Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Полезные советы (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=91)
-   -   Выбор фотоаппарата... (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=14538)

Sergio 10.01.2013 22:19

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 904131)
ты с кем сейчас разговаривал?
глянь, если не сложно..

Про Кенон:
0. Пойди в магазин и покрути ее в руках, лучше даже поснимай на свою карточку и посмотри дома на ПК результат. Пока крутишь в руках - пошарься по меню, оцени на сколько оно для тебя удобно. Для оценки разрешения устнови режим "приоритет диафрагмы", диафрагменное число выстави 6-8. Попробуй поснимать на открытой диафрагме (минимальное диафрагменное число), на высоких значениях ISO (до 1600, больше не имеет смысла).
1. Пока проверяешь смотри как работает автофокус, пробовать наводится нужно на плохо освещенные объекты, на однотонные объекты (пол, стены и т.п.) Посмотри на сколько часто он промахивается, на сколько быстро наводится.
2. Обрати внимание, нет следящего автофокуса в режиме видео, не рассчитывай снимать им как видеокамерой. Видео типа моего давнишнего "разгон до 180 км/ч" со стрелкой спидометра снять можно и без автофокуса.
3. Не жди чуда от объектива, кроме хорошего диапазона фокусных расстояний он ничем не выделяется.
4. Не особо рассчитывай на накамерную вспышку, она мало чем отличается от вспышек мыльниц.
5. Минимальная дистанция фокусировки у объектива - 39 см, ближе он не может фокусироваться (всякие мелочи крупно не снять).

Обзоры: Фотоаппарат, объектив, примеры фото этим объективом
У Кенона еще можно посмотреть 650D, он посвежее, обещают небольшое улучшение автофокуса, задний экран с тачскрином.

Отличия от кита Никон D3100, которая дешевле примерно в 2 раза:
- 12 а не 14 бит глубина цвета, а значит немного меньшие возможности по вытягиванию теней и светов при обработке на компе
- нет отвертки привода объектива, а значит уже круг применяемых линз
- менее точный автоматический баланс белого (Никон желтит относительно часто)
- немного ниже скорость серийной съемки (полезно для съемки спорта)
- нет поворотного экрана
- существенно ниже разрешение экрана
- ниже разрешение у видео
- ниже физическое разрешение матрицы (в данном случае не имеет практического значения).

Барабуля 10.01.2013 22:55

Цитата:

Сообщение от Sergio (Сообщение 904260)
Про Кенон:....
Отличия от кита Никон D3100...

Серег, после этого следует написать, что бы из двух ТЫ приобрел за те цены, что есть... Но не а своем месте, а на месте Темки!:crazy:

Sergio 10.01.2013 23:08

Цитата:

Сообщение от Барабуля (Сообщение 904290)
Серег, после этого следует написать, что бы из двух ТЫ приобрел за те цены, что есть...

Дим, не могу так советовать. Мне сейчас хочется попробовать снимать фиксами всякими интересными и, соответственно, главный критерий к фотоаппарату - хороший оптический видоискатель. Всякие поворотные экраны и прочие прибамбасы кажутся мне излишними.

Барабуля 10.01.2013 23:12

Цитата:

Сообщение от Sergio (Сообщение 904303)
Всякие поворотные экраны и прочие прибамбасы кажутся мне излишними.

согласен!
Я сам на NIKON D3100 смотрю...
а после твоего ликбеза - тем более к нему склоняюсь.
"А на вырученные деньги" - лучше объектив ыщё один!

и еще останется на обмыть!:drinks:

Sergio 10.01.2013 23:25

Цитата:

Сообщение от Барабуля (Сообщение 904309)
а после твоего ликбеза - тем более к нему склоняюсь.

Между прочим, по-настоящему хорошего оптического видоискателя нет ни у одного из этих фотоаппаратов. Этот никон позволяет начать снимать на зеркалку, в случае интереса этот Никон захочется продать и купить более продвинутый. С Никоном меньше потеряешь в деньгах, но его чуть раньше захочется продать.
Хорошие автофокусные объективы от 25 тысяч только начинаются, даже у продвинутого любителя их несколько. Так что все эти инвестиции относительно не большие.
У какого фотика лучше соотношение цена/качество - трудно сказать.
Цитата:

Сообщение от Барабуля (Сообщение 904309)
"А на вырученные деньги" - лучше объектив ыщё один! и еще останется на обмыть!:drinks:

Ты точно представляешь себе масштаб цен? :cray:

Барабуля 10.01.2013 23:37

Цитата:

Сообщение от Sergio (Сообщение 904316)
Ты точно представляешь себе масштаб цен? :cray:

представляю, поэтому я уже 6-7 лет снимаю на Sony DSC-H7
вот найду клад или наследство кто из-за моря вдруг оставит - вот тогда...!

AHTOH79 10.01.2013 23:45

Цитата:

Сообщение от Барабуля (Сообщение 904324)
вот найду клад или наследство кто из-за моря вдруг оставит - вот тогда...!

И купишь себе это?
http://farm4.staticflickr.com/3043/2...5bea67b2_b.jpg

Sergey965 10.01.2013 23:53

Для примера осмелюсь выложить один снимок сделанный Canon'ом 600D, без фотошопа и прочей обработки. Объектив китовый 18-55, режим Av или Tv не помню точно...
http://img-fotki.yandex.ru/get/6425/...e854b723_L.jpg

Добавлено через 4 минуты 24 секунды
Вспомнил - режим Tv) Вот.

Sergio 10.01.2013 23:56

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 904329)
Для примера один снимок без фотошопа и прочей обработки

Глаза ух какие! :good:

Барабуля 10.01.2013 23:57

Цитата:

Сообщение от AHTOH79 (Сообщение 904327)
И купишь себе это?
...

ага, но сначала таблеток от жадности...:blum2:

Lepoli 10.01.2013 23:58

на карабасовскую дочку похожа):crazy:

Sergio 11.01.2013 00:05

За Пентакс не принято агитировать, но вот такой комплект, мне кажется, вполне может составить конкуренцию одноклассникам. Он где-то посередине между D3100 и 600D.
В РФ из за малой популярности марки Пентакс цены не вполне адекватные :sad:

Sergey965 11.01.2013 00:09

Цитата:

Сообщение от Sergio (Сообщение 904332)
Глаза ух какие! :good:

ага, мне самому эта фотка очень нравится))) Долго присматривался к самим аппаратам. Долго смотрел именно на Никон, уж очень нравится работа затвора Никона. Но по причинам описанным выше(некая желтизна) выбор пал на Кэнон. Как мне показалось, что мирится с небольшой "блеклостью"(или можно назвать это недостатком освещенности что ли, не знаю как охарактеризовать другими словами) мне будет гораздо легче, чем отдачу в желтый цвет... А тем более что я его купил за достаточно вменяемые деньги - так до сих пор нарадоваться не могу))) Таскаюсь с ним постоянно) Осталось докупить нормальную вспышку и объективчик с бОльшим фокусным расстоянием(55-200 например), хотя наверное можно обойтись и без него. Пока что хватает того что есть. Еще многому надо научиться)))

Тёмка 11.01.2013 00:09

с началом понятно.. за СФ чего скажете?

Sergey965 11.01.2013 00:10

Цитата:

Сообщение от Lepoli (Сообщение 904335)
на карабасовскую дочку похожа):crazy:

Это посан ваще:lol:

Sergio 11.01.2013 00:12

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 904343)
с началом понятно.. за СФ чего скажете?

СФ это что? Средний формат? :shok:

Sergey965 11.01.2013 00:14

Цитата:

Сообщение от Sergio (Сообщение 904346)
СФ это что? Средний формат? :shok:

Я вот думал-думал что это, но так и не придумал:lol:

Тёмка 11.01.2013 00:19

светофильтр..

Lepoli 11.01.2013 00:20

у нас на работе СЧ - Счёт Фактура, а может Светофильтр?:crazy:

Sergio 11.01.2013 00:26

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 904348)
светофильтр..

Поляризационный, купишь как солнце покажется по весне, ближайший месяц он тебе не понадобится. Цена вопроса 1500р примерно.
Да и вообще, не торопись, подержи в руках всякие разные варианты. Вопрос то не дешевый относительно семейного бюджета.
Кстати, готов ли ты с зеркалкой таскаться? Она не маленькая, в карман не положишь.

Karabas 11.01.2013 11:50

Цитата:

Сообщение от Lepoli (Сообщение 904335)
на карабасовскую дочку похожа):crazy:

:rofl: если только на соседа:crazy:

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 904344)
Это посан ваще:lol:

:rofl::good:

Саймон 11.01.2013 13:57

Цитата:

Сообщение от Sergio (Сообщение 904354)
Поляризационный, купишь как солнце покажется по весне

вот этой темой тоже озабочен, чтобы такого купить чтоб на курортах избыток солнца компенсировать. Сейчас стоит простенький uf-фильтр, но он больше ради защиты объектива покупался.

Sergio 11.01.2013 14:08

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 904473)
вот этой темой тоже озабочен

С фильтрами история темная. Считаются хорошими Kenko, Hoya, Rodenstock.

Sergey965 11.01.2013 14:12

Цитата:

Сообщение от Sergio (Сообщение 904478)
С фильтрами история темная. Считаются хорошими Kenko, Hoya, Rodenstock.

А Marumi как? О кого-то слышал, что очень не плохие...

aless 11.01.2013 14:26

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 904473)
вот этой темой тоже озабочен, чтобы такого купить чтоб на курортах избыток солнца компенсировать. Сейчас стоит простенький uf-фильтр, но он больше ради защиты объектива покупался.

Поляризационный фильтр немножко для другого, есть смысл его использовать разве что в хороший солнечный день при съёмке пейзажа, да и то результат часто получается "психоделический", цвета искажаются... К слову бывают они двух видов, циркулярные и линейные, брать лучше циркулярный, им проще пользоваться и на результат он не так сильно влияет. Для компенсации избытка солнца, если снимаешь людей, надо брать вспышку хорошую и работать в режиме синхронизации на коротких выдержках, а для пейзажей градиентный или нейтральный фильтр. Для интересующихся поясню: Градиентный фильтр представляет собой прозрачное стекло квадратной формы, степень затемнения равномерно меняется от нижней части до верхней, крепится на объектив через специальный держатель, позволяющий перемещать фильтр в вертикальном направлении. Чем сильнее надо затемнить небо, тем ниже опускаем фильтр в держателе и наоборот.
Нейтральный фильтр от обычного UV отличается лишь степенью затемнения. Подробнее можно почитать здесь: http://www.cambridgeincolour.com/ru/...ns-filters.htm

Sergio 11.01.2013 14:34

Цитата:

Сообщение от Sergey965 (Сообщение 904481)
А Marumi как?

Не сталкивался, не могу прокомментировать.
Мне каждый раз Хоя по хорошим ценам попадается :dntknw:

Добавлено через 7 минут 21 секунду
Цитата:

Сообщение от aless (Сообщение 904484)
Поляризационный фильтр немножко для другого, есть смысл его использовать разве что в хороший солнечный день при съёмке пейзажа, да и то результат часто получается "психоделический", цвета искажаются...

Степень искажения цветов зависит от качества фильтра. Я на море практически не снимаю полярик с объектива, он хорошо выравнивает освещенность.
Кстати, полярик нужно каждый крутить для коррекции.
Цитата:

Сообщение от aless (Сообщение 904484)
бывают они двух видов, циркулярные и линейные

Мне в продаже линейные ни разу не попались, я бы купил ради интереса.

Саймон 11.01.2013 15:39

Цитата:

Сообщение от aless (Сообщение 904484)
Для компенсации избытка солнца, если снимаешь людей, надо брать вспышку хорошую и работать в режиме синхронизации на коротких выдержках, а для пейзажей градиентный или нейтральный фильтр.

Пробовал всячески экспериментировать с выбором режима экспозамера и вспышкой, против света никак не могу нормально научиться фоткать:blush:
Вспышка смягчает тени, но фон слишком высветляется, без вспышки или лицо нормально но фона нет, или фон нормально а лицо как у негров.
У меня еще и кольцо для фильтра крутится при фокусировке, а тут читаю надо фильтр поворотом настраивать :wacko2:

Что-то типа такого можно на мой nikon d5000 с китовым объективом поставить?

Sergio 11.01.2013 16:11

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 904505)
Что-то типа такого можно на мой nikon d5000 с китовым объективом поставить?

Да, но если у твоего Никона при фокусировке передняя линза крутится - будет очень неудобно пользоваться.

Добавлено через 1 минуту 10 секунд
Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 904505)
Пробовал всячески экспериментировать с выбором режима экспозамера и вспышкой, против света никак не могу нормально научиться фоткать:blush:

У тебя вспышка накамерная или отдельная?

Саймон 11.01.2013 16:14

Цитата:

Сообщение от Sergio (Сообщение 904518)
Да, но если у твоего Никона при фокусировке передняя линза крутится - будет очень неудобно пользоваться.

У тебя вспышка накамерная или отдельная?

Крутится зараза. На нее вообще полярики не существуют? Я не очень понимаю принцип его работы, потому возможно вопрос глупый:blush:
Вспышка камерная, отдельную не покупал да и не представляю как с ней таскаться на пляжах.
И опять же физика полезного действия интересна. Ну пыхнет она сильнее чем штатная. Теней на лицах и после штатной нет.
Но картинка резкая получается, неестественная. И как быть с фоном?

Sergio 11.01.2013 16:32

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 904520)
Крутится зараза. На нее вообще полярики не существуют?

Если на конце объектива резьба еть - существуют, только пользоваться ими неудобно.
Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 904520)
Я не очень понимаю принцип его работы

Вот видос.
Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 904520)
Вспышка камерная... И опять же как быть с фоном?

Ты когда вспышку поднимаешь у тебя выдержка сама устанавливается в 1/200 (ну или какая там у Никона скорость синхронизации) и из за этого задний фон пересвечивается.
Внешние вспышки умеют работать в режиме скоростной синхронизации, с ними выдержка может быть меньше 1/200.
По поводу пересветов и плоских лиц: это все от того что встроенная вспышка "пыхает" прямо на объект.

Саймон 11.01.2013 16:46

Цитата:

Сообщение от Sergio (Сообщение 904527)
Если на конце объектива резьба еть - существуют, только пользоваться ими неудобно.
Ты когда вспышку поднимаешь у тебя выдержка сама устанавливается в 1/200 (ну или какая там у Никона скорость синхронизации) и из за этого задний фон пересвечивается.
Внешние вспышки умеют работать в режиме скоростной синхронизации, с ними выдержка может быть меньше 1/200.
По поводу пересветов и плоских лиц: это все от того что встроенная вспышка "пыхает" прямо на объект.

Резьба есть, на ней как раз висит uf-фильтр.
Там куча режимов работы вспышки, я с ними толком еще не разбирался.
Щелкаю обычно в приоритете диафрагмы и руками исо выставляю.
Лицо при этом получается нормально экспонированным, а фон светлый.

Sergio 11.01.2013 16:49

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 904537)
Резьба есть, на ней как раз висит uf-фильтр

Тогда поляризационный вместо uf прикрутишь.
Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 904537)
Щелкаю обычно в приоритете диафрагмы и руками исо выставляю. Лицо при этом получается нормально экспонированным, а фон светлый.

Покажи пример, можешь в личку, не совсем понимаю, как так может быть.

aless 11.01.2013 17:45

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 904537)
Резьба есть, на ней как раз висит uf-фильтр.
Там куча режимов работы вспышки, я с ними толком еще не разбирался.
Щелкаю обычно в приоритете диафрагмы и руками исо выставляю.
Лицо при этом получается нормально экспонированным, а фон светлый.

На UV фильтре тоже есть резьба, на неё можешь полярик и накрутить, будет два фильтра. На минимальном зуме будет затемнение в углах, так что снимай с таким "бутербродом" начиная с 24мм. Крутить полярик несложно, но в твоём случае (с вращающейся передней линзой) это нужно делать аккуратно и после фокусировки (когда линза перестанет вращаться). Что касается самого вращения, смысл его в изменении угла поляризации, который в зависимости от положения солнца будет разным, эффект виден непосредственно в видоискателе, сложного ничего нет). Говоря проще, крутим и смотрим, как понравилось - снимаем).
Относительно съёмки со штатной вспышкой на солнце, это сложнее... она действительно не синхронизируется с короткими выдержками, но и тут есть варианты... Попробуй снимать в режиме AV, при этом выставить в настройках фиксированную выдержку синхронизации вспышки в режиме AV (1/250), закрыть диафрагму до F 8 - 11 (опытным путём), ISO на минимум, а так же в настройках экспокоррекции вспышки поставь +3/4 - +2EV (опытным путём). Таким образом как правило можно найти баланс освещённости между небом, окружением и снимаемым персонажем))

Sergio 11.01.2013 18:03

Цитата:

Сообщение от aless (Сообщение 904553)
На UV фильтре тоже есть резьба, на неё можешь полярик и накрутить, будет два фильтра.

Я бы один оставил, UV в сумку сложил, не морочился бы с виньетированием которое можно при съемке и не заметить.
Цитата:

Сообщение от aless (Сообщение 904553)
Относительно съёмки со штатной вспышкой на солнце, это сложнее... она действительно не синхронизируется с короткими выдержками, но и тут есть варианты... Попробуй...

Как вспышка сможет отработать за 250мс если она сконструирована так, что при выдержках короче 1/200 часть кадра она не успевает освещать?:shok:

Lepoli 11.01.2013 22:24

У меня шнайдеровский uv фильтр B+W

aless 11.01.2013 23:00

Цитата:

Сообщение от Sergio (Сообщение 904571)
Как вспышка сможет отработать за 250мс если она сконструирована так, что уже при выдержках 1/160 и короче часть кадра она не успевает освещать?:shok:

Ну хоть ты не задавай подобных вопросов...

Sergio 12.01.2013 13:00

Цитата:

Сообщение от aless (Сообщение 904706)
Ну хоть ты не задавай подобных вопросов...

Я там в сообщении ошибся, имел в виду 1/200. Я серьезно не понимаю, как может получиться, сам не раз забывал про скорость синхронизации и получал темную полосу на кадре в ручном режиме со студийным светом.

Саймон 12.01.2013 13:32

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Sergio (Сообщение 904540)
Тогда поляризационный вместо uf прикрутишь.

Покажи пример, можешь в личку, не совсем понимаю, как так может быть.

вот пример, лицо нормально, небо и море слились в белое пятно

aless 12.01.2013 14:03

Цитата:

Сообщение от Саймон (Сообщение 904856)
вот пример, лицо нормально, небо и море слились в белое пятно

Динамический диапазон камеры ограничен, аппаратно не получится сделать все объекты в кадре и небо равномерно освещёнными, возможно это только программно, в некоторых камерах есть режим HDR когда два кадра делаются одновременно, но с разной экспозицией и накладываются друг на друга, есть режим брекетинга, когда три кадра делаются последовательно с разными настройками экспозиции, при этом обрабатывать их потом приходится самостоятельно... В твоём случае для появления в кадре неба следовало уменьшить экспозицию камеры, а для уменьшения освещённости ребёнка, экспозицию вспышки. На некоторых продвинутых мыльницах, для съёмки на солнце есть даже специальный режим вспышки - заполняющая (fill flash), это когда её мощность выставляется на стоп меньше чем при обычных настройках, в итоге она лишь подсвечивает объект разглаживая тени и придавая блеска глазам, не отделяя его от фона. То же самое можно делать на зеркалках, корректируя из меню экспозицию вспышки.

Добавлено через 9 минут 8 секунд
Цитата:

Сообщение от Sergio (Сообщение 904843)
Я там в сообщении ошибся, имел в виду 1/200. Я серьезно не понимаю, как может получиться, сам не раз забывал про скорость синхронизации и получал темную полосу на кадре в ручном режиме со студийным светом.

Получится может вот так http://www.aldus.ru/cash/sites0/canon_p1_14.html и ещё в догонку http://www.si-foto.com/samyiy-vazhny...inhronizatsii/

Dental 12.01.2013 15:15

Привет Знатокам фото!
Я, как начинающий фотограф, побаиваюсь покупать дорогие зеркалки, всё равно не раскрою весь их потенциал. А очень хочется качества)
http://market.yandex.ru/model.xml?mo...8947&hid=91148
Брать или не брать????:wacko2: цена вопроса 17000р. Посаветуйте пожалуйста!


Текущее время: 19:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub