Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Потряхивает F5R 2,0 IDE!!! (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=10675)

sergofanchik 15.11.2015 21:55

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 1091338)
Давление топлива?
104 кПа=0,1 МПа=1бар
Это что за показания?
Давление в рампе не менее 7МПа
Может, лучше на КЛИП?

Лех, был на клипе, про давление ничего не сказали, только пропуски в 1 цилиндре и ЛЗ 2. Да и если давление было низким, то все цилиндры не работали бы.

Леший 15.11.2015 22:58

Ошибка ЛЗ 2 это следствие пропусков - много кислорода и несгоревшего топлива.
Я бы начал с компрессии по всем цилиндрам, потом - давления в рампе.
Интересная статья по пропускам
http://www.zr.ru/content/articles/14...ushhemu_zveru/
ИМХО, зажигание ни причем, нужно копать в механике и в топливной

sergofanchik 15.11.2015 23:11

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 1091346)
Ошибка ЛЗ 2 это следствие пропусков - много кислорода и несгоревшего топлива.
Я бы начал с компрессии по всем цилиндрам, потом - давления в рампе.
Интересная статья по пропускам
http://www.zr.ru/content/articles/14...ushhemu_zveru/
ИМХО, зажигание ни причем, нужно копать в механике и в топливной

Компрессия в норме сказал диагност. Может клапан впуск. или оба не открываются?

Леший 15.11.2015 23:44

Я не спрашивал о мнении диагноста, оно мне не интересно.
То что есть норма для прочих двигателей, может не быть нормой для двигателя с непосредственным впрыском
Я спросил о компрессии по цилиндрам
В моем случае везде одинаковая -14,5 кгс/см2(цифра относительная, зависит от компрессомера)

Ross 16.11.2015 13:56

Цитата:

Сообщение от sergofanchik (Сообщение 1091348)
Компрессия в норме сказал диагност. Может клапан впуск. или оба не открываются?

впускные клапана можно увидеть сняв впускной коллектор и прокрутить коленвал

sergofanchik 16.11.2015 22:50

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 1091354)
Я не спрашивал о мнении диагноста, оно мне не интересно.
То что есть норма для прочих двигателей, может не быть нормой для двигателя с непосредственным впрыском
Я спросил о компрессии по цилиндрам
В моем случае везде одинаковая -14,5 кгс/см2(цифра относительная, зависит от компрессомера)

Когда измерял сам, было 1-18 2-17 3-17,5 4-15 от маховика. А может ли ЭБУ подавать импульс на 1 форсунку более продолжительный, чем на другие. И еще заметил, что на второй свече тоже присутствует немного нагара.

Добавлено через 3 минуты 31 секунду
Цитата:

Сообщение от Ross (Сообщение 1091387)
впускные клапана можно увидеть сняв впускной коллектор и прокрутить коленвал

Слав, спасибо за совет, тоже думал, попробую посмотреть на выходных. Попробую поменять манжету на дроссельной заслонке и вторую лямбду перепаяю и поставлю.

Добавлено через 51 секунду
весь мозг :suicide:

Ross 17.11.2015 14:00

я вот ещё что подумал, а не мог ли ты перепутать провода подключения форсунок?

ну к примеру самый простой вариант перепутать (что я кстати по началу подозревал у себя) это допустим провода идут 1-2-3-4, легко можно перепутать и поставить 4-3-2-1 и логика подсказывает, что работать будет, но возможно со сбоями

самый тяжёлый случай, если перепутать 1-2-4-3 или 2-1-3-4
я где-то выкладывал на какую форсунку какие идут провода по цветам

проверь, а кто его знает...

balamut__ 17.11.2015 15:40

Хай братья апачи ...

про перепутку проводов на форсунки - вы серьезно ? 1-3-4-2 такты работы двигателя (если память не изменяет) - то как будет работать машина ??? Я согласен провода ВВ можно наоборот ставить - так они в паралели работают...

Компрессия просевшая - там где 15. В тех нотах написано (посмотрите внимательно) разница между цилиндрами по компрессии не должна быть более 10% разницы максимального и минимального значения.

Если хочешь обойтись пока по простому - залей 10-40 полусинтетики и поменяй АЗС и прокатись на всех парах, должно помочь

нагар на свечах - сними впускной коллектор , сам поймешь откуда

sergofanchik 17.11.2015 22:14

Цитата:

Сообщение от Ross (Сообщение 1091512)
я вот ещё что подумал, а не мог ли ты перепутать провода подключения форсунок?

ну к примеру самый простой вариант перепутать (что я кстати по началу подозревал у себя) это допустим провода идут 1-2-3-4, легко можно перепутать и поставить 4-3-2-1 и логика подсказывает, что работать будет, но возможно со сбоями

самый тяжёлый случай, если перепутать 1-2-4-3 или 2-1-3-4
я где-то выкладывал на какую форсунку какие идут провода по цветам

проверь, а кто его знает...

Слав, с форсами вряд ли прокатит перепутать провода, т.к. не работало бы 2 цилиндра!

Добавлено через 6 минут 1 секунду
Цитата:

Сообщение от balamut__ (Сообщение 1091514)
Хай братья апачи ...

про перепутку проводов на форсунки - вы серьезно ? 1-3-4-2 такты работы двигателя (если память не изменяет) - то как будет работать машина ??? Я согласен провода ВВ можно наоборот ставить - так они в паралели работают...

Компрессия просевшая - там где 15. В тех нотах написано (посмотрите внимательно) разница между цилиндрами по компрессии не должна быть более 10% разницы максимального и минимального значения.

Если хочешь обойтись пока по простому - залей 10-40 полусинтетики и поменяй АЗС и прокатись на всех парах, должно помочь

нагар на свечах - сними впускной коллектор , сам поймешь откуда

Пропуски в 1 цилиндре, а не в 4-ом.
Нагар не на свечах, а на свече в 1 цилиндре.

А еще не показывает расход моментальный, сколько км можно проехать, и еще какой-то расход не показывает, (-----) вот это штука мигает!

Леший 17.11.2015 22:52

Серёга, еще раз проверь компрессию по цилиндрам
1) Это раз
2) давление в топливной рампе, это два
PS для того что бы продавить топливо через форсунки на фазе сжатия в цилиндр, нужно ДАВЛЕНИЕ в рампе.
Что бы было понятнее:
ИДЕ - непосредственный впрыск.
Типа дизель, но бензиновый коммон-рейл(утрирую)Удачи в решении:drinks:

sergofanchik 17.11.2015 23:14

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 1091544)
Серёга, еще раз проверь компрессию по цилиндрам
1) Это раз
2) давление в топливной рампе, это два
PS для того что бы продавить топливо через форсунки на фазе сжатия в цилиндр, нужно ДАВЛЕНИЕ в рампе.
Что бы было понятнее:
ИДЕ - непосредственный впрыск.
Типа дизель, но бензиновый коммон-рейл(утрирую)Удачи в решении:drinks:

Еще раз замеряю! А можем ЛЗ 2 влиять на смесеобразование?

Леший 17.11.2015 23:38

Цитата:

Сообщение от sergofanchik (Сообщение 1091550)
Еще раз замеряю! А можем ЛЗ 2 влиять на смесеобразование?

Может отрабатывать по запасным вариантам (Евро3 )(((
Глянь:
Я себе забил по первому варианту)
http://www.lagunaclub.ru/forum/showp...6&postcount=60

balamut__ 18.11.2015 08:31

sergofanchik - обнули сначала показания по CLIP.
А это случаем не после замены двухмассового на одномассовый маховик (пропуски) ?

Ross 18.11.2015 13:23

Цитата:

Сообщение от balamut__ (Сообщение 1091514)
Хай братья апачи ...

про перепутку проводов на форсунки - вы серьезно ? 1-3-4-2 такты работы двигателя (если память не изменяет) - то как будет работать машина ???

Проверял на практике :blush: менял местами, даже заводится, но сильно колбасит

sergofanchik 18.11.2015 20:01

Цитата:

Сообщение от balamut__ (Сообщение 1091578)
sergofanchik - обнули сначала показания по CLIP.
А это случаем не после замены двухмассового на одномассовый маховик (пропуски) ?

Вов ничего не менял по механике, только катушку, провода, свечи.

Добавлено через 1 минуту 53 секунды
Цитата:

Сообщение от Ross (Сообщение 1091599)
Проверял на практике :blush: менял местами, даже заводится, но сильно колбасит

Как бы это обосновать, если 1 и 2 фишки форсунок местами поменять?

Леший 18.11.2015 22:28

Цитата:

Сообщение от sergofanchik (Сообщение 1091629)
Как бы это обосновать, если 1 и 2 фишки форсунок местами поменять?

Мотор будет пускаться и работать на двух цилиндрах, при этом его будет колбасить и трясти, даже машина будет ехать чуть-чуть
Поднимись выше, проверь цвета проводов к форсункам
Цитата:

Сообщение от Ross (Сообщение 1091599)
Проверял на практике :blush: менял местами, даже заводится, но сильно колбасит

Ростислав, поддержу:good:

sergofanchik 18.11.2015 23:10

Цитата:

Сообщение от Леший (Сообщение 1091655)
Мотор будет пускаться и работать на двух цилиндрах, при этом его будет колбасить и трясти, даже машина будет ехать чуть-чуть
Поднимись выше, проверь цвета проводов к форсункам

Ростислав, поддержу:good:

Если у лагуны порядок работы цилиндров 1-3-4-2 (счет от маховика) и 1-я и 2-я фишки форсунок перепутаны, то по моим эскизам получается, что на такте впуска 2-го цилиндра (впускается только воздух), бензин впрыскивается на такте выпуска 1-го цилиндра, а далее в 1-ом цилиндре идет впуск (впускается только воздух), а во 2-м цилиндре на такте сжатия впрыскивается бензин. Итог: в 1-м цилиндре поступает топливо на такте выпуска отработавших газов, а во 2-м цилиндре на такте сжатия.:wacko2:

balamut__ 19.11.2015 22:35

а какие свечки поставил ?

sergofanchik 19.11.2015 23:24

Цитата:

Сообщение от balamut__ (Сообщение 1091778)
а какие свечки поставил ?

были рено - денсо и теперь ngk LR4

balamut__ 20.11.2015 16:34

Поставь из бюджетного...
bosch 0 242 229 797 - комплект 0 242 229 923 (дешевле)
и дай немного под хвост


Текущее время: 09:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub