Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Проблема холодного пуска бензинового двигателя (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=1218)

multimetr 23.06.2011 01:05

Цитата:

Сообщение от Vinia (Сообщение 619360)
Вот и у меня так...Начал с замены свечей - не помогло....проверил насос (замкнул 3 и 5 котакт реле)-топливо поступало, раз насос работал секунд 10 - не заводится с полтыка... надо проверить датчик коленвала видимо... Но у меня вопрос... Почему на холодную со второго раза заводится как новая - идеально работает, ровненько, не троит, обороты с утра 1100 до прогрева. Что происходит именно с датчиком коленвала, если с первого раза плохо заводится? Кто объяснит? И как его чистить?

Мне кажется, симптомы с датчиком КВ не связаны. Можно почистить, конечно, но это больше для самоуспокоения. Я тоже снял, почистил (хотя чистить там было нечего) ну и ничего не изменилось. на горячую все заводится четко, так что датчик тут отдыхает. Хотя единицам помогает, но там и другие симптомы думаю

bunsev 23.06.2011 01:13

Цитата:

Сообщение от multimetr (Сообщение 619510)
Мне кажется, симптомы с датчиком КВ не связаны. Можно почистить, конечно, но это больше для самоуспокоения. Я тоже снял, почистил (хотя чистить там было нечего) ну и ничего не изменилось. на горячую все заводится четко, так что датчик тут отдыхает. Хотя единицам помогает, но там и другие симптомы думаю

А может все-таки дросельная заслонка?

Leon 25.06.2011 13:57

Тему раздули ого го:wacko2:Всё на много проще залей нормальный бензин и катайся в своё удовольствие.

5Sasha5 25.06.2011 15:45

Цитата:

Сообщение от Leon (Сообщение 620660)
Тему раздули ого го:wacko2:Всё на много проще залей нормальный бензин и катайся в своё удовольствие.

Я считаю, что это не от ненормального бензина. Причина в чем то другом, она где то рядом.

jigolo 25.06.2011 18:03

Цитата:

Сообщение от Leon (Сообщение 620660)
Тему раздули ого го:wacko2:Всё на много проще залей нормальный бензин и катайся в своё удовольствие.

+1:yes:Самая веская причина плохого запуска на холодную.Проверено на себе...:crazy:

ahiles 25.06.2011 18:06

тоже плохо заводилась после долгого простоя. Решил заправить 95 вместо 92 (благо сейчас разница в цене минимальна) и все вернулось на свои места. Заводится на ура!!!

Leon 25.06.2011 19:02

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 620684)
Я считаю, что это не от ненормального бензина. Причина в чем то другом, она где то рядом.

Я могу сказать проехал уже почти 2000 км. на 92 вернулась заводка 5-7 секунд.На 95когда ездил всё было хорошо.Вот проверил,и убедился что на 92 всё таки машина плохо заводится.

5Sasha5 25.06.2011 20:37

Я просто не могу связать качество бензина с тем, что если перед утренним запуском провернуть коленвал буквально на пол оборота, то запустится она с пол тычка. И это подверждали многие. А если просто запускать, то будет крутить секунд 5.

ched3000 26.06.2011 15:46

А у меня вот какая проблема сутра началась: заводится с пол оборота, но как завелась, обороты подскаивают до 1100 примерно и резко падают до 500, спустя пару секунд все приходит в норму, беда постепенно началась после замены свечей и чистки дросселя, и еще заметил что при заводке пока не прогреется стало вонять бензом. Что может быть?

bunsev 26.06.2011 18:02

Цитата:

Сообщение от ched3000 (Сообщение 620988)
А у меня вот какая проблема сутра началась: заводится с пол оборота, но как завелась, обороты подскаивают до 1100 примерно и резко падают до 500, спустя пару секунд все приходит в норму, беда постепенно началась после замены свечей и чистки дросселя, и еще заметил что при заводке пока не прогреется стало вонять бензом. Что может быть?

может форсункам пришел конец?

ched3000 26.06.2011 18:04

Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 621009)
может форсункам пришел конец?

:dntknw: а другие варианты есть?

bunsev 26.06.2011 18:06

Цитата:

Сообщение от ched3000 (Сообщение 621011)
:dntknw: а другие варианты есть?

у меня бензом воняло, потомучто форсунка лила. заменил - перестало вонять...............

ched3000 26.06.2011 18:11

Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 621013)
у меня бензом воняло, потомучто форсунка лила. заменил - перестало вонять...............

так оно не постоянно, тока пару минут после запуска (как дорого обошлось)

bunsev 26.06.2011 18:13

Цитата:

Сообщение от ched3000 (Сообщение 621015)
так оно не постоянно, тока пару минут после запуска (как дорого обошлось)

и уменя тоже так.
А мотор не потряхивает?

ched3000 26.06.2011 18:15

Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 621017)
и уменя тоже так.
А мотор не потряхивает?

ну вроде есть немного, завтра попробую на видео заснять как все происходит (так что по деньгам стало?)

bunsev 26.06.2011 18:16

Цитата:

Сообщение от ched3000 (Сообщение 621018)
ну вроде есть немного, завтра попробую на видео заснять как все происходит (так что по деньгам стало?)

фрсунку брал на разборке-30у.е.
у тебя мотор какой?

ched3000 26.06.2011 18:17

Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 621019)
фрсунку брал на разборке-30у.е.
у тебя мотор какой?

1.6 бенз

bunsev 26.06.2011 18:21

Цитата:

Сообщение от ched3000 (Сообщение 621020)
1.6 бенз

по моему форсунки одинаковые, что 1,8 , что 1,6.

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
есть тема про форсунки http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...F1%F3%ED%EE%EA

Leon 26.06.2011 23:54

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 620750)
Я просто не могу связать качество бензина с тем, что если перед утренним запуском провернуть коленвал буквально на пол оборота, то запустится она с пол тычка. И это подверждали многие. А если просто запускать, то будет крутить секунд 5.

Осталось спалить пол бака и начну лить опять 95.В прошлый раз сработало после езды на 95 проблема утренней заводки исчезла.КАК сам понять не смог.Вот и счас проверю.Потом отпишусь.

Alter 27.06.2011 01:02

Здаётся мне, что наши нефтяники нашли присадку, чтоб из 80го делать 92й. Она видимо и не нравится форсункам.
Вот поэтому и 80й в цене подрос (ведь из него можно 92й сделать).

ivan anatolyevich 28.06.2011 01:14

Привет всем, я наконец решил проблему. По крайней мере в моём случае. Перепробывал всё, я уже писал об этом. Оказалось, что проблема, как уже писал Alexey в самом начале темы, в не герметичности системы питания топливом. Причём негерметичность так мала, что бензин из системы не вытикает, а воздух подсасывает, по этому на морозе данная проблема не возникает. Нашёл проблему так. Установил манометр на штуцер бензонасоса, включил зажигание и насос дал давление в 3,5 атм. Через несколько часов проверил показание манометра, стрелка как приклеилась, всё те же 3,5 атм. Соеденил топливопровод и бензонасос, установил манометр с тройником на рампу, включил зажигание... давление 3,5 атм. Спустя несколько часов проверяю показания... с 3,5 упало до 0,5 . После этого отсоединяю топливопровод и от рампы и от бензонасоса, навешиваю с одной стороны манометр с другой обратный клапан " festo" и накачиваю насосом давление 3,5 атм, оставляю на пару часов. Давление не изменилось. После проведённых выше манипуляций остаётся проверить только герметичность уплотнений фитингов на рампе и бензонасосе. В моём случае явно было заметно, что резиновое уплотнение на штуцере бензонасоса было уже просевшее. После замены данного резинового колечка проблема ушла полностью. И не важно на каком бензине, уже искатал пол бака 92 и пол бака 95 , результат одинаков. Ну вот както так.

Alexey 28.06.2011 01:46

рад что помог

vancouver 28.06.2011 02:22

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 621908)
...После замены данного резинового колечка проблема ушла полностью...

Круто!! Где нашел? Или сам сделал?

bunsev 28.06.2011 10:12

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 621908)
Привет всем, я наконец решил проблему. По крайней мере в моём случае. Перепробывал всё, я уже писал об этом. Оказалось, что проблема, как уже писал Alexey в самом начале темы, в не герметичности системы питания топливом. Причём негерметичность так мала, что бензин из системы не вытикает, а воздух подсасывает, по этому на морозе данная проблема не возникает. Нашёл проблему так. Установил манометр на штуцер бензонасоса, включил зажигание и насос дал давление в 3,5 атм. Через несколько часов проверил показание манометра, стрелка как приклеилась, всё те же 3,5 атм. Соеденил топливопровод и бензонасос, установил манометр с тройником на рампу, включил зажигание... давление 3,5 атм. Спустя несколько часов проверяю показания... с 3,5 упало до 0,5 . После этого отсоединяю топливопровод и от рампы и от бензонасоса, навешиваю с одной стороны манометр с другой обратный клапан " festo" и накачиваю насосом давление 3,5 атм, оставляю на пару часов. Давление не изменилось. После проведённых выше манипуляций остаётся проверить только герметичность уплотнений фитингов на рампе и бензонасосе. В моём случае явно было заметно, что резиновое уплотнение на штуцере бензонасоса было уже просевшее. После замены данного резинового колечка проблема ушла полностью. И не важно на каком бензине, уже искатал пол бака 92 и пол бака 95 , результат одинаков. Ну вот както так.

Очень интересное решение!:good: И довольно все простая причина! Которую трудновато обнаружить! Молодец!!!!!!!!
Как я понял, проблемма в указаном красной стрелкой месте. А в прокладках указанных зеленым, может быть?
http://www.fotohost.by/pic_s/11/06/2...1fd3e2ebdb.JPG

ivan anatolyevich 28.06.2011 10:22

Нет не в обведённом месте, на штуцере бензонасоса, вернее штуцер магистральной трубки , который соеденеятся с бензонасосом. Там внутри самого штуцера резинка стоит. Дело в том, что при холодном запуске в топливной магистрали из-за негерметичности образовывалась воздушная пробка и бензонасосу при первом запуске приходилось её продавливать по длине всей магистрали. Поэтому и мотор колбасит и крутит долго. А на форсунках тоже может быть негерметичность, но в моём случае там всё нормально.

bunsev 28.06.2011 10:25

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 622104)
Нет не в обведённом месте, на штуцере бензонасоса, вернее штуцер магистральной трубки , который соеденеятся с бензонасосом. Там внутри самого штуцера резинка стоит. Дело в том, что при холодном запуске в топливной магистрали из-за негерметичности образовывалась воздушная пробка и бензонасосу при первом запуске приходилось её продавливать по длине всей магистрали. Поэтому и мотор колбасит и крутит долго. А на форсунках тоже может быть негерметичность, но в моём случае там всё нормально.

Т. е. проблеммы запуска могут быть связаны с негерметичностью топливопровода в любом месте?

bunsev 28.06.2011 10:28

Вложений: 1
Значит здесь негерметичность?

ivan anatolyevich 28.06.2011 10:33

Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 622114)
Значит здесь негерметичность?

Да именно здесь. А по поводу негерметичности, думаю, что чем дальше от форсунок, тем дольше заводить. Воздух может подсасывать с любого уплотнения.

bunsev 28.06.2011 10:35

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 622129)
Да именно здесь. А по поводу негерметичности, думаю, что чем дальше от форсунок, тем дольше заводить. Воздух может подсасывать с любого уплотнения.

А почему тогда не помогает вытаскивание и вставление варточки несколько раз, перед заводкой? Создается же давление........:dntknw:

ivan anatolyevich 28.06.2011 10:44

Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 622131)
А почему тогда не помогает вытаскивание и вставление варточки несколько раз, перед заводкой? Создается же давление........:dntknw:

Потому, что при вставлении карточки бензонасос включается на пол секунды чего явно не достаточно, воздушную пробку этим не продавиш. К тому же после запуска двигателя включение бензонасоса происходит от датчика давления который стоит в самом насосе и датчика коленвала. Т.е. , чтобы насос начал нормально качать надо крутить мотор.

bunsev 28.06.2011 10:45

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 622145)
Потому, что при вставлении карточки бензонасос включается на пол секунды чего явно не достаточно, воздушную пробку этим не продавиш. К тому же после запуска двигателя включение бензонасоса происходит от датчика давления который стоит в самом насосе и датчика коленвала. Т.е. , чтобы насос начал нормально качать надо крутить мотор.

Буду сегодня пробовать! А уплотнительную резинку как подбирал?
Перед рампой и на насосе резинки одинаковые?

ivan anatolyevich 28.06.2011 10:48

Цитата:

Сообщение от Zmiter (Сообщение 622143)
Блин, а я уже не знаю, что и думать:dntknw: Машинка покупалась в Минске, изначально заправился там же. Пока ездил на минском топливе все ОК, заправился у себя и через несколько дней появилась данная проблема. Неужели все таки топливо?

Вполне возможно.Для начала поменяй АЗС.

Добавлено через 2 минуты 23 секунды
Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 622147)
Буду сегодня пробовать! А уплотнительную резинку как подбирал?

Визуально.Набрал на работе целую кучу разных деаметров и методом научного тыка. Вот к сажалению размер не записал. Я просто сам не ожидал, что получится.

bunsev 28.06.2011 10:49

там круглые кольца стоят?

ivan anatolyevich 28.06.2011 10:49

Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 622147)
Буду сегодня пробовать! А уплотнительную резинку как подбирал?
Перед рампой и на насосе резинки одинаковые?

Нет разные. Да круглые.

bunsev 28.06.2011 10:50

спасибо за подробные объяснения! пойду шаманить...........:yahoo:
Что получится - отпишусь......

ivan anatolyevich 28.06.2011 10:51

Желаю удачи.

multimetr 28.06.2011 12:07

Не совсем понял, почему при низких температурах подсос воздуха исчезает, причем полностью?

ivan anatolyevich 28.06.2011 14:39

Возможно и не полностью, но при низких температурах и бензин более плотный, может по этому и нет воздушной пробки.

5Sasha5 28.06.2011 16:27

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 622145)
Потому, что при вставлении карточки бензонасос включается на пол секунды чего явно не достаточно

Почему тогда нажатие на полсекунды кнопки старта перед запуском обеспечивает нормальный запуск.
И еще пробовали вынуть реле насоса замкнуть контакты, насос качал несколько секунд, но это не помогало.

ivan anatolyevich 28.06.2011 17:21

Возможно у вас и другая причина плохого запуска. У меня повторное включение стартера результата не давало, а вот включение бензонасоса на несколько секунд обеспечивало уверенный старт двигателя.


Текущее время: 15:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2026 lagunaclub