать. моя не хатет покупать новую турбину.

Michael_69 21.03.2011 22:10

Цитата:

Сообщение от Talik (Сообщение 556550)
я задымил пол Бреста, у машины отвязали коней, думал форсунки или мало воздуха. комп сказал что расходомер но это следствие большого передува турбины. моя плакать. моя не хатет покупать новую турбину.

не понял, мозг сколько требовал от турбины и сколько она выдавала? С грибком все нормально? не крутил на глаз? И причем тут расходомер? Смотрел не клипом видимо а что под рукой было?

Talik 21.03.2011 23:09

да смотрел не клипом, а какой-то бошевской утилитой. в идеале должно было быть 1.9 у меня дуло 2.3

PHoneR 22.03.2011 17:54

Твое "дуло" недостоверно. На КЛИП нужно.

Michael_69 22.03.2011 18:16

Цитата:

Сообщение от PHoneR (Сообщение 557172)
Твое "дуло" недостоверно. На КЛИП нужно.

Да, Александр и я о том же.

trunoff 23.03.2011 02:04

доброго всем времени суток...моя пишет "заглуши двигатель"...на хх работает ровно...едет вроде нормально...только если тормозить двигателем...глохнет..потом со стартера опять легко заводится...а сегодня еще и зарядка пропала(к проблеме не относится)...разберусь с зарядкой попробую настроить грибок...клапан РОГ снимал, он девственно чист в сравнении с моим фиатом 1,9 JTD...все шевелится..все работает...на диагностике сказали не соответствуют показания давления турбо, расходомера....давление топлива в норме и коррекция на форсунки маленькая....шток на турбине как при заводке вжимается...так и остается..на перегазовки не реагирует....уже 36 стр. темы...чуть осилил)))

Michael_69 23.03.2011 11:04

Ты тоже не клипом смотрел. :sad:
Если пишет заглуши двигатель то это неисправность системы впрыска второй степени:
-неисправностьЭБУ системы впрыска
-неисправность форсунок
-неисправность датчика давления топлива
-неисправность регулятора давления топлива
-неисправность датчиков синхронизации (коленвала-распредвала)
при превышении давления наддува турбины машина бы просто перешла в аварийный режим. А расходомер вообще не светит при ошибке.


Текущее время: 17:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub