Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   ЗАМЁРЗ (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=18384)

doctor_den 05.12.2010 01:06

продолжение
 
на сей момент счет 2:2 - как в интересном футбольном матче - гол то в одни ворота, то в другие.
Машинка простояла в отдалении от дома 3 дня. Сегодня поставил новый АКБ (75 Ah) - запустил со второго раза, прогрел, доехал домой (температура -8).
К вечеру решил съездить на заправку, залить в канистру 20л солярки и дома размешеть с антигелем тепленьким... но, отогревшись, заглох через 100метров (счет 2:1). Попытки завести оказались успешными наполовину. Вызвонил брата , съездили на АЗС за соляркой, опять снял стакан, почистил, собрал, установил. Солярка в это время грелась в горячей воде в ванной. Пришел, разбодяжил теплую солярку с теплым антигелем и побежал заливать. Завелся и сразу заглох. Попытка -неудача и т.д. груша скукожена и не расправляется.
Плюнул, ушел домой в подавленном настроении. Через час пошел посмотрень на состояние груши и увидел, что расправлена наполовину, решил попытаться и ... завел (счет 2:2) - температура -13. Сразу поехал во двор парковаться (на всякий случай). В течении получаса грелся, посмотрел на грушу - сплющена, значит скоро захлебнется и заглохнет, но нет. На свой страх и риск решил проехаться (даже покуражился на свободной парковке "ОМА")
Вопрос: почему она скукожилась, а двигатель работает?
-почему сразу не завелась? (в топливных магистралях был парафин?).:suicide:
Посмотрим что завтра будет.
Еще: как я понял ошибку (моргающий двигун с надп.стоп и горящий стоп) сами не пропадут - клипом убирается. Жутко раздражает - может кто поможет снять? :help:

PHoneR 05.12.2010 01:10

Цитата:

Сообщение от PsiFactor (Сообщение 477995)
Все это здорово, но так никто конкретно и не ответил, в какой пропорции заливается керосин.

Смотрим еще раз, внимательнее. КоммонРэйл - это всего лишь система впрыска дизельного двигателя. Керосин ей не повредит.
http://mercedes-club.by/forums/downl...972a&mode=view
Реально по жизни можно лить чуть меньше чем в этих рекомендациях.

PavelN 05.12.2010 01:13

Цитата:

Сообщение от PsiFactor (Сообщение 477995)
Все это здорово, но так никто конкретно и не ответил, в какой пропорции заливается керосин.

Уже вроде писали раз 10, поэтому не дублировал. Керосин заливается в пропорции 10-15% от топлива, в зависимости от мороза. Сейчас достаточно 10%.

PsiFactor 05.12.2010 01:48

PHoneR,PavelN, спасибо за разъяснение. Насколько я понимаю механизм "работы" керосина в ДТ завключатся в том, что он растворяет кристаллизированные частички парафина и не дает ему оседать. Как результат уменьшаются смазывающие свойства дизельного топлива.
По теме вот нашел ссылку http://liquimoly.ru/faq.html?razdel=9.

Цитата оттуда:

Цитата:

Для современного дизтоплива с низким содержанием серы добавка керосина дополнительно снизит смазывающие свойства дизтоплива, а износ ТНВД соответственно увеличится. В системы Common Rail керосин категорически нельзя добавлять.
Еще раз пардон, если опять затрагиваю холивар про заливку/не заливку присадок/керосина, но это первая зима на дизеле, поэтому хочется разобраться.

Michael_69 05.12.2010 01:52

Цитата:

Сообщение от doctor_den (Сообщение 478006)
клипом убирается. Жутко раздражает - может кто поможет снять? :help:

Я могу снять..... :wink3:

akella2009 05.12.2010 01:58

я не утверждаю на 100%, что керосин - это отстой, а присадки - это круто. ещё раз повторюсь: моё личное мнение - лучше ПРАВИЛЬНО использовать присадку-антигель, чем керосин, что бы не снижать смазывающие свойства солярки. если же добавлять для доп. смазки масло для двухтактных двигателей - как это отразится на форсунках? я понимаю, что первые 10 000, а то и 20 000 никак, а что потом? может в диз моторы выпуска 90-х гг и можно без последствий заливать керосин и масло, но тут речь идёт о дизелях нового поколения

АА2 05.12.2010 02:02

To alex1973 и Oxy, ребята, я что-то не понял, в чем конкретно я не прав. Расшифруйте пжлста.
У меня самого панель простая, позапрошлой зимой тож замерзал, лампочка гасилась только клипом и никак иначе. У отца ВелСатис 2,2dCi панель расширенная, тож был случай что заглох из-за подмерзшей солярки, карточку переставил, двиг запустил - все, никаких ошибок и клип не нужен.

куйбышев 05.12.2010 10:25

замерз
 
вот фото что твориться в наших баках на первом фото видно 1 см парафина лежит на дне стакана а сверху сетка заборник через которую и идет или стараеться идти вся эта кака в двигатель ..кто вырезает в сетке дырки то советую перед грушей ставить еще дополнительный фильтр.


http://content.foto.mail.ru/mail/ast...hoto/i-522.jpg


http://content.foto.mail.ru/mail/ast...hoto/i-523.jpg

ssol 05.12.2010 10:33

Цитата:

Сообщение от akella2009 (Сообщение 477689)
руководство для мерседеса не является руководством для рено - это моё личное мнение. + присадки нужно правильно использовать - добавлять антигель (тёплый!) нужно в ТЁПЛОЕ ДТ (от 0 и теплее) чем теплее - тем лучше, хорошо перемешать и только потом в бак - тогда эффект от антигеля будет максимальным. опять же, это только моё личное мнение и печальный опыт:
если влить холодный антигель в холодный бак и сверху залить холодной солярой - эффекта 0.
я считаю не нужно следовать только инструкции, которая написана на банке с антигелем - нужно делать поправку на качество ДТ и качество самого антигеля и по-возможности максимально использовать любую возможость добавить лишнюю Ккал теплоты в бак :)

Дизельная машина в наших тяжёлых зимних условиях тебует к себе пристального внимания и не прощает легкомысленного отношения. хотите ездить по принципу залил и забыл - покупайте бензинувую машину. а хотите наслаждаться преимуществом дизеля - просто соблюдайте некоторые совсем несложные и простые правила и всё будет ОК!

если бы вы дальше прочитали приведенную инфу и прошли по сслыске о обсуждении данной статьи, то вы бы прочитали как производилась добавка присадок в топливо

а чем дизельный двигатель рено от мерседесовского отличается?
принцип работы одинаков у любого производителя , :grin:

doctor_den 05.12.2010 13:09

Цитата:

Сообщение от Michael_69 (Сообщение 478024)
Я могу снять..... :wink3:

спасибо, но далеко

PHoneR 05.12.2010 15:04

Мой собственный опыт и опыт многих знакомых дизелистов говорит о том, что ни одна присадка не спасает, если действительно летнее топливо попадет в сильный мороз. Не существует таких веществ, которые добавляются граммами и меняют свойства десятков килограмм дизельного топлива. Большиство присадок способствует всего лишь более мелкой кристализации (видимо этим и объясняется более высокий уровень парафина с кастролом). Но вообще то развод.
Бензин - это просто другой вид топлива. Он значительно ухудшает свойства соляры и её энергоемкость. Опять же - сильно сушит.
Керосин - естественная составляющая дизельного топлива. То что он сильно меняет смазывающие свойства - при 10 - 20% не думаю. При 50 на 50 - конечно. Но такая арктика у нас, все-таки, редкость. В прошедшие морозы мне реально помогли 5% авиационного керосина (очень "сухого") (50 литров дизеля залил 28.11 на уручьенском "Белнефтехиме", т. е. самого что ни наесть летнего). Потом до пятницы авто стояло и исправно мерзло. Но в пятницу завелся и с тех пор езжу без проблем.
Тот же опыт показывает, что переубедить любителей присадок может только личный опыт, чего им не желаю.

PavelN 05.12.2010 15:08

Цитата:

Сообщение от akella2009 (Сообщение 478026)
я не утверждаю на 100%, что керосин - это отстой, а присадки - это круто. ещё раз повторюсь: моё личное мнение - лучше ПРАВИЛЬНО использовать присадку-антигель, чем керосин, что бы не снижать смазывающие свойства солярки.

Керосин - это ОЧИЩЕНАЯ соляра(легкие её фракции). А присадка - это инородное тело, сопли, которые забивают сетку в баке. И уж точно эти сопли не лучше доп. масла в топливе. Да, ЛЮБОЕ зимнее топливо имеет меньшие смазывающие св-ва. Только пожалуй биотопливо лучше смазывает, чем соляра, для тех кто хочет рискнуть его залить.

Между прочим, антигель как раз и занимается тем, что снижает смазывающие св-ва солярки. Ведь те сопли что он создал - это он связал возле себя парафин, а остальное топливо осталось без парафина (смазки). Только как удалить из бака всё это добро, что выпало?

PsiFactor 05.12.2010 15:15

Сегодня ради интереса заехал на заправку, глянул почем у нас керосин продается. На Лукойле возле Западного раныка литровые бутылки продаются по 9850! Застрелиться можно от таких цен. :suicide: Если заливаешь 60 литров, то 6*9580 = 57480!
Почитав отзывы по нету насчет заливки керосина, пришел к выводу, что если есть доступ к дешевому и качественному керосину, то нужно заливать его, но при этом добавлять масло для двухтактных движков для восстановления смазывающих свойств солярки. Если такой возможности нет, то лучше заливать антигель. Мнение сугубо мое личное, так что тапками просьба не кидаться. :)

Кстати, может кто-нибудь знает, есть ли в Минске АЗС, где прямо с колонки можно залить керосин? Думаю цена там за литр дожна быть гораздо меньше.

Oxy 05.12.2010 17:02

Цитата:

Сообщение от PsiFactor (Сообщение 478214)
Кстати, может кто-нибудь знает, есть ли в Минске АЗС, где прямо с колонки можно залить керосин? Думаю цена там за литр дожна быть гораздо меньше.

Раньше продавался на заправке, что на внешней стороне МКАД от Бигза до новинок. Цена была меньше чем на ДТ, где сейчас продаётся не знаю.

Прошлую всю зиму проездил без всяких присадок... Минимум при заводке был -26

Легионер 05.12.2010 17:32

Добавление Керосина либо АИ-80 сказывается на оборотах ХХ в момент запуска, и работы первых минут...Возрастают же навернека?

Р.с. Где расположен ЭБУ системы впрыска топлива. Хочу прозвонить проводку датчиков массового расхода воздуха, датчика давлния наддува. При этом разъём нужно снять с ЭБУ либко как?

Zeka 05.12.2010 17:38

Цитата:

Сообщение от PsiFactor (Сообщение 478214)
Сегодня ради интереса заехал на заправку, глянул почем у нас керосин продается. На Лукойле возле Западного раныка литровые бутылки продаются по 9850!

В Плоцке на Белнефтехиме около 4900 за литр

BGSTransport 05.12.2010 17:52

Мда , продул все трубки , линул теплого топлива с керосином и стоит колом и все
не идет топливо по трубке в грушу и фильтр , груша не скукоженная , такое ощущения что вакуума нет , не хочет сосать дизель
продул эту трубку , не забита она
все таки наверно придется лезть в бак и чистить сетку (((
я б вырезал эту сетку и поставил еще один фильтр возле груши
машинка уже третьи сутки в гараже в котором от 11-14 тепла
У кого какие мысли есть ? еще

deonissius 05.12.2010 17:59

в Орше бутылочный керос 5тыс. стоит и всего на одной заправке есть керос с пистолета, недавно корешу заливали в лагунку помоему 2200 стоил!

Nach 05.12.2010 18:00

Цитата:

Сообщение от Zeka (Сообщение 478257)
В Плоцке на Белнефтехиме около 4900 за литр

В Гродно на белнефтехимовских заправках 8500 за три литра, 24000 за десять литров:grin:

deonissius 05.12.2010 18:02

не идет топливо по трубке в грушу и фильтр , груша не скукоженная , такое ощущения что вакуума нет , не хочет сосать дизель
продул эту трубку , не забита она


а ты фильтр тонкой очистки не вскрывал?


Текущее время: 16:38. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub