Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   ЗАМЁРЗ (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=18384)

Denied_X 07.12.2010 11:05

где-то здесь на форуме видел прошлогоднюю статистику по фильтруемости на UK и БелорусьНефть, на сколько я помню у последних было что-то около 26, а на UK 21.. но это прошлый год и совсем не обязательно, что достоверная информация..

Oxy 07.12.2010 11:31

Цитата:

Сообщение от Denied_X (Сообщение 479776)
где-то здесь на форуме видел прошлогоднюю статистику по фильтруемости на UK и БелорусьНефть, на сколько я помню у последних было что-то около 26, а на UK 21.. но это прошлый год и совсем не обязательно, что достоверная информация..

То же что-то такое припоминаю...

Denied_X 07.12.2010 11:55

Кстати вот интересное сообщение от VooDoo от 25.01.2010, 14:05 :

Где-то проскакивала ссылочка про соляру зимнюю на наших заводах. Что они выгоняют с температурой -20

Добавлено через 44 секунды
Во! нашёл

Цитата:
Цитата:

Друзья!

Разрешите 5 копеек. Я по образованию инженер-химик-технолог. 4 года работал в ОАО Мозырский НПЗ, оператором, инженером, ведущим инженером, переехал в Минск, работал в т.н. "давальческой" структуре, в ЗАО БНК и т.д. и т.п.

Все, что касается производства бензина - бред сивой кабылы. Вся моя группа после универа распределена по НПЗ была (Нафтан, Мозырь) и везде теперь друзья и знакомые. Так вот, девочонки уже не лаборантки 5 разряда (как были сразу после распределения), а химики, зам. начальников, руководители смены и т.п. Я лично сам (будучи оператором ТУ) производил нефтепродукты, снаю что и как делают. Подробности опустим, ибо не все поймут в силу объективных причин. Важно следующее:

1) технология с 2004 года изменилась, никак нельзя сравнивать с 2009-2010 годом (хотя бы по количеству установок, которые введены в действие на НПЗ)
2) Бензин уже лет 20-25 как никто прямогонным не реализует. Товарный бензин - смесь 5-6 компонентов (риформат - основной ком-т, бензин КК, изомеризат, алкилат, н.бутаны, О-сод. соединения и др.) Присадки в бензин почти не добавляют. В ДТ - да, причем если кому надо могу все расписать какие и сколько. Все знают, что сейчас все по тендерам закупается, и заводам в том числе. За посление 2-3 года не было ни одного тендера объявлено на закупку присадок для БЕНЗИНА. Сам будучи уже в Минске неоднократно связывался с однокурсниками, которые "своими ручками" делают анализы, производят и т.п. Суть в том, что товарный бензин и ДТ на выходе с завода -это одно, а вот пока он проходит цепочку до потрлюбителя, т.е. нас с вами, он становится совсем другим. Причин этом множество. Грязные вагоны (нет денег даже на пропарку), низкий уровень автоматизации нефтебаз, нефтехранилищ, опять же, отсутствие контроля качества на стадиях транспортировки и много много другое. А в конце мы имеем то, что имеем. Самоучек, которые занимаются т.н. блендингом полно, но не всем это дано и не все это умеют делать. Получается, что при отгрузке на АЗС (да в тех же бензовозах) "Вася"сам пробует что то схитрить, а завод - да, продукцию выпускает "с граничными" показателями качества, вот и хватает одной ложки дегтя, что бы напроч испортить качество нефтепродукта.
3) Труба одна - один продукт. Мнение что на АЗС разное топливо обусловлено лишь совестью реализатора, а ника не завода. Завод - махина, которая или работает или нет.
4) Заправьтесь на АЗС МНПЗ (на заводе) и вы сразу ощутите разницу.

2

Все дизельное топливо, производимое в РБ (МНПЗ, Нафтан) выпускают по ТУ 38.401-58-296-2005 !!!

Опустим все прочие показатели (цетановое число, цетановый индекс,плотность при 15°С, содержание полициклических ароматических углеводородов, содержание серы, температуру вспышки, фракционный состав).
Рассмотрим только интересующий всех параметр - предельая температура фильтруемости (ПТФ)

по данному ТУ:

Сорт C – предельная температура фильтруемости не выше -5°C;
Сорт D – предельная температура фильтруемости не выше -10°C;
Сорт E – предельная температура фильтруемости не выше -15°C;
Сорт F – предельная температура фильтруемости не выше -20°C.

Летом - сорт С
Зимой оба завода выпускают сорт F (т.е. ПТФ не выше -20оС) (((о чем на АЗС Белоруснефти и предупреждают (висят выписки из ТУ))))

Разница между сортами только за счет добавления присадок, уменьшающих ПТФ (таких как я описал выше, BASF), такая практика во всем мире. Но присадками бесконечно ПТФ снижать не получается (физико-химические свойства такие). Поэтому есть точка, до которой можно это делать безболезненно, и это не скажется на иных показателях качества (перечислены выше). Раньше, когда были на заводе установки производства парафинов, завод мог производить АРКТИЧЕСКУЮ соляру БЕЗ присадок. ПТФ была до -60оС. Парафины из ДТ убиралдись на прочь!!!
Одкако после развала СССР парексы парезали, и теперь нет ТЕХНИЧЕСКОЙ возможности удалять парафиновые УВ из ДТ.

Почему разница на АЗС?

Ее не должно быть! Т.к. Славнефть получает ДТ из того же вагона, что и белоруснефть, лукоил, юанйтед, А-100 и т.п. Спросите й них документ на ДТ, точнее паспорт качетва. Они покажут Вам заводской паспорт, с ТУ ТУ 38.401-58-296-2005, или свой паспорт, своей лаборатории, но он не может и не должен отличаться от ТУ 38.401-58-296-2005.

Возможно на АЗС славнефти (как не государственных) добавляют сами что нибудь, если им ВНУТРЕННИЙ регламент позволяет. Но я не думаю.


Подтверждение моих слов:

http://www.naftan.by....aspx?idrec=132 - Нафтан
http://mnpz.by/index...roducts&artid=6 - МНПЗ

Как видим, продукты ОДИНОКОВЫ 100%. И еще, надеюсь никто не думает, что в РБ соляру завозят из другх мест...

akella2009 07.12.2010 12:38

Цитата:

Сообщение от Denied_X (Сообщение 479715)
У меня фильтр с подогревом :) Заправляюсь либо на Юнайтед Компани, либо у проверенных "источников".. этой зимой еще не замерзал.. пока использовал только литр керосина, и-то для подстраховки..

а чем греется?

Denied_X 07.12.2010 12:43

Цитата:

Сообщение от akella2009 (Сообщение 479847)
а чем греется?

Электричеством, кажется :)

akella2009 07.12.2010 12:46

Цитата:

Сообщение от Denied_X (Сообщение 479855)
Электричеством, кажется :)

и мне казалось...:acute:

Denied_X 07.12.2010 12:48

Да все нормально.. :good: знающие люди сказали, что электричеством, когда меняли фильтр.. :dance2: а я что-то даже не лазил и не смотрел, что там ))))

kenny14 07.12.2010 19:28

Цитата:

Сообщение от Denied_X (Сообщение 479861)
Да все нормально.. :good: знающие люди сказали, что электричеством, когда меняли фильтр.. :dance2: а я что-то даже не лазил и не смотрел, что там ))))

да ребята все это ерунда. соляра не в фильтре в основном замерзает а там где тонко то есть в трубопроводах, в баке, а ваш подогрев в фильтре это просто ерунда.если замерзнет в фильтре даже подогрев вас не спасет.
Это он должен раскалится чтобы за пару секунд разогреть соляру (смешно)

Добавлено через 1 минуту 58 секунд
ребята так что скажете насчет авиационного керосина, просто есть возможность достать

PHoneR 07.12.2010 19:42

Женя, соляра не замерзает, соляра "не фильтруется". А не фильтруется где? Два места: если совсем г..но и очень холодно - начинается с сетки в баке. А если получше - в ФТО. В ф9ку еще есть сеточка в подкачивающем (если оригинальный). Кстати: насос низкого давления способствует чуть-чуть подогреву.
Авиационный керосин - супер!!!:good: Два года пользуюсь. 5% максимум пока хватало. Я уже об этом писал.

pavel81 07.12.2010 20:15

Цитата:

Сообщение от PHoneR (Сообщение 480318)
Женя, соляра не замерзает, соляра "не фильтруется". А не фильтруется где? Два места: если совсем г..но и очень холодно - начинается с сетки в баке. А если получше - в ФТО. В ф9ку еще есть сеточка в подкачивающем (если оригинальный). Кстати: насос низкого давления способствует чуть-чуть подогреву.
Авиационный керосин - супер!!!:good: Два года пользуюсь. 5% максимум пока хватало. Я уже об этом писал.

я тоже о нем слышал!!! агде иего взять?

Denied_X 07.12.2010 20:36

kenny14, да я и не говорю, что этот подогрев супер или не супер ))) Человек спрашивал бывает ли подогрев фильтра электрический, вот я и написал что бывает, т.к. у меня такой :)
На подогрев особо не рассчитываю, лучше топливо правильно приготовить, кмк.
Отец раньше заливал авиационный керосин, все было супер на пассате..

pavel81 07.12.2010 21:03

мне про него рассказывали!!! прикольно на 100л саляры мёрзлой пропочку этого чудо керосинчика и он моментально делает его пригодным в -30 градусоу по цельсию

mio 07.12.2010 21:27

в сетке бака-мало вероятно-если ток в баке литров 10-15.парофин всегда с верху(по этому старайтесь иметь больше половины бака.прихватывает в 99 случаях в фильтре.

valera2503 07.12.2010 21:46

Цитата:

Сообщение от mio (Сообщение 480431)
в сетке бака-мало вероятно-если ток в баке литров 10-15.парофин всегда с верху(по этому старайтесь иметь больше половины бака.прихватывает в 99 случаях в фильтре.

тут не соглашусь, сколько баков вскрыл за последнюю неделю 8-шт. парафин всегда в стакане-отстойнике(в баке) перед сеткой, ни разу в фильтре парафина не видел, постоянно чист!

Добавлено через 3 минуты 38 секунд
ПОВТОРЮСЬ НЕТ СМЫСЛА ГРЕТЬ ТОПЛИВНЫЙ ФИЛЬТР САЛЯРА ПРИМЕРЗАЕТ ЛИБО В БАКЕ(СТАКАНЕ-ОТСТОЙНИКЕ) ЛИБО НЕМНОГО В ТОПЛИВОПРОВОДЕ-ПРОСТО ГУСТЕЕТ ПАРАФИНА В ФИЛЬТРЕ ТОНКОЙ ОЧИСТКИ В МОТОРНОМ ОТСЕКЕ И ТОПЛИВОПРОВОДЕ НЕ ВИДЕЛ

Легионер 07.12.2010 21:51

Валера, поддерживаю Тебя.:good:

ssol 07.12.2010 23:06

Цитата:

Сообщение от valera2503 (Сообщение 480456)
тут не соглашусь, сколько баков вскрыл за последнюю неделю 8-шт. парафин всегда в стакане-отстойнике(в баке) перед сеткой, ни разу в фильтре парафина не видел, постоянно чист!

Добавлено через 3 минуты 38 секунд
ПОВТОРЮСЬ НЕТ СМЫСЛА ГРЕТЬ ТОПЛИВНЫЙ ФИЛЬТР САЛЯРА ПРИМЕРЗАЕТ ЛИБО В БАКЕ(СТАКАНЕ-ОТСТОЙНИКЕ) ЛИБО НЕМНОГО В ТОПЛИВОПРОВОДЕ-ПРОСТО ГУСТЕЕТ ПАРАФИНА В ФИЛЬТРЕ ТОНКОЙ ОЧИСТКИ В МОТОРНОМ ОТСЕКЕ И ТОПЛИВОПРОВОДЕ НЕ ВИДЕЛ

:good::good::good::good:согласен на сто процентов, фильтр топливный , это вторично,
и парафин оседает а не плавает, т.е. снизу, там где стакан отстойник стоит

Zharski 07.12.2010 23:28

а что собой представляет сьемник??? в дом условиях можно как заменить???

Rulevoi 07.12.2010 23:31

+500 согласен с Валерсоном, мою ласточку вскрывали уже 2 раза...

akella2009 07.12.2010 23:49

Жалко фото своего ФТО не сделал - там был парафин,а точнее фильтр был забит парафином! это было прошлой зимой ещё, а из бака всё прекрасно качалось грушей, вот так-то. так что может и один ФТО прихватить. а этой зимой у меня заборник в баке замёрз. так что это (место, где замерзает) зависит от степени кристаллизации парафина: большие кристалы ловит сетка в баке (это когда уже вообще замёрзло), а мелкие ловит ФТО (это когда только начинает замерзать после помутнения). Это случа из личной печальной практики. одинаковым в обоих случаях было одно - количество топлива в баке - около 50 л...

mio 08.12.2010 00:02

небуду спорить.вазьмите просто канистру с саляркой и оставьте ее на морозе и пасмотрите оседает он или плавает.вся каша будет сверху


Текущее время: 01:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub