:blush: хроническое видимо ))

По правде говоря я бы не отказался от универсала в топе )))

доктор, вы меня понимаете? ))

Альфа-ромео 159,ДЖУЛЬЕТТА

Давно собирался написать о другом авто после Лагуны. Может кому-то поможет мой опыт. Год назад моей лагуне-3 стукнуло более 4 лет и встал вопрос замены на новый авто. Найти замену оказалось ох, как непросто.
Продавалась бы новая лагуна в салонах, вопросов бы не было. А так пришлось изрядно помучаться с выбором.
Прошелся практически по всем возможным маркам авто, представленным на рынке. Вроде выбор безумен, а выбрать толком не из чего. Качество авто резко упало за последние 10 лет. Японцы и корейцы - авто из фольги толщиной стали 0,4-0,6 мм. От марки Рено пришлось уйти, Латитьюд - не авто, крайне непрактичный и неудобный. Колеос - сырая недоделанная погремушка от корейского автопрома с кучей детских болезней и комфортом иномарки с или b класса. После лагуны - это не авто.
Пошел по другим автосалонам. Нужен был такой же хэтч в виде седана с 5-ю дверями, или на самый худой конец универсал. Также решил посмотреть паркетники в пределах 1,5 млн. руб. Угоняемые марки типа бмв, мерседеса, тойоты, мазды и т.п. даже не рассматривал. Ну не нужен геморрой лишний на голову. С 5-ю дверями были, как раз мазда-6, форд-мондео, хёндай i40 и вроде все. Форд был отметен, отрицательные отзывы и 5-ти дверного не было нигде в наличии. Но там посмотрел на Кугу. Но потом все паркетники от пежо, митсубиси, форд, ситроен и тп. были отвергнуты от крайней убогости по комфорту. А после лагуны ездить в ущербном авто за те же деньги как-то не хотелось. А выигрыш в проходимости был крайне сомнителен. Клиренса 17 см от лагуны вполне хватало, за много лет проблем с проходимостью я не испытал. Корейские авто также были отметены. Был ранее в семье корейский авто - это полный атас, такого кошмара врагу не пожелаешь, сделан из фольги и пластилина, сервис ужасен, все обращения по гарантии забракованы, обман и лохотрон на каждом шагу. Я до сих пор поражаюсь, сколько в стране лохов, покупающих тот же солярис (корейцы развели людей классически, впихнули старый акцент в новую красивую упаковку и дурачат людей). Смотрел Хонду срв, судзуки витару. Толщина железа 0,6 мм тащательно скрывается, фары вообще не светят, это болезнь японских авто. Внутри дешевка и простота.. Кашкай пошел тоже лесом. Зашел в шкоду, супер-b тоже не впечатлила, там пробленый бензиновый фольксвагеновский движок с турбой.. В пежо выбрать вообще нечего. В вольво ценник зашкаливал, ушел, даже не стал смотреть. Да и вообще у всех европейских машин сейчас не найти нормального атмосферного мотора, везде турбы и куча слез и проклятий в отзывах по этим моторам, особенно по опелю, фольксвагену. Инсигния и пассат тоже отпали по причине отстойного двигателя. Да и пассат не рассматривал, чтобы не быть объектом шуток типа "купил пассат, теперь можно купить и пасрат". Я еще хотел иметь навигацию в авто. У многих кандидатов эта проблема никак не решалась.
В итоге все было забраковано, я в думах пошел размышлять. И тут пришла мысль, не сходить ли в салон Ситроена. При этом жена уже меняет второй С4, оказался очень удачным авто, едет мягко, комфортно. За 3 года гарантии ни одного обращения, да и отъездил 5 лет, потом продали. Посмотрел С5. Хэтчей нет, только универсал, нет навигации, из бензина турбо мотро thp от бмв. Тоже слез хватает, но меньше фольксвагеновского и вроде после 2012 года (мотор модернизирован) слез на форумах не встречается, это немного обнадежило. Но с навигацией салон решал вопрос, ставилась на штатное место китайская Intro, полностью скоммутированная со всем оборудованием машины. В итоге альтернатив С5 я не нашел. Но пришлось месяц ждать машину, в наличие выбор был невелик. Заказана была максимальная комплектация со всем, чем только можно. При этом в максимуме был только автомат, механику было не взять. Автомат не хотелось из-за повышенного расхода, привык вписываться в 10 литров на сотню и проезжать по трассе без заправки не менее 800 км. В итоге стоила около 1,2 млн в максимуме (100 тыс скинули) плюс какие-то допы я платил.
________________________________________________
Прошел год, можно подвести некоторые итоги и провести сравнительный анализ с Лагуной.
Первые минусы, чего я лишился. Нет кнопки старт-стоп двигателя, мелочь, но приятная. Нет клапана в горловине заправочного люка, тут вообще спорный выигрыш, руками крышку не трогаешь, открываешь ключом и потом вставляешь в удобный карманчик и также закрываешь ключом без прикосновений, при этом исключена возможность уехать с пистолетом в баке в отличие от Лагуны. Нет функции "свободные руки", но есть и выигрыш, ключ складной и удобнее карточки, при этом я могу дистанционно с ключа открыть багажник, очень удобно, когда заняты руки, подходишь, багажник сам открывается загружаешь, а потом с кнопки на двери он также сам закрывается, руки не пачкаются. На Лагуне всегда приходилось прикасаться при открытии к грязной кнопке. При включении обогрева сидений на приборной панели нет лампочки-индикации включения у С5. Бардачек у С5 чуть уже, чем у Лагуны. Следующий минус С5 - в бортовом компьютере отсутствуют показания израсходованного топлива в литрах (было удобно следить за недоливом на заправках). Следующий минус - нижняя часть боковых дверей расположена более низко, иногда можно задеть бордюр и при посадке можно долбануться головой о верхнюю арку. Машина более длинная 4,9 метра и более тяжелая - 1600 кг.

Ну а дальше рассмотрим плюсы.
Главный плюс, который один только гасит все выше перечисленные минусы с большим отрывом - знаменитая подвеска гидроактив3+. Это нечто, ездил я как-то с другом на 600м мерсе в свое время. Так вот на С5 я вспомнил ту комфортную езду. Очень похоже. Неровности не чувствуешь, позвоночник в трусы не высыпается. Разница с Лагуной колоссальная, это легко прочувствовать на брусчатке (проехать по Б.Конюшенной или каналу Грибоедова), когда на Лагуне во время езды зубы отстукивают тыгы-дымского коня, а на С5 вообще ничего не чувствуешь, едешь, как по асфальту. А изменяемый клиренс до 22 см (выше, чем у Нивы 4х4). Сколько раз я вспоминал это добрым словом, проезжая по разбитым в ямах дворам, когда другие авто кроме джипов и меня драли днище. Как легко ехать по дорогам в стиле "стиральная доска" и прочих грунтовках в мелких ямах. И проблема высоких бордюров и низких дверей решена. Задрал машину на максимум вверх и без проблем можно подъехать к любому поребрику, не опасаясь покоцать бампер. Да и сама подвеска меняет жесткость и высоту клиренса автоматически в зависимости от скорости и качества дорожного покрытия. Есть отдельный режим "спорт" для подвески.
Передний и задний парктроники в базе с визуальным отображением на 7" жк-экране. Нормальная навигация, можно установить вообще любую удобную. В базе шел "Навител", но я его снес и установил "СитиГид", который больше по душе. USB- выходы 2 шт. для флешек. Можно проигрывать музыку, фильмы обычные и двд, стотреть тв-каналы и много все разного. Вся информация со штатного компа в красивом виде отображается на 7" дисплее и оттуда же управляется. Порадовал блю-тус с громкой связью для телефона, один раз настроил и ты всегда на громкой связи можешь свободно общаться, не искать этот телефон по карманам, руки свободны, можно не отвлекаться.
Панель приборов более красивая и более функциональная по сравнению с лагуной. Отдельно можно следить за температурой масла в коробке передач.
Внутренний интерьер выглядит богаче Лагуны в том числе и за счет реально кожаных кресел, кожа не трескается, как на Лагуне, другой уровень качества. Сами кресла выглядят богаче, все регулировки с электроприводом, в том числе и поясничный отдел, плюс дополнительно отдельно может наклоняться только верхняя половина спинки. Есть память регулировок в отличие от Лагуны для 2х положений. Кресло водителя с режимом "Массаж", очень помогло, когда потянул мышцы в районе поясницы, сел включил массаж и едешь, а кулачки из кресла по твоей спине елозят.
Омывайка брызгает веером и лучше чистит, но расход ее значительно выше.
Шины 17", но более широкие - 225, чем у Лагуны. В базе шли датчики давления в шинах. За все время меня они не о чем не оповещали, только после шиномонтажа выдавали, что колесо пробито, потом ошибка уходила через какое-то время. Задние окна со шторками в базе, чего не было у Лагуны.
Порог нижний у С5 из пластика, можно смело об него долбить ботинком и отряхивать снег зимой, ничего не будет, у Лагуны после этой операции порог был облезлый и обцарапанный. Легкое замятие не грозит, сам выпрямится и легко меняется.
Отдельная тема - складывающиеся зеркала. На лагуне они складывались со скрежетом, менялись по гарантии, но срежет опять возвращался. Вроде дорогая машина Лагуна, закрываешь, а зеркала с таким скрежетом складываются, что просто неприятно. Так вот, у С5 этой проблемы нет, прошел год, зеркала складываются бесшумно. Так же существенная разница в бесшумности опускания стекол. Стеклоподъемники у Лагуны работают гораздо более шумно по сравнению с С5.
Отдельно стоит сказать про двигатель и коробку. Двигатель THP-150 турбо от бмв, 150 л.с., японская 6-ст автоматическая коробка aisin. По динамике до 30-40 км/ч C5 разгоняется медленнее Лагуны 140 л.с., а дальше до 100-110 тяга дикая. Авто достаточно динамичен, с обгонами проблем нет, выстреливает хорошо. Коробка не тупит, отзывается шустро. У коробки есть режим спорт, тогда едет еще лучше. В принципе по динамике то же самое, существенных отличий в плюс или минус я не заметил. Теперь по расходу. Я сам в шоке от расхода. Сразу после покупки стал мерять средний расход за поездку, он дошел до 10 тыс и дальше исчерпал возможности счетчика. Так вот, расход был 9,2 литра при средней скорости 29 км/ч, при этом это был новый авто на обкатке на зимней резине с массой более 1600 кг, на коробке автомат и охватывал зимний период с ноября по май месяц. По трассе на минималке можно ехать на расходе 4,5 литра. На Лагуне у меня получалось ехать на минимуме на 5,5 литрах (140 л.с., 2 литра). При этом у Лагуны двигатель гораздо шумнее после 3000 оборотов. При этом у С5 крутящий момент у двигателя 240 против 170 у Лагуны, поэтом движек начинает тянуть уже с 1500 оборотов. Лично у меня от такого мотора положительные эмоции. Сейчас пробег около 20 тыс. Ничего не поменялось. Зимой заводился с полтыка всегда, коробка не глючила.
Замена масла в двигателе раз в 10 тыс, сами ТО - раз в 20 тыс. Бак такой же -70 литров.
Фары - би-ксенон поворотный, есть светодиодные полоски в фарах для дневных ходовых огней. При этом огромный плюс - это доступ к фарам, все удобно и доступно. Нет геморроя, как на лагуне, когда для замены ксеноновой лампы требовалось снимать бампер, или как мегана-2 надо было залезать через лючок в арке колеса. Сами фары отрегулированы были изначально лучше, чем на Лагуне, поэтому и освещали лучше. Есть небольшой минус - запотевание в зоне светодиодов.
Еще один минус С5 - это официальный дилер, тут обслуживание хуже, чем в Рено, нет фиксированных цен на ТО и качество работ хуже. Лучшего дилера, чем Петровский автоцентр я не встречал.
При этом С5 Tourer машина достаточно редкая на дорогах, многие заглядываются, дизайн приятный.
Если делать общий вывод, то сейчас я езжу на более комфортном и практичном авто, чем до этого. А дальше время покажет, может вылезут какие-то неведомые "сюрпризы".

Хороший отзыв, спасибо! Справедливости ради хочу уточнить, что в Л3 тоже есть громкая связь с блютуз. Скажи пожалуйста, это какое поколение С5 и с какого года выпускается?

у него в подписи указано:wink3:

+1
да там многие минусы по Лагуне, например, к моей не относятся
то издержки его бедной комплектации, в Initiale Paris иначе

Реально из плюсов увидел знаменитую подвеску, вот это да, мне еще большей плавности хода не хватает в Лагуне.

HI!
Согласен. Ситр стоит брать только из-за гидроактив, всё остальное надуманное.
А вот турбомотор 1.6 PSA - это реальная проблема. Я бы ни за что с таким не стал бы брать.
И к моей тоже не относится. И память на 2 положения в кресле имеется и громкая связь есть, а особенно позабавило про скрипящие зеркала и шумные стеклоподъёмники у Лагуны. У меня ни чего не скрипит и не шумит. 5 лет уже.
НО гидроактив - это супер, против этого крыть нечем.

Вся проблема в том, что новых лагун нет, а обновлять машины нужно.

Если бы финансы не уходили в более важные, чем машина русла, то поменял бы обратно на ягуар, или на 100й-105 крузак или на гелик/ML/GL/R.
Но, скорее всего на ягуар, при том XJ и только предыдущего поколения!
А пока что - максимум на третью лагуну, хотя в этом смысла не вижу )
Хотя в последнее время из-за плотности парковок в пору думать о CLIO RS - классный аппарат.

В идеале, поменял бы на новую Laguna III
или С5 )

так ведь анонсировали 4-ю Лагуну ... вроде и фотки шпионские выкладывали

Jag XF 3.0 s с дизельным мотором:good:

а как вам opel insignia в кузове сарай? :wink3:

как раз сейчас думаю что взять на замену L2
присматриваюсь к L 3.2, C5 и insignia
никогда опелей не было, но нравицца очень

Семья растет, задумываюсь о 7-ми местном авто, кто что посоветует?

TOYOTA SIENNA

Семь мест это все требования к автомобилю? Тогда можно и не советовать, берите любую, она будет оправдывать ваши ожидания.

Возможно у форумчан есть бывший или настоящий опыт владения 7-ми местными авто, хотел узнать мнения. А требования как у всех: двигатель миллионник, расход литров 5 и т.д.:grin:
Прочитал много отзывов про разные авто, но хотел услышать сравнительное мнение именно лагуноводов.
Единственный критерий-цена. Максимум 2 Лагуны 2ф1)

у брата жены SsangYong Rexton II, 7 мест, 2,7 турбо дизель(древний, еще мерседесовский) расход 9-11, он доволен

В вашем "и т.д." скрыта вся суть того чего вы ищете, если вам лень описать то что вы хотите от автомобиля, то зачем вообще было спрашивать? Хотели услышать ответ "Баргузин купи и не парься"?
Для примера, Фольксваген имеет целую линейку семиместных автомобилей, Touran, Sharan, Transporter, Caravelle, Multivan (последние три хоть и выглядят одинаково, разные автомобили). А еще бывают внедорожники семиместные, от Сузуки Гранд Витара XL7, до двухсотого Крузака. И это мы еще не касаемся праворуких авто и американских, там есть что по выбирать. Двигатели, КПП, комплектации......

Добавлено через 2 минуты 31 секунду
У меня знакомый сейчас такой продает, правда 5-и местный, коррозиная стойкость на них слабая, в остальном прекрасный автомобиль.

7 мест. Почти новый надёжный авто
https://auto.ru/cars/used/sale/1028505319-57824/

я хорошо знаю тех. характеристики всех 7-ми местных автомобилей которые мне бы подошли от Ларгуса до 200 Крузака, прочитал отзывы по всем этим авто. Я спрашиваю именно у Лагуноводов сравнительное мнение по езде, ощущениям!

После моего т.д. стоял вот такой смайлик :grin:, это была шутка про про пробег без ремонта 1000000 км. с расходом в 5 л/на сотню.

Мне интересно мнение по ощущениям Лагуновода пересевшего на тот же
XL7, если оно будет хорошим, я тоже смерюсь с его спорной внешностью и большим аппетитом.

Взял Колеоса. Почти год катаю. На Лагуне пока жена изредка выезжает.

Тоже в августе взял Колеоса. За эти почти 6 месяцев эксплуатации Коляна пока только положительные эмоции. Шумка в Колеосе намного лучше чем в Лагуне, даже несмотря на то, что у меня стояла дополнительная шумовиброизоляция на Лагуне. Да и вообще, как ни странно, в Колеосе намного комфортней себя чувствую чем в Лагуне. Плюс высокий клиренс и полный привод, пусть и "кроссоверный" , который позволяет в пределах разумного проехать везде где хочу. Недостатки у Колеоса конечно тоже есть: первый, это дребезжащая обшивка задней двери на плохих дорогах (весной будет устранено, так как несложно и цена вопроса пару листов шумки и пару часов времени); естественно больший расход топлива, но при этом по трасе в 8-9 укладывается легко: но тут претензий нет, 2,5 литра, плюс гораздо большая масса, 171 лошадь, да аэродинамика все таки более кирпичная, чем у Лагунки, все равно расход очень приличный в смысле скромный. И последний недостаток это то, что сзади чуть теснее чем в лагуне для взрослых. Но для детей места с избытком.
Так что мой вывод относительно возможности замены Лагуны на Колеос, если кто-то надумает - рекомендую.

А я очень хочу С5..Давненько у меня Ситроенов не было.Уже лет 15 как последний ХМ продал,вот где плавность хода,кто-то даже его сравнивал с "лодкой,плывущей по волнам".Еду на Л-3 и скучаю,даже разметку на кольцевой чувствует зараза.Правда слегка пугает стоимость ремонта гидро подвески,а главное ее ремонтопригодность в условиях автосервиса Кронштадта,но чем не пожертвуешь ради комфорта.Все равно куплю,не этой осенью,так следующей.http://www.youtube.com/embed/Qyzeg-hQspI?html5=1&fs=1

Катался немного на Мультивене. Места внутри очень много) Для большой семьи очень удобно. Едет реально как автобус весьма плавно. У бензинки (3.2 + полный привод) бешеный расход (от 16 литров). Про динамику и управляемость - это не про эту машину совсем. Зато очень удивил радиус разворота. Не ожидаешь от такого сарая такой верткости на парковке.
Из недостатков - расход, ломучесть, стоимость запчастей.
Как я понимаю радуются те кто купил новую в минималке.
На дороге отношение странное. Многие воспринимают как "Газель". Ну а кто-то наоборот с опаской.
Посадка как в автобусе. Весьма удобно. Ну и главное можно ходить по салону.

Вот такие ощущения\смешаные чувства. Лагуна после нее бешеный болид. Какие отклики на газ\тормоз, как все шустро и резко) Даже не ожидаешь.

Что-то с вариантами никак. По знакомым:
Q5 - за 2 года 2 переборки двигателя по гарантии. >4 мес в сервисе.
Passat CC - за первый год 1 мес. в сервисе. Потом продан.
Октавия - за 2 года 5 перекрасок по гарантии. Продана.
БМВ - ну тут не только в надежности. Регулярно что -то снимают и откручиают. Вот только что зеркало слямзили.
Опель - без проблем, но не хочу.
Корейца - тем более не хочу.
Жипы и седаны - не хочу.

Пока вот лучше в своей пораньше масло поменяю.

Вот тут чел прям про меня рассказывает https://youtu.be/HEBptgUoNnA?t=1347

И про колхоз хорошо https://youtu.be/HEBptgUoNnA?t=803

А суперб был у кого? Вроде бы неплохая машина, только дизелей мало.

Я только на
RANGE ROVER SPORT HSE
3.0 TDV6

Вот ещё темаhttp://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=23714
Физически их не объединить.
ПодписАлся еще на одну)

Добавлено через 17 минут 33 секунды
Уже склоняюсь к mitsubishi pajero sport 2 рестайлинг не старше 2013.
По моей езде - то что нужно
Рама, двигатель 2,5 диз, 6-автомат
На комплектацию кожа-рожа наплевать.
Уже два месяца мониторю рынок, одни продаваны или салоны, пробеги 20-50 ткм -уржаться.

Ну я наверно на латитьюда поменяю ,когда появится желание,надо маленько успокоится,а то с 2005 года за 11 лет уже девятая машина,уже матушка говорит ты как цыган:wizard:

Поменял на Туарег 2.5 дизель 08г. Давно хотел. Впрочем лагунка еще у меня продовать не спешу.

Вчера посидел в салоне в Ситроене С4 Пикассо. Клевый аппарат!

Лагуна у меня с 09 года, самая простая, 1.6, "динамик" по моему. С 12 по конец 14 г. катал одновременно с Пассатом универсалом, 2.0 дизель 170 сил, мокрая ДСГ, клевый аппаратец, только теплые воспоминания. За почти три года владения поломок не было, брал б/у с пробегом 248, при продаже было 315 или 325, уже и не вспомню...
По поводу 7-ми местных: с конца 14 и по нынешнее время Тойота Сиенна, 13 г., 7 мест, 3.5, полный привод, пробег 48 тыс., не ломалось абсолютно ничего, даже лампочки родные, но на задней двери уже рыжик...
Лагуна до сих пор в семье, пробег 71, все живое, ржи нет, даже хром как новый, но не то, после вэна не вставляет...))

Откатала на Л3 почти 9 лет.Пока ездила на Лагуне,раскупили все Меганы и Флюенсы.(в салоне нет ни одного и не ожидается )Смотрю на Каптюр или Крету..

есть желание поменять машину на чтото вместительное и простое
предстоит делать ремонт, а убивать лагуну мешками не хочется

выбираю из рено кенго, ситроет берлинго
нужно 2 передних сидячих места - остальная часть кузова под багажник, в этих машинках даже есть версии без задних окон.
кто может подсказать по подобным машинам, может и других марок

Модельный ряд Citroën последних лет, внешний вид в особенности, заставляет меня думать, что проектировщики-дизайнеры у них окончательно е...лись. Нет, ну вы видели их "Cactus"?! Для себя, поставил крест на этом производителе. :-)

Добавлено через 3 минуты
Свою RL3 поменял бы на новую последних лет выпуска. Увы, сегодня это проблематично.

Из того, что уже ввезено в РФ, поменял бы на Lexus GS.

Renault Arkana скоро обещается.

Обсуждение.