Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Трёп (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Смертная казнь (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=34842)

Done 02.12.2011 18:24

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 722980)
Тема сама себя исчерпает со временем. Когда-то считалось нормальным в кипятке сварить, потом на костре сжечь, дальше все гуманней и гуманней. Гилиотина, расстрел... сейчас уже многие считают казнь пережитком варварских времен. Еще лет дцать и на человека предлагающего вернуть СК будут смотреть как на невменяемого. Ну как сейчас бы предложили снова ведьм на кострах палить.
А пока это спор разных ветвей эволюции:crazy:

Хммм,тогда наша страна деградирует определенно.
призыв остался
взятка-дело обыденное-без нее никуда нельзя
культ личности благо не сильно прижился.
За то что не меняется это самые тёплые места у казны.Но даже при кпсс воровать из кахны было куда тяжелее.

igorecha 02.12.2011 18:26

Цитата:

Сообщение от Done (Сообщение 722973)
Как профилактика приступлений СК -туфта в 80% случаев-это меня уже не переубедить.

Я не переубеждаю, и ни нам решать; - СК или пожизненное. Он ( преступник, убийца ценичный и жестокий ) продолжает жить. Неотвратность наказания по заслугам!

Саймон 02.12.2011 18:28

Цитата:

Сообщение от Done (Сообщение 722987)
Хммм,тогда наша страна деградирует определенно.

в масштабах истории 100 лет пустяк, сравни с тем что было лет 200-300 назад.
Крепостных холопов на выборы не звали и хаять публично царя-батюшку никто б не решился.
Хотя атавизмы остались. Прадеды сходились позырить как головы рубят и потомкам хочется кровищи.
Но теперь "телевизор нам природу заменииил". Все цивильней становится, гуманней.
Привыкайте граждане, с людьми можно спорить, с эволюцией спор не прокатит.

Done 02.12.2011 18:32

Цитата:

Сообщение от igorecha (Сообщение 722990)
Я не переубеждаю, и ни нам решать; - СК или пожизненное. Он ( преступник, убийца ценичный и жестокий ) продолжает жить. Неотвратность наказания по заслугам!

вот еще раз повторюсь.СК была и имели мы что на 1 приступника ВСРЕДНЕМ убивали 3 невиновных.Я исключительно с этой стороны.То что тех же террористов подрыников насильников и прочую дрянь стрелять надо-я полностью согласен,но у нас есть органы,наши органы ВЭ ДЭ,это проблема раз,и у нас есть невиновные люди,которых всегда хорошо пугнуть,развести,подставит ь-это два. Да и реформирование судебной системы при нынешней власт...ой царстве ничего хорошего к сожалению не сулит. По этому вашу позицию понимаю прекрасно,есть элементы которым рождаться на свет было противопоказано,но есть люди невиновные,на которых можно давить,которых можно убивать по тому что они оказались не в то время не в том месте,или просто они неудобны для кого-то.

Добавлено через 56 секунд
Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 722995)
в масштабах истории 100 лет пустяк, сравни с тем что было лет 200-300 назад.
Крепостных холопов на выборы не звали и хаять публично царя-батюшку никто б не решился.

А до меня доперло.Мы идем в развитии за РБ.Наши цари с рыгорыча пример берут,скоро хлопать запретят))

Firemies 02.12.2011 19:19

И все-таки люди либеральных взглядов- пока вас не коснется, говорить с вами и пытаться вам объяснить что СК это прежде всего мера чтобы уменьшить тот процент беспредела который есть- бесполезно.ВАм не понять что понимание безнаказанности( в данном случае за свои поступки заплатить своей жизнью) приведет к такому беспределу в ближайшие годы, ваши дети и внуки почувствуют на себе в полной мере. Кто не чувствовал животного страха- не поймет силу страха перед смертью,поскольку все кто может убить, изнасиловать или по халатности или собственного интереса допустить гибель людей, в душе трусы.И страх потерять жизнь для них очень страшно, поскольку все свои дела они делают изподтишка.

А вы все говорите нынешняя система, власть и т.д., жизнь власти и людей вне ее это 2 разные вещи и между собой не пересекаются

aleks_74 02.12.2011 19:21

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 722980)
А пока это спор разных ветвей эволюции:crazy:

История имеет много примеров закатов цивилизаций. Так что я бы не был бы так уверен. Да и многие сейчас цивилизации доходят до маразма в своих потугах демократизации и либеризации общества. Так что и здесь не уверен я в превосходстве какой-либо из ветвей :crazy:

Done 02.12.2011 19:32

Цитата:

Сообщение от Firemies (Сообщение 723044)
И все-таки люди либеральных взглядов- пока вас не коснется, говорить с вами и пытаться вам объяснить что СК это прежде всего мера чтобы уменьшить тот процент беспредела который есть- бесполезно.ВАм не понять что понимание безнаказанности( в данном случае за свои поступки заплатить своей жизнью) приведет к такому беспределу в ближайшие годы, ваши дети и внуки почувствуют на себе в полной мере. Кто не чувствовал животного страха- не поймет силу страха перед смертью,поскольку все кто может убить, изнасиловать или по халатности или собственного интереса допустить гибель людей, в душе трусы.И страх потерять жизнь для них очень страшно, поскольку все свои дела они делают изподтишка.

А вы все говорите нынешняя система, власть и т.д., жизнь власти и людей вне ее это 2 разные вещи и между собой не пересекаются

Да страх перед смертью ну ничего не прибавит.Террорист будет знать что нельзя взрывать вместе с собой 5+ людей,иначе убьют? Насильник у которого мания и вообще шарики за ролики заехали вдруг испугается что его убьют?Пилот или конструктор итд не допустят СЛУЧАЙНУЮ ошибку ,если будут внушать себе что их могут убить? или пойдут по пути малого риска и спасения собственного зада?Много вариантов. Согласен лишь с тем доводом противоположной стороны что тюрьма человека не исправит а уходшит.

igorecha 02.12.2011 19:35

Цитата:

Сообщение от Done (Сообщение 722999)
вот еще раз повторюсь.СК была и имели мы что на 1 приступника ВСРЕДНЕМ убивали 3 невиновных.

О той власти лучше не вспоминать, вот уж народу она за время своего 70-летнего царствования положила!!!!!!!!! А мы сейчас на этих страницах "боремся" за 2,5 тыс.жизней убийц

Done 02.12.2011 19:38

Цитата:

Сообщение от igorecha (Сообщение 723054)
О той власти лучше не вспоминать, вот уж народу она за время своего 70-летнего царствования положила!!!!!!!!! А мы сейчас на этих страницах "боремся" за 2,5 тыс.жизней убийц

И за 20-30% невиновных.Приводя статистику я не имел ввиду репрессии и прочи времена,я имел ввиду 70е-90е годы. если про все время кпсс то на 1 виновного придется 10 невиновных и 20 вообще мимо проходивших.

igorecha 02.12.2011 20:15

Цитата:

Сообщение от Done (Сообщение 723056)
И за 20-30% невиновных.Приводя статистику я не имел ввиду репрессии и прочи времена,я имел ввиду 70е-90е годы. если про все время кпсс то на 1 виновного придется 10 невиновных и 20 вообще мимо проходивших.

Вот ты приводишь пример 10 невинно убиенных до того как нашли Чикатило. Так ведь система требовала быстрейшего раскрытия преступлений, орапортовать, получить звёздочку+премию и отпуск летом в Крым по проф.путевке. А на жизнь человеческую было положить как тогда, так и сейчас. А вы всё пытаетесь убийц своей гуманностью, :censored: а вдруг невиновен?!

Done 02.12.2011 20:26

Цитата:

Сообщение от igorecha (Сообщение 723087)
Вот ты приводишь пример 10 невинно убиенных до того как нашли Чикатило. Так ведь система требовала быстрейшего раскрытия преступлений, орапортовать, получить звёздочку+премию и отпуск летом в Крым по проф.путевке. А на жизнь человеческую было положить как тогда, так и сейчас. А вы всё пытаетесь убийц своей гуманностью, :censored: а вдруг невиновен?!

Честно-не понял.

ivan anatolyevich 02.12.2011 22:18

Цитата:

Сообщение от Done (Сообщение 723052)
Да страх перед смертью ну ничего не прибавит.Террорист будет знать что нельзя взрывать вместе с собой 5+ людей,иначе убьют? Насильник у которого мания и вообще шарики за ролики заехали вдруг испугается что его убьют?Пилот или конструктор итд не допустят СЛУЧАЙНУЮ ошибку ,если будут внушать себе что их могут убить? или пойдут по пути малого риска и спасения собственного зада?Много вариантов. Согласен лишь с тем доводом противоположной стороны что тюрьма человека не исправит а уходшит.

По поводу террористов смертников , я считаю, что при совке действовали правильно. Тогда , если бы узнали кто себя взорвал вместе с заложниками, то семье этого ублюдка однозначно был бы кирдык. И это все знали. И это было правильно, если так называемый "человек" решил здохнуть с кондибобером, то только смерть и гонения его близких его могут остановить.
Да и в пословице не зря говорится, что от осинки не родятся апельсинки. И Вы бы поговорили с теми людьми у кого родственники или близкие погибли или пострадали от каких нибудь моральных уродов, как они относятся к тому, что на могилке их родственников тюльпанчики растут, а убийца живёт в одиночной камере под пристальным вниманием врачей и жрёт за его счёт. И это будет пожизненно, при этом неизвестно кто раньше загнётся.

Надо не смерную казнь запрещять, а суды делать справедливые и не подкупные, и ответственные за неправильный приговор.

igorecha 03.12.2011 00:01

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 723151)
По поводу террористов смертников , я считаю, что при совке действовали правильно. Тогда , если бы узнали кто себя взорвал вместе с заложниками, то семье этого ублюдка однозначно был бы кирдык. И это все знали. И это было правильно, если так называемый "человек" решил здохнуть с кондибобером, то только смерть и гонения его близких его могут остановить.
Да и в пословице не зря говорится, что от осинки не родятся апельсинки. И вы бы поговорили с теми людьми у кого родственники или близкие погибли или пострадали от каких нибудь моральных уродов, как они относятся к тому, что на могилке их родственников тюльпанчики растут, а убийца живёт в одиночной камере под пристальным вниманием врачей и жрёт за его счёт. И это будет пожизненно, при этом неизвестно кто раньше загнётся.

Надо не смерную казнь запрещять, а суды делать справедливые и не подкупные, и ответственные за неправильный приговор.

Да,да,да, помните, как у классика, ОТЦЫ и ДЕТИ, мы не понимаем их, они нас, возможно об этом диспут? /////////////А последняя Ваша строчка пожалуй самая правильная.

Done 03.12.2011 00:23

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 723151)
По поводу террористов смертников , я считаю, что при совке действовали правильно. Тогда , если бы узнали кто себя взорвал вместе с заложниками, то семье этого ублюдка однозначно был бы кирдык. И это все знали. И это было правильно, если так называемый "человек" решил здохнуть с кондибобером, то только смерть и гонения его близких его могут остановить.
Да и в пословице не зря говорится, что от осинки не родятся апельсинки. И вы бы поговорили с теми людьми у кого родственники или близкие погибли или пострадали от каких нибудь моральных уродов, как они относятся к тому, что на могилке их родственников тюльпанчики растут, а убийца живёт в одиночной камере под пристальным вниманием врачей и жрёт за его счёт. И это будет пожизненно, при этом неизвестно кто раньше загнётся.

Надо не смерную казнь запрещять, а суды делать справедливые и не подкупные, и ответственные за неправильный приговор.

Хоть я и против,но я согласен.Иван правидивее нас всех обозначил ситуацию.

Леший 03.12.2011 00:49

Цитата:

Сообщение от Done (Сообщение 723218)
Иван правидивее нас всех обозначил ситуацию.

Чем?
Или твое мнение поменялось?

Done 03.12.2011 01:05

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 723151)
По поводу террористов смертников , я считаю, что при совке действовали правильно. Тогда , если бы узнали кто себя взорвал вместе с заложниками, то семье этого ублюдка однозначно был бы кирдык. И это все знали. И это было правильно, если так называемый "человек" решил здохнуть с кондибобером, то только смерть и гонения его близких его могут остановить.
Да и в пословице не зря говорится, что от осинки не родятся апельсинки. И вы бы поговорили с теми людьми у кого родственники или близкие погибли или пострадали от каких нибудь моральных уродов, как они относятся к тому, что на могилке их родственников тюльпанчики растут, а убийца живёт в одиночной камере под пристальным вниманием врачей и жрёт за его счёт. И это будет пожизненно, при этом неизвестно кто раньше загнётся.

Надо не смерную казнь запрещять, а суды делать справедливые и не подкупные, и ответственные за неправильный приговор.

Отныне слово ВЫ в ТВОЙ адрес буду писать с маленькой буквы.Извини не углядел.

Добавлено через 1 минуту 13 секунд
Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 723234)
Чем?
Или твое мнение поменялось?

Лёша,мое мнение пространно,но ваши доводы повлияли на конечную историю.


================================================== ===========
Разграничить историю на до и после,учитывая того,кто повествует.

Леший 03.12.2011 01:30

Цитата:

Сообщение от Done (Сообщение 723247)
Лёша,мое мнение пространно,но ваши доводы повлияли на конечную историю.
================================================== ===========
Разграничить историю на до и после,учитывая того,кто повествует.

Паша
Теперь по медленнее, и по-внятнее про.
Цитата:

Разграничить историю на до и после,учитывая того,кто повествует
Чес говоря, не понял:blush:

Done 03.12.2011 02:14

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 723268)
Паша
Теперь по медленнее, и по-внятнее про.

Чес говоря, не понял:blush:

Омг,у тебя Скайп есть?
Да я до завтрашнего вечера забил на печатную версию данной темы.

Леший 03.12.2011 02:28

Цитата:

Сообщение от Done (Сообщение 723295)
Омг,у тебя Скайп есть?
Да я до завтрашнего вечера забил на печатную версию данной темы.

Не, Паш, Скайпа нет, ))
А хде топикстартЁр, а?

Добавлено через 10 минут 16 секунд
Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 722980)
А пока это спор разных ветвей эволюции:crazy:

Хотелось бы узнать
Когда эти ветки эволюции начали расти в разные стороны?
Солнце по другому светить начало?

Done 03.12.2011 02:35

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 723298)
Не, Паш, Скайпа нет, ))
А хде топикстартЁр, а?

Добавлено через 10 минут 16 секунд

Хотелось бы узнать
Когда эти ветки эволюции начали расти в разные стороны?
Солнце по другому светить начало?

Топикстартер холит и лелетсвой нарезной болт!


Текущее время: 20:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub