Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Проблема холодного пуска бензинового двигателя (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=1218)

GSN 14.09.2010 02:28

Цитата:

Сообщение от MarioGT (Сообщение 414794)
Чистка ДКВ и замена свечей вместе с первой катушкой, звонившей всего 5.5 кОм помогла. Снова заводится по-гусарски, с первого тычка и по самые...

Вот это как раз я и делал и первую катушку поменял свечи и датчик мне чистили А изменений не каких

Добавлено через 13 минут 57 секунд
я тоже думаю что собака зарыта где то очень рядом и вся проблема в какой то пустяковой ерунде а все что тут ребята пишут такое впечатление что все сночало об освальт долбанулись прежде чем пишут здесь. ДАА вы почитайте сами с ночало идет же такая у многих проблема аж с 2007 г. а на дворе уже конец 2010 г. а единую и точную проблему в плохой заводке так и нет уже три года мусолят все одно и тоже прошивка, мозги, свечи, катушки, датчик, Неужели на такое громадное количество реноводов так и не будет прямого и точного ответа почему же лагуны после не долгого пользования их русскими они перестают заводится с утра с пол оборота.
ведь есть же какая то проблема или всеже прикажите верть официалам что мол просто машина прошита на евро 4 вот и выкаблучивается простите не верю. НО ГДЕ ЖЕ НАШИ ХВАЛЕНЫЕ ТАКИЕ СПЕЦЫ НА РУСИ ЧТО ЗА ТРИ ГОДА ЭТУ проблему так и не кто не решил на 100 %

Добавлено через 14 минут 31 секунду
Ребят нагел еще одно предсказание про заводку тоже 100% не дает как раз в вашу копилку почитайте может кому понравиться или кого спасет
http://www.lagunaclub.ru/forum/showt...E4%E8%F2%F1%FF

MarioGT 14.09.2010 07:59

GSN
Цитата:

я тоже думаю что собака зарыта где то очень рядом и вся проблема в какой то пустяковой ерунде а все что тут ребята пишут такое впечатление что все сночало об освальт долбанулись прежде чем пишут здесь. ДАА вы почитайте сами с ночало идет же такая у многих проблема аж с 2007 г. а на дворе уже конец 2010 г. а единую и точную проблему в плохой заводке так и нет уже три года мусолят все одно и тоже прошивка, мозги, свечи, катушки, датчик, Неужели на такое громадное количество реноводов так и не будет прямого и точного ответа почему же лагуны после не долгого пользования их русскими они перестают заводится с утра с пол оборота.
ведь есть же какая то проблема или всеже прикажите верть официалам что мол просто машина прошита на евро 4 вот и выкаблучивается простите не верю. НО ГДЕ ЖЕ НАШИ ХВАЛЕНЫЕ ТАКИЕ СПЕЦЫ НА РУСИ ЧТО ЗА ТРИ ГОДА ЭТУ проблему так и не кто не решил на 100 %
Мил чилавек, тут такое вот дело: запуск современного ДВС являет собой достаточно сложный технологический процесс, в котором, как и в деле контрразведки, мелочей нет. Запуск с первого тычка происходит только если все факторы идеальны. Состояние свечей, катушек, акка, качество, температура и довление топлива и воздуха, точность показаний кучи датчиков и прочее. И единого ответа здесь быть не может. Каждый случай индивидуален. У меня проблема была в свечах и выдавленной первой катушке.

Питон 14.09.2010 09:22

Я наконец-то научился заводить свою со второго раза.Всавляю карточку,нажимаю на кнопку буквально на сотую долю секунды лишь бы стартер сдвинул маховик на пару сантиметров,после этого повторным запуском сразу заводится..Если начать крутить сразу-бесполезно ,хоть 10,раз пробуй..Главное,чтоб первый проворот стартером был как можно коротким по продолжительности,букваль о сдвинуть с места..

MarioGT 14.09.2010 09:49

Кстати, если при заводке стартер прокручивает 2-3 раза - это нормально, качество нашего бенза таково, что при стандартных настройках смесь получается переобедненная.

Питон 14.09.2010 10:08

Ничего не нормально,все предыдущие машины(тойоты,ниссаны,хонд ) летом у меня заводились с первого раза...

MarioGT 14.09.2010 10:10

Цитата:

Сообщение от Питон (Сообщение 421005)
Ничего не нормально,все предыдущие машины(тойоты,ниссаны,хонд ) летом у меня заводились с первого раза...

И все были только под 95?

vancouver 14.09.2010 10:10

Цитата:

Сообщение от MarioGT (Сообщение 420997)
....качество нашего бенза таково, что при стандартных настройках смесь получается переобедненная.

...а что, качество бенза влияет на обедненность смеси?

MarioGT 14.09.2010 10:12

Цитата:

Сообщение от vancouver (Сообщение 421008)
...а что, качество бенза влияет на обедненность смеси?

За октановое число слыхал?

Питон 14.09.2010 10:14

И на 95 и на 92 и даже на 80 заводились с первого раза,а бензин у нас здесь намного хуже чем в европейской части...

MarioGT 14.09.2010 10:22

Цитата:

Сообщение от Питон (Сообщение 421012)
И на 95 и на 92 и даже на 80 заводились с первого раза,а бензин у нас здесь намного хуже чем в европейской части...

А здесь процесс выглядит примерно так: при за пуске мозги устанавливают стандартные пусковые настройки смеси, расчитанные под качественный 95й бенз, но из-за того, что детонационная стойкость нашего бенза ниже расчетной, датчик детонации трубит ахтунг и мозги корректируют (обедняют) смесь, благодаря чему ты не слышишь звона, но и двиг сходу не желает выходить на режим.

GSN 14.09.2010 10:37

Цитата:

Сообщение от MarioGT (Сообщение 420984)
GSN


Мил чилавек, тут такое вот дело: запуск современного ДВС являет собой достаточно сложный технологический процесс, в котором, как и в деле контрразведки, мелочей нет. Запуск с первого тычка происходит только если все факторы идеальны. Состояние свечей, катушек, акка, качество, температура и довление топлива и воздуха, точность показаний кучи датчиков и прочее. И единого ответа здесь быть не может. Каждый случай индивидуален. У меня проблема была в свечах и выдавленной первой катушке.

Конечно вы правы но уж больно у большинства симптомы одинаковы Не просто плохо заводится с утра а нужно только один раз прокрутить стартером чуть чуть и все с второго раза как часы заводиться и у большинства именно так А свечи катушки топливо и т.д. все что здесь пишут просто на холодный запуск влиять не могут тогда б машина вела б себя не при движениии с какими то отклонениями от нормальной работы. А тут фигня что стало плохо заводиться только утром а в течении дня и при езде все класно - тут какая то собака зарыта не понятная.

Добавлено через 2 минуты 51 секунду
Цитата:

Сообщение от MarioGT (Сообщение 421016)
А здесь процесс выглядит примерно так: при за пуске мозги устанавливают стандартные пусковые настройки смеси, расчитанные под качественный 95й бенз, но из-за того, что детонационная стойкость нашего бенза ниже расчетной, датчик детонации трубит ахтунг и мозги корректируют (обедняют) смесь, благодаря чему ты не слышишь звона, но и двиг сходу не желает выходить на режим.

С научной точки зрения все правельно и классно говорите. но если идти по вашему выводу 95 процентов иномарок в СНГ должны не заводиться , плохо ехать чехать , кашлять и другой полный букет. А тут такая фигня похоже только у этих лагун

Добавлено через 6 минут 52 секунды
Мне кажется что тут нужно искать где то французкий дефект. Про бензин и мозки конечно хорошо. Но даже тупой новичек в машинах не когда не поверит что дело в бензине Если машина к примеру 8 месяцев самых плохих погодных условиях (дождь слякать грязь сырость- зимой температура минус 25-27 при дожде и морозе ) машина ведет как часики заводится с пол оборота и тут приходит теплая весна и начинаются проблемы (А официалы говорят что мол у вас все отлично работает проверили все и мол у вас все классно а то что не заводится так ведь машинка прописана на бензин ЕВРО 4 вот и не хочет заводится Вам не кажется что слишком уж на сказку похоже

vancouver 14.09.2010 10:51

Цитата:

Сообщение от GSN (Сообщение 421017)
...но уж больно у большинства симптомы одинаковы Не просто плохо заводится с утра а нужно только один раз прокрутить стартером чуть чуть и все с второго раза как часы заводиться и у большинства именно так ...

ага... и сразу бензин становится качественным!:grin: И смесь такая как надо...

honer 14.09.2010 11:06

Цитата:

Сообщение от Питон (Сообщение 420992)
Я наконец-то научился заводить свою со второго раза.Всавляю карточку,нажимаю на кнопку буквально на сотую долю секунды лишь бы стартер сдвинул маховик на пару сантиметров,после этого повторным запуском сразу заводится..Если начать крутить сразу-бесполезно ,хоть 10,раз пробуй..Главное,чтоб первый проворот стартером был как можно коротким по продолжительности,букваль о сдвинуть с места..

сегодня повторил эксперимент.
Старт- тут же Стоп, затем опять старт и с пол тычка завелась

Питон 14.09.2010 11:13

Из всех причин мне наиболее приемлемой кажется проблема датчика коленвала,причем сам он может быть нормальным,а проблема либо в его расположении(не всегда считывает положение маховика),либо в наводках стартера или другого эл.оборудования на его работу ...

MarioGT 14.09.2010 11:34

GSN
Цитата:

Конечно вы правы но уж больно у большинства симптомы одинаковы Не просто плохо заводится с утра а нужно только один раз прокрутить стартером чуть чуть и все с второго раза как часы заводиться и у большинства именно так А свечи катушки топливо и т.д. все что здесь пишут просто на холодный запуск влиять не могут тогда б машина вела б себя не при движениии с какими то отклонениями от нормальной работы. А тут фигня что стало плохо заводиться только утром а в течении дня и при езде все класно - тут какая то собака зарыта не понятная.
Эт есть такое дело. Первая из моих проблем с запуском - зажигание, успешно устранена.

Цитата:

С научной точки зрения все правельно и классно говорите. но если идти по вашему выводу 95 процентов иномарок в СНГ должны не заводиться , плохо ехать чехать , кашлять и другой полный букет. А тут такая фигня похоже только у этих лагун

Мне кажется что тут нужно искать где то французкий дефект. Про бензин и мозки конечно хорошо. Но даже тупой новичек в машинах не когда не поверит что дело в бензине Если машина к примеру 8 месяцев самых плохих погодных условиях (дождь слякать грязь сырость- зимой температура минус 25-27 при дожде и морозе ) машина ведет как часики заводится с пол оборота и тут приходит теплая весна и начинаются проблемы (А официалы говорят что мол у вас все отлично работает проверили все и мол у вас все классно а то что не заводится так ведь машинка прописана на бензин ЕВРО 4 вот и не хочет заводится Вам не кажется что слишком уж на сказку похоже
Вторая проблема - бензин, но на несколько масланий стартера я внимания не обращаю. Тем не менее моя лягуха, которая восьмой год асфальт топчет, заводится куда бодрее свежих тайод, хонд и прочих япономам, обитающих в моем дворике. Так шо не надо говорить о том, что рено-гуано, не заводится, не то, что соседская маздА. Утрирую, конечно :wink3: Я обслуживаю несколько автомобилей разных марок и поверьте мне, холодный запуск проблема для всех. В том числе для морозоустойчивых вольв.

А суть проблемы, на мой взгляд, кроется в том, что у каждой машЫнки свои проблемки, у кого-то ТНВД устал, у кого-то форсы или дроссель грязные, фильтра забиты, свечки устали... а холодный запуск, будучи в сути своей насилием над дрыгателем, выступает индикатором усталости.

Если со второго раза заводится без проблем - отсюда и плясать стоит.
Есть резон промерить давление топлива в динамике - на работающем двиге, отстоявшейся магистрали и время выхода насоса на полное давление при запуске. Одним измерением статичного давления и производительности не пронять, очень уж большой диапазон нормы.
Или проще - найти товарища с заведомо чотким насосом и поменяться.

GSN 14.09.2010 13:24

Цитата:

Сообщение от Питон (Сообщение 421041)
Из всех причин мне наиболее приемлемой кажется проблема датчика коленвала,причем сам он может быть нормальным,а проблема либо в его расположении(не всегда считывает положение маховика),либо в наводках стартера или другого эл.оборудования на его работу ...

Вы заедьте в любой сервис и скажите любому мастеру тоже самое они на вас посмотрят накосяк и будут вам обьяснять 100 причин что датчик не причем
Датчик чистился поверь разницы не какой

Добавлено через 6 минут 43 секунды
Если со второго раза заводится без проблем - отсюда и плясать стоит.
Есть резон промерить давление топлива в динамике - на работающем двиге, отстоявшейся магистрали и время выхода насоса на полное давление при запуске. Одним измерением статичного давления и производительности не пронять, очень уж большой диапазон нормы.
Или проще - найти товарища с заведомо чотким насосом и поменяться.[/QUOTE]

Это тоже было ответ дали все впорядке.
Да и когда я просил это сделать сам лично думал что ни чего не даст. потому как даже мне любителю понятно если проблемы в топл. системы машина в движении довала б об этом знать А машинка в движении идеал.

Добавлено через 6 минут 46 секунд
Цитата:

Сообщение от MarioGT (Сообщение 421057)
GSN


Вторая проблема - бензин, но на несколько масланий стартера я внимания не обращаю. Тем не менее моя лягуха, которая восьмой год асфальт топчет, заводится куда бодрее свежих тайод, хонд и прочих япономам, обитающих в моем дворике. Так шо не надо говорить о том, что рено-гуано, не заводится, не то, что соседская маздА. Утрирую, конечно :wink3: Я обслуживаю несколько автомобилей разных марок и поверьте мне, холодный запуск проблема для всех. В том числе для морозоустойчивых вольв.


.

Не знаю у меня на работе 25 пацанов у каждого есть машина и не первая И всеразные за шесть лет ни кто не разу не жаловался на заводку . Кроме вольвы зимой.

MarioGT 14.09.2010 13:45

Цитата:

Сообщение от GSN (Сообщение 421133)
Не знаю у меня на работе 25 пацанов у каждого есть машина и не первая И всеразные за шесть лет ни кто не разу не жаловался на заводку . Кроме вольвы зимой.

Может раз на раз не приходится... а может следует сделать скидку на то, что сибирь...

GSN 14.09.2010 13:52

Цитата:

Сообщение от MarioGT (Сообщение 421185)
Может раз на раз не приходится... а может следует сделать скидку на то, что сибирь...

не знаю какая у вас сибирь а у нас в беларусии этой зимой было минус 25-27 а то и 30 завод отличный а летом + 30 +36 завод херовый

Питон 14.09.2010 14:17

Я из Сибири...-при -38 с полоборота заводил,хвастался всем до недавнего времени...теперь всё лето промучился с запуском,с ужасом жду зимы,вдруг такое и дальше будет,на морозе 20 раз не покрутишь...

GSN 14.09.2010 14:56

Цитата:

Сообщение от Питон (Сообщение 421202)
Я из Сибири...-при -38 с полоборота заводил,хвастался всем до недавнего времени...теперь всё лето промучился с запуском,с ужасом жду зимы,вдруг такое и дальше будет,на морозе 20 раз не покрутишь...

Вот я и говрю не у меня тоже самое
И не может быть что проблема была у все разная а бользнь точ в точ у все одна при чем что машины находятся в разных поясах земли.
Вот к примеру у лагун есть заводской брак у экрана климата. Все писали одно и тоже что мол экран не горит а нажимаешь на него загорается.
Один парень на сайте написал что просто нужно пропаять одну точку на дорожке. Я снял климу достал схему поехал к электрикам и двое мне утверждали что мол не может быть в этом и при прозвонке все нормально пока я тупо не заставил уже третьего электрика просто тупо пропоять это точку он всего лишь каплю капнул приговаривая что мол ни чего не измениться в итоге после пропайке уже три месяца экран климы класно работает.
Вот я и думаю (Даже уверен так как перепробовал уже все) что заводка тоже какая то здесь просто заводской брак в чем то Где то какая то хрень тупит и все НУ не верю я всем этим спецам которые говрят что у каждой разное ну когда у сотни людей аж 2007 г. в заводе один раз стартанешь и с второго все заводится не может быть что у каждого порблемы разная ну бреееед


Текущее время: 17:58. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2026 lagunaclub