Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Автожидкости (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=81)
-   -   Масло в двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=7224)

БАС 13.06.2011 18:16

полностью согласен)

Alter 13.06.2011 18:31

Цитата:

Сообщение от snar10 (Сообщение 612982)
Мне кажется - самое главное-лить масло, согласно спецификации

Shell Helix Ultra 5W-40 есть допуск Renault RN 0700&RN0710 и у Elf есть такой допуск.
Скажу больше у Лукойла Люкс SM тоже такой допуск в наличии.

Поэтому можно лить и Лукойл?

Makar Chudra 14.06.2011 12:29

Цитата:

Сообщение от Alter (Сообщение 612995)
Shell Helix Ultra 5W-40 есть допуск Renault RN 0700&RN0710 и у Elf есть такой допуск.
Скажу больше у Лукойла Люкс SM тоже такой допуск в наличии.

Поэтому можно лить и Лукойл?

можно.
у Лукойла много нефтеперерабатывающих заводов по всему миру, поэтому выпускают это масло или присадки к нему наверняка где-нибудь не в России.

RailOS 14.06.2011 12:31

Цитата:

Сообщение от Makar Chudra (Сообщение 613361)
можно.
у Лукойла много нефтеперерабатывающих заводов по всему миру, поэтому выпускают это масло или присадки к нему наверняка где-нибудь не в России.

Газпромнефть выпускает свое масло (Джиэнерджи) в Италии.

Alter 14.06.2011 12:40

Я думал про лукойл нам Пермяки расскажут :)

savva 14.06.2011 15:32

В мануале на лагуну 2(на русском язывке) написано, что для двигателей 1,9 dci с фильтром системы вентиляции салона лить ACEA C3.

Здесь на форуме писали, что такое масло нужно лить в двигатель с сажевым фильтром. И в самой характеристике масла написано, что оно для движков с сажевым фильтром.

Я так понимаю, что в мануале на русском ошибка? Или наличие фильтра венитиляции салона говорит о наличии сажевого фильтра?

Если в машине предусмотрен катализатор, значит и сажевый фильтр есть?

vladlag 14.06.2011 15:40

Цитата:

Сообщение от savva (Сообщение 613489)

Я так понимаю, что в мануале на русском ошибка? Или наличие фильтра венитиляции салона говорит о наличии сажевого фильтра?

Смешно. Значит у меня на бензиновом тоже противосажевый фильтр есть :crazy:
Разумеется это бред переводчика

Цитата:

Сообщение от savva (Сообщение 613489)
Если в машине предусмотрен катализатор, значит и сажевый фильтр есть?

Отнюдь. Может быть просто катализатор, а может катализатор, совмещенный с DPF (сажевым фильтром)

Makar Chudra 14.06.2011 15:41

Цитата:

Сообщение от savva (Сообщение 613489)
В мануале на лагуну 2(на русском язывке) написано, что для двигателей 1,9 dci с фильтром системы вентиляции салона лить ACEA C3.

Здесь на форуме писали, что такое масло нужно лить в двигатель с сажевым фильтром. И в самой характеристике масла написано, что оно для движков с сажевым фильтром.

Я так понимаю, что в мануале на русском ошибка? Или наличие фильтра венитиляции салона говорит о наличии сажевого фильтра?

Если в машине предусмотрен катализатор, значит и сажевый фильтр есть?

по-моему, 1.9dCi не бывает с сажевым, или я неправ?

RailOS 14.06.2011 15:43

Цитата:

Сообщение от Makar Chudra (Сообщение 613494)
по-моему, 1.9dCi не бывает с сажевым, или я неправ?

в техноте по маслу написано для 1,9 с и без противосажевого фильтра. Навкрное есть с противосаж.фильтром

Makar Chudra 14.06.2011 15:47

Цитата:

Сообщение от RailOS (Сообщение 613496)
в техноте по маслу написано для 1,9 с и без противосажевого фильтра. Навкрное есть с противосаж.фильтром

значит я неправ

savva 14.06.2011 16:51

Цитата:

Сообщение от vladlag (Сообщение 613493)
Отнюдь. Может быть просто катализатор, а может катализатор, совмещенный с DPF (сажевым фильтром)

А как можно узнать, есть ли у меня сажевый фильтр? По вину можно?:blush:

Shaitan 17.06.2011 11:51

Нужен совет Пригнал машину с Германии 2004 год Laguna 2 Ph1 пробег 204000 залито Shell Helix 0W40 машина прошла на нем 15000 может чуть больше.
Расхода масла нет, подтеков тоже ни где нет. прошелся по сервисам замены все говорят зачем тебе 0w40 лей 5w40 мол с нашими морозами оно нормальное (до -32)
Вопрос: Слушать ли сервисменов и залить 5w40 (склоняюсь к Elf или Shell) или остановиться на том что залито изначально Shel Helix 0W40? И на сколько велика разница между 0W40 и 5W40?

ivan anatolyevich 17.06.2011 12:00

Цитата:

Сообщение от Shaitan (Сообщение 615580)
Нужен совет Пригнал машину с Германии 2004 год Laguna 2 Ph1 пробег 204000 залито Shell Helix 0W40 машина прошла на нем 15000 может чуть больше.
Расхода масла нет, подтеков тоже ни где нет. прошелся по сервисам замены все говорят зачем тебе 0w40 лей 5w40 мол с нашими морозами оно нормальное (до -32)
Вопрос: Слушать ли сервисменов и залить 5w40 (склоняюсь к Elf или Shell) или остановиться на том что залито изначально Shel Helix 0W40? И на сколько велика разница между 0W40 и 5W40?

Я пробывал ездить на шел, двигатель работает громче чем на эльф. По вязкости, на мой взгляд для вашего климата 5w40 вполне достаточно. Вобщем ябы заливал эльa 5w40.

Jury 17.06.2011 12:45

Цитата:

Сообщение от Shaitan (Сообщение 615580)
.... 0W40 и 5W40?...

Для дизеля с указанным 200 тысячным пробегом (что не факт, а >...) - кмк 0W40 -не лучший вариант, да и 5W40 - только для зимы. Всё - имхо, мое мнение... Если уж выбирать одно из двух, то - 5W40.

Shaitan 17.06.2011 13:25

Спасибо прислушаюсь. Значит скорей всего Elf 5W40.

Добавлено через 38 секунд
Цитата:

Сообщение от Jury (Сообщение 615623)
Для дизеля с указанным 200 тысячным пробегом (что не факт, а >...) - кмк 0W40 -не лучший вариант, да и 5W40 - только для зимы. Всё - имхо, мое мнение... Если уж выбирать одно из двух, то - 5W40.

пробег родной брали у Знакомого

Jury 17.06.2011 13:40

Цитата:

Сообщение от Shaitan (Сообщение 615642)
Спасибо прислушаюсь. Значит скорей всего Elf 5W40.

Добавлено через 38 секунд

пробег родной брали у Знакомого

Игорь, ни в коем случае не оспариваю, - всё равно - 200 тык хоть и не критичен для дизеля, однако износ (хоть и небольшой) уже присутствует... Вязкость масла при этом повышают, как правило.

Makar Chudra 17.06.2011 13:57

Цитата:

Сообщение от Jury (Сообщение 615657)
Вязкость масла при этом повышают, как правило.

эти правила каждый сам себе придумывает.
у производителя нигде не написано, что после 200тыс надо лить более вязкое

RailOS 17.06.2011 14:04

Цитата:

Сообщение от Jury (Сообщение 615657)
Игорь, ни в коем случае не оспариваю, - всё равно - 200 тык хоть и не критичен для дизеля, однако износ (хоть и небольшой) уже присутствует... Вязкость масла при этом повышают, как правило.

Какое такое правило? Нет таких правил, это все гаражные выдумки, которые никто так толком и не подтвердил.
Кстати 0w40 и 5w40 отличаются только низкотемпературной вязкостью, на прогретом моторе эти цифры ничего не значат.
Можно почитать здесь и здесь.
Ключевая фраза
Цитата:

вязкость автомасла должна соответствовать требованиям автопроизводителя, не зависимо от возраста, пробега, стиля вождения, бюджета и «авторитетного» мнения сервисменов, даже если это официальный сервис

Shaitan 17.06.2011 14:07

Цитата:

Сообщение от Jury (Сообщение 615657)
Игорь, ни в коем случае не оспариваю, - всё равно - 200 тык хоть и не критичен для дизеля, однако износ (хоть и небольшой) уже присутствует... Вязкость масла при этом повышают, как правило.

Значит 5W40

RailOS 17.06.2011 14:08

Цитата:

Сообщение от Shaitan (Сообщение 615673)
Значит 5W40

значит надо читать техноту 6013А и никого не слушать, если там правды нет, то ее нет нигде!

Jury 17.06.2011 16:38

Цитата:

Сообщение от RailOS (Сообщение 615675)
значит надо читать техноту 6013А и никого не слушать, если там правды нет, то ее нет нигде!

Техноты технотами - а жизнь есть жизнь. Покатался зиму на фул ситетике и по весне застучали гидрики, поменял масло на полуситетику (на которой автос до этого два года и ездил) - и стук прекратился...При чем по совету моториста.
По-моему, я подчеркнул, что это мое мнение - и я его никому не навязываю. Ну, и добавлю, что все правила имеют исключения...:grin:
Фраза - "как правило" - не означает "технота")))))))))))

DeNVeRiK 23.06.2011 01:45

Я на своей машинке с пробегом 150.000 залил Elf 10w40 полусинтетика с бочки на разлив.... 30.000 бел.руб. за литр и нежалею.... И буду менять кажые 10.000 км.:wink3:

Jury 23.06.2011 10:09

Цитата:

Сообщение от DeNVeRiK (Сообщение 619543)
...Elf 10w40 полусинтетика....

Аналогично, только через 8 тык :good:

Shaitan 23.06.2011 10:34

я на старой машине L1Ph2 менял масло через каждые 10-12 тыс. и норм за 3 года эксплуатации только бензин заливал и масло менял ни одной поломки двигателя.
Хотя мое мнение что замена масла каждые 8-10 тыс это рекламный ход компаний. чем чаще вы меняете тем больше они зарабатывают.
если вы ездите только по городу ну там до 60 потом на нейтралочку то и 15000 ваше масло пройдет а если гоняете по трассе на пределе или колхозным "драг рейсингом" занимаетесь со светофора кто круче:) то и 7000 это уже предел для масла. Но это моё мнение.
если кому интересно:

Проверка качества масла:

Оценка качества масла в двигателе в эксплуатационных условиях производится по наиболее важному показателю - содержанию механических примесей и топливных фракций. Применение масла, содержащего более 0,2% механических примесей и 4-6% топлива, недопустимо. Масло в этом случае требует замены.
Загрязненность масла приближенно может быть определена визуальным способом, при помощи маслоизмерительного щупа (для масла без присадок) и капельной пробой на фильтровальную или писчую белую бумагу.
При первом способе загрязненность оценивают по прозрачности масла, остающегося на конце маслоизмерительного стержня, вынутого из картера. Если масло желтого или светло-коричневого цвета и через масляную пленку отчетливо видны риски и метки на конце стержня, то можно считать, что масло еще пригодно для дальнейшей работы. Если масло темно-серого или черного цвета, а риски и метки плохо заметны или совсем не различаются, то масло следует заменить. Для масел с присадками потемнение не является существенным признаком ухудшения их качества.
Во втором случае качество масла в картере двигателя оценивают по цвету масляного пятна, оставленного каплей масла после его впитывания в белую (фильтровальную) бумагу. От капли масла, работавшего в двигателе, образуется пятно с темным ядром в середине и более светлым ободком по краям. В ядре оседают нерастворимые в масле частицы. В зависимости от количества нерастворимых частиц цвет ядра изменяется от светло-серого или светло-коричневого до черного. Имеющиеся в масле растворимые продукты окисления изменяют цвет масляного ободка от желтого до темно-коричневого. По цвету элементов масляного пятна и его характеру оценивают степень загрязненности, степень окисления и моющие свойства масла (для масел с присадками). Чем темнее ядро пятка, тем сильнее загрязнено масло. Если ядро темно-коричневое или черное, то необходимо заменить или очистить масляные фильтры. Если при этом не изменится цвет ядра, то надо менять масло. Если цвет ободка коричневый и темно-коричневый, то следует сменить масло в картере двигателя.
Вязкость масла оценивают с помощью гаражного вискозиметра. Для этого заливают в пробирку масло (взятое из картера двигателя) в таком количестве, чтобы после установки пробирки в рамку вискозиметра уровень масла в пробирках рамки был одинаковым, затем пробирку закрывают пробкой. По истечении времени, необходимого для выравнивания температуры масел, быстро переворачивают рамку и следят за движением воздушных пузырьков. По скорости движения воздушных пузырьков можно примерно определить вязкость испытуемого масла.

Первый способ не пробовал для дизеля оно по моему всё время черное.
а вот второй способ пробовал на 5000 масло нормальное сероватое в центре под 10000 уже чернеет.

Alter 23.06.2011 11:10

Цитата:

Сообщение от Jury (Сообщение 619607)
Аналогично, только через 8 тык :good:

Правильно, надо воскрешать дизеля, потому как скупердяйные немцы/европейцы и в хвост и в гриву на автобанах (там нет ограничения скоростного режима), причем меняя масло по рекомендации производителя в 30 тыс.
Да и редкий дизель приходит к нам с пробегом в хотя бы в 200 тыс. Когда я смотрел в ЕС машину то за 4тыс евро можно было взять одного года либо бензинку с 80-90тыс. либо дизель 1.9dci с пробегом в 300 тыс. А в РБ все дизеля продаются с пробегом в 150 тыс. :crazy:

олексатвр 23.06.2011 18:02

Цитата:

Сообщение от sergoo (Сообщение 50056)
Не знаю, когда я залива Neste так у меня за 10000 прилично уровень упал, а вот когда начал лить Castrol уровень не падает, даже когда проезжаешь 15000

:good::good::good: ты прав, согласен на все 100% я лично заливал ESSO гов...о, а так пользуюсь Castrom magnetic, отличное масло

Jury 23.06.2011 19:05

Цитата:

Сообщение от Shaitan (Сообщение 619622)
Первый способ не пробовал для дизеля оно по моему всё время черное.
...

+1 !
Да он и не работает для дизеля этот способ - разве что для новых только или с малым пробегом, кмк, - через неделю-две после замены - черное.

jigolo 23.06.2011 20:00

При нынешних ценах на масло невольно задумаешься,что лить...Покупал в декабре Тотал Кварц 9000 5w40 за 120.000 5л.-теперь оно стоит по 380.000.:suicide:Не пойму,откуда такие цены?:wacko2:Доллар вырос в 2 раза,а цены в 3...:dntknw:

Aleksandr88 23.06.2011 21:28

Цитата:

Сообщение от jigolo (Сообщение 619912)
При нынешних ценах на масло невольно задумаешься,что лить...Покупал в декабре Тотал Кварц 9000 5w40 за 120.000 5л.-теперь оно стоит по 380.000.:suicide:Не пойму,откуда такие цены?:wacko2:Доллар вырос в 2 раза,а цены в 3...:dntknw:

Продавцы свою зарплату тоже в долларах считали....:lol::lol::lol:

albert-strj 23.06.2011 21:48

Личный опыт
 
Цитата:

Сообщение от олексатвр (Сообщение 619860)
...я лично заливал ESSO гов...о...

Зря Вы так про Эссо, лил ультрон 5в40 в первую и вторую тойоту с 1998 по 2010год, замечательное масло, двигатель изнутри чистый, расход на угар небольшое - больше по зиме выдавливало через прокладку масляного фильтра когда на холодную в хороший мороз заводил (давление на холодную башенное что на 3S-FE что на 7A-FE) в общем от замены до замены канистры 4х литровой всегда хватало, заливалось в двигатель около 3.5л, авто с пробегами за 100т.км...)
так же масло 10в40 (ультра) этой же фирмы лью с 2003г в ваз чистую шестерку отца - двигатель так же чистый внутри-отложений ни лаковых ни смолистых нет, жора вообще нет, гидрокомпенсаторы и гидронатяжитель (сам все ставил) работают прекрасно.
ps
Esso выпускается корпорацией ExxonMobil которая выпускает и Mobil...

Shaitan 24.06.2011 10:26

Цитата:

Сообщение от albert-strj (Сообщение 619950)
Esso выпускается корпорацией ExxonMobil которая выпускает и Mobil...

Так же как Elf и Total взаимо заменяемые.
если не ошибаюсь у них по моему есть брэнд "ELF-TOTAL Motorsports"

Полковник 25.06.2011 13:15

Цитата:

Сообщение от Shaitan (Сообщение 620135)
если не ошибаюсь у них по моему есть брэнд "ELF-TOTAL Motorsports"

Total Fina Elf S.A. по моему так. Занимает четвертое место среди корпораций данного направления - нефтяных компаний.

Igor81 28.06.2011 22:32

Цитата:

Сообщение от albert-strj (Сообщение 619950)
Зря Вы так про Эссо...

+1. Голословие. Лью Эссо в Ваз-2115 с начала эксплуатации. Пробег 145 тыс. От замены до замены не доливаю ни грамма. А это - жигули, для которых обычно 145 тыс. - смерть))

octopus 17.07.2011 22:35

Цитата:

Сообщение от DeNVeRiK (Сообщение 619543)
Я на своей машинке с пробегом 150.000 залил Elf 10w40 полусинтетика с бочки на разлив.... 30.000 бел.руб. за литр и нежалею.... И буду менять кажые 10.000 км.:wink3:

А не подскажете где это так можно?????))

0811andrei 17.07.2011 22:44

Цитата:

Сообщение от octopus (Сообщение 633223)
А не подскажете где это так можно?????))

КМК:лучше не соит

octopus 17.07.2011 22:57

Цитата:

Сообщение от 0811andrei (Сообщение 633228)
КМК:лучше не соит

Не стоит потомучто масло может фейковым оказаться??
Или потомучто 10w40?

Может кто знает где в Минске можно купить Elf 5w40 подешевле? Буду благодарен)

snar10 17.07.2011 23:06

Цитата:

Сообщение от jigolo (Сообщение 619912)
При нынешних ценах на масло невольно задумаешься,что лить...Покупал в декабре Тотал Кварц 9000 5w40 за 120.000 5л.-теперь оно стоит по 380.000.:suicide:Не пойму,откуда такие цены?:wacko2:Доллар вырос в 2 раза,а цены в 3...:dntknw:

В 2 раза - это на чёрном рынке, а межбанковский курс, по которому продавали в последний раз Евро - 12 600. Сейчас и по этому курсу не продают банки валюту. Вот и разница в 3 раза. Это для тех, кто работает по-белому.

0811andrei 17.07.2011 23:06

А чем тебя 10-40 не устраивоет?(я всегда лил такой вязкости,всесезонное,для наших темперотур)
Не стоит потому,что КМК,не может оно столько стоить(если это действительно ОНО)

octopus 17.07.2011 23:11

Цитата:

Сообщение от 0811andrei (Сообщение 633242)
А чем тебя 10-40 не устраивоет?(я всегда лил такой вязкости,всесезонное,для наших темперотур)
Не стоит потому,что КМК,не может оно столько стоить(если это действительно ОНО)

Тоесть можно смело лить)???Ну нормальное, магазинное..по 40 уев вроде за 5л?

snar10 17.07.2011 23:19

Интересная статейка об испытаниях масла.
http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=4970

Добавлено через 5 минут 57 секунд
Кто-нибудь из специалистов сможет объяснить связь фильтра ДПФ и масла? Или скинуть ссылочку на научные изложения? Качество топлива и фильтр ДПФ - согласен, связано. Но масло при чём здесь - если кольца в порядке и на угар оно не расходуется? Или это очередной маркетинговый ход производителей. Отъездил тысяч 50 на Сценике с двигателем F4R на полусинтетике Лукойл и ни какой разницы не заметил с иностранными маслами ни по расходу, ни по шуму мотора.


Текущее время: 15:14. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub