Димка, сегодня звонил не дозвонился! У друга таже проблема запуска F4P.3х кратное нажатие помогло.Я так понял что помогает перепрограмирование.Лазил по Диалогису 3.79 -наткнулся на ноту NTТехническая нота 6515A о перепрограмировании,причё� � сказано что новые прошивки есть на сайте.Почитай может поможет горемыкам с F4P

28.08.2010
...полтора месяца отъездил (около 3000км) постоянно заливая по инструкции очистит.инжектора ...
...сейчас практически всегда заводится моментом,с полоборота...
не знаю правда с чем сие поведение связано...
1)с похолоданием?
2)с заменой дрос.заслонки (Дима поставил на тест свою в связи с повторно выскакивающим Авар.режимом)
3)может (как кто-то ранее на форуме писал) с заливанием после 1 октября на заправках "какого-то зимнего бензина"
4)а может чем-то на что-то повлияла пропайка "мозгов" (мес.назад)
5)ну и может действительно очистит.инжектора справился...
..но факт остается фактом...последнюю неделю по утрам заводится быстро и без проблем..:dance2:

Не заводится на холодную с первого раза.
 

В общем проблема в том , что машина не заводится с первого раза. Нажимаем кнопку она делает один крут стартером нормально и сразу как-бы тли троит толи двоит секунды две и звук такой не понятный тр тр тр как дизель и глохнет сразу, нажимаем второй раз сразу схватывает нормально и выходит на нормальные обороты. На горячую сразу как заглушишзаводится отлично, но пройдёт минут 10-15 опять такая же хрень, но на не глохнет а через одну -две секунды выходит на нормальные обороты. Что может быть подскажите, обороты не плавают машина нормально едет всё впорядке.
Машина-Лагуна 2 на мехе 1,6, купил вот недавно теперь мучаюсь что делать.

Уже как три дня проблема самоустранилась:
а) заправился первый раз за последние 25 дней ( это к вопросу о зимнем бензине),
б) все лето тачка херово заводилась, но потом понял как заводить- жмешь старт он крутит три секунды, потом стоп и опять старт, и заводится!
Я так и не понял в чем дело, но все это не внушает оптимизма! как с этим бороться....:rtfm:

у меня после замены и чистки всего чего можно все равно заводилась плохо :censored: но на днях заехал к Диме Смоленскому и случайно обнаружили что ГУР подклинивает, временно поставили рабочий, и о чудо, 2-ой день с утра нету никаких проблем, заводится отлично :yahoo:

ГУР, это гидроусилитель руля, если я правильно понимаю ?!?

И как это может быть связано с плохой заводкой. Просто интересно!

Предполагаю, что создаёт большое сопротивление.
Дак машина маслала или пару оборотов и ступор?

скорее всего из-за сопротивления ГУР (гидроусилителя руля) была проблема, т.к. когда нажимаешь кнопку "СТАРТ", машинка начинала схватывать, не хватало силенок чтобы завестись и стартером помогала, мозги понимали что что-то не то, открывали больше дроссельную заслонку и машина заводилась. Сейчас, т.к. нету этого сопротивления, машинка заводится без проблем. У меня только такое объяснение :dntknw:

Это на холодную плохо заводится, а на горячую ну или там минут 60 постоит схватывает без проблем

на горячую вообще проблем нету, проблемы были на холодную

А что товарищ Смаленский по этому поводу скажет ?! !?

2-ой день заводка с 2-3 оборотов стартера, а до этого заводилась секунд 8-10 либа старт/стоп/старт. Не знаю в чем дело - совпадение или нет - но вчера с утра завелась с 2-3 оборотов, прогрел, отъезжать, а руль не крутится, пропал гидроусилитель. Посмотрел, а масла в бачке ГУ и нет, долил масла, катался по городу и все время подливал, сегодня с утра завелся тоже с 2-3 оборотов и завез машину на ремонт потекшей рулевой рейки:sad:. Может из-за ГУ и есть проблема заводки или часть ее?:dntknw:

:help:У меня та-же проблемма,но немного по другому.Лагуна-2 2001г. 1,6 107л.с.,такое впечатление,что не хватает бензина или дросельная открыта на всю,приловчился так,вставлю карточку,раза 3-4 нажму на педаль газа до полика и нажимаю старт,она схватывает и я еще педалью газа поработаю немного до стабилизации оборотов,а в процессе дня никаких проблемм,что-то не так ,а что не знаю .

Что я могу сказать, у меня есть еще два насоса ГУР

Дима,а сколько стоит ГУР с заменой? Я тоже на него грешу ,кроме плохой заводки на холодн. при движении на нейтр.перед. когда поворачиваешь руль существенно увеличиваются обороты дв. до 2000-2500т.

Пиши в личку

Активность падает - видимо уважаемые одноклубники нашли лекарство!?
Очень интересно проявляется проблемка - только после длительной стоянки. К примеру, приезжая к 8.00 на работу и уезжая в 13.00 (через 5 часов) машина заводится идеально. А утром - увы (кстати, предварительный 2-кратный двойной клик по кнопке помогает, но иногда авто просит, чтобы педалькой газа ему(ей) помогли). Свечи, катушки, датчик ВМТ - все исправное и "чистое", масло 5w30.
А МОЖЕТ ДТОЖ ГЛЮЧИТ?
Кто-нибудь с утра на холодную пробовал его проверить, к примеру,при заводке дтож выдает, что мотор прогрет до 90 градусов и топлива ему соотвественно отмеряет. Надо будет померять сколько Ом он показывает. Может кто подскажет контрольные значения: на улице с утра +2 - сколь Ом должен показывать датчик. Дтож 3 или 2 контактный?

А падает активность потому, что с наступлением холодов у многих машины стали нормально заводиться,
как например у меня.
Я конечно же хотел бы понять, что не так, но сейчас нет неисправности,- т.е. и чинить нечего.
Придет тепло, появится глюк, вот тогда начну ковырять.

С наступлением "холодов" я стал нормально заводиться, но так и не понял из-за чего: из-за топлива зимнего или из-за влажности и низкой температуры. Но недавно опять плохо завелась, проверил уровень ГУРа - нету масла. Долил около 200г :shok: (хотя только летом тоже доливал где так), может у меня проблема как раз как у Dimosina.

Расскажу Вам свою версию.
У меня мотор 1,6. Так как мои мозги сейчас на перепайке, то Дима слил мою прошивку и залил на 1,8. Ну про "несовпадение" мозгов можно прочитать в другой теме. Так вот. По утрам и после длительного простоя, машина заводилась просто отвратно. Бывало даже, что с первого раза не заводилась. Вроде как подхватывает, обороты плавают 200-400, но машина не заводится. Помогал ей трёхкратным засовыванием карточки, т.е. включением зажигания. Заводилась лучше, но не идеально. На своих родных мозгах 1,6 заводилась отлично. Так что предполагаю, что это просто касяк мозгов 1,8. Со мной может согласится Андрей_RED, у которого 1,8, а он ставил себе мозги с 1,6 и тоже не имел проблем с заводкой.

Проблема осталась :cray: потеплело и стала плохо заводиться, немного легче с исправным ГУРом, но проблема не решена :dntknw:

таже проблемка начала с наступлением холодов и меня мучать

пока раза три (пока не почистиль контакты) боролься так- снимал и одевал фишку с ДТОЖ


ПОКА ПОЛЕТ НОРМАЛЬНЫЙ

Во время "штурма" инета на одном из форумов нашел такую инфу":
"обнаружив, что в пластиковом стакане бензонасоса, неисправен обратный клапан, препятсвующий вытеканию бензина, при обесточивании насоса. после длительной стонянки, в 2 из 3 раз, уходило давление из топливной магистрали. и в связи с этим. на холодную просто не хватало топливо. машина так вот хрюкала, пока магистраль полностью не прокачивалась"
Кто может грамотно прокомментировать?
Продолжая свой пост: сегодня, приехав на обед домой (чуть более одного км), скинул с датчика разъем (ДТОЖ), китайский тестер показал 870 Ом, в талмудах нашел при 20 гр - 3500 Ом, при 50 - 770-850 Ом. Со скинутой фишкой разъема сопротивление равно бесконечности, что соответствует "очень большому морозу" - должна завестись. Завтра замерю с утра, попробую со снятой фишкой завести.

Уже опровергали эту теорию, лень еще раз писать.

на моих 1,6 проблемы с заводкой пропали с наступлением холода. причем при температуре ниже 0(по компу) -- идеальная заводка. в то время, когда тепло(от 4 градусов и выше) симптомы как у большинства. так что врядли дело только в мозгах, может и ляп какой механики или програмного обеспечения.(для нормальной заводки использовал способ рекомендованный Димой - начал заводить-кнопка-заводка)
такое ощущение, что проблема только у белорусов...

5Sasha5
Кто? Где? Мой призыв к экспирименту остался без внимания...

Продолжение. Вчера, вечером пробовал замерить - обломался проводок в тестере, домой за стрелочным лень было идти, но что-то датчик мне не понравился - пластмассовая часть имеет люфт и показания были ***.
За комментарии и помощь благодарю.
Очень напоминает проблему моего авто
http://www.club-renault.ru/forum/ind...opic=5540&st=0
Понятно и доступно.
Всем удачи!!!

при очередной незаводке карточкой накачивал магистраль раз 6 и тоько после передергивания фишки дтож завелась

Не нада мучать себе мозг передергиваниями карты!
Писал уже...............напишу еще раз если кому лень тему полистать.

Поднимаешь капот,
открываешь блок предохранителей,
находишь маленькое реле "включения бензонасоса"
выдираешь его и замыкаешь его контакты перемычкой.
Насос сразу же начинает качать.

потом вставляешь карту, заводишь и сразу понимаешь, помогло или нет.

Таким образом отсекаются 100% вопросов о всякого рода проблемах с давлением бензонасоса/живучестью клапана и.т.п.

проблема найдена это фазик на запуске первые секунды тарахчит, будем менять.

Вчера поставил свои родные мозги 1,6. Сегодня с утра завелась супер :good:
Так что владельцы 1,8 предлагаю Вам не заморачиваться и списать плохую заводку на глюк мозгов.

Я в корне не согласен, Миш, если это и глюк мозгов, то единичные случаи. После смены заправки и заливки промывки, рекомендованной Димой, машина заводится с пол-пинка.

А я не согласен, что единичный. Если бы был единичный, то тема не была бы 24 страницы. Серёга, а ты попробуй без промывки, без перетыркивания карточки и т.д., в общем без шаманства. Выезди тот бензин, который у тебя сейчас есть, заправься на первой попавшейся заправке, и не заливай промывку. И посмотри как будет заводиться через 2-3 дня.
Я просто "отзаводился" на 1,8 мозгах дней 10. И это был просто *****. А до этого на 1,6 никогда вообще не возникало мыслеф о проблеме с заводкой.

Миш, а не в том ли смысл, что на двиг 1,6 поставили мозги от 1,8 и наоборот? А про заправку слышал не только от владельцев лагун. У меня у друга каризма, так у него тоже плохо заводилась, он сменил заправку вместе со мной - результат такой-же.

по поводу заправки скажу следующее, в Минске, заправляюсь только на БеларусьНефть, один раз заправился на лукойле, так на заводку никак не повлияло, только на тягу, так что в моем случае заправка на пуск двигателя не влияет, даже когда заливаю очиститель инжектора, пуск не улучшается, значит проблема не в этом! А по поводу бензонасоса, то есть подозрения, т.к. когда запускаешь двигатель методом старт-стоп-старт, то сек 2 обороты нормальные, а потом падают до 900-800 и машина начинает троить, создается ощущение что ей не хватает топлива, поддаешь немного газа и обороты выравниваются и продолжает прогреваться уже в штатном режиме! Мне кажется что все дело в мозгах или все же в датчике, до которого я еще не добрался, т.к. мозги считывают же с чего-то неверную информацию!

Серёга, дак я же и говорю. Двигатель у меня 1,6. Никогда проблем с заводкой не было. Как поставил мозги от 1,8 - это просто мрак :suicide:. Вчера поставил родные 1,6 и с утра без проблем.
Ааааааа, понял к чему ты клонишь. Мозги от 1,8, но с моей прошивкой от 1,6. Не знаю, может и есть какой-то процент несовместимости. Просто приезжали 2 бензиновых Лагуны 1,8 и оба жаловались на плохую заводку после долгого простоя.
Если бы в Лагуне было бы попроще и можно было бы поменять только ЭБУ впрыска, то можно было бы сделать эксперимент.
Есть такая идея: на ближайшей сходке перед тем как ехать на пиццерию подходим к каждой бензиновой машине и слушаем как заводится: 1,6 1,8 2,0.

так ты ничего не услышишь, если будешь слушать теплую, тут сам сок в том, что нужно смотреть на холодную, и желательно после часов таки 5 простоя :rtfm:

Это понятно. Ну мы обычно час на библиотеки тусуемся. А при Т воздуха = 0, я думаю что температурная стрелка на приборке точно ляжет. Да и в Лаванде мы 1,5-2 часа. Можно и после пиццы.

Не Миш, так не пойдет. В основном это проявляется после долгой стоянки. У меня после ночной. Т.е. Если машина весь день простоит на работе (9 часов) - она заведется с ол-пинка, а вот если ночь постоит - часов 11-12 - тогда и был трабл. У тебя по другому было на 1,8 мозгах?

Знаешь Серёга, точно не скажу. Т.к. я на этих мозгах съездил в Пинск, потом ещё 2 дня поездил, потом постояла, потом ещё один и всё. Но по-моему хватало часов 5-6 постоять, чтобы заводилась глючно.