Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Ремонт фазорегулятора (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=10726)

Донецкий 25.05.2011 12:50

Вчера был в лоранте, сказали ,что фазик если торохтит срочно менять нужно иначе обрыв грм и показали фазик раздолбаный и ремень порванный, + сказали что кусок от фазика попал в головку блока и повредил там всё, + загнуло клапана. Терь ежжу и боюсь:sad: денег на фазик нету

RailOS 25.05.2011 12:53

Цитата:

Сообщение от Донецкий (Сообщение 598868)
Вчера был в лоранте, сказали ,что фазик если торохтит срочно менять нужно иначе обрыв грм и показали фазик раздолбаный и ремень порванный, + сказали что кусок от фазика попал в головку блока и повредил там всё, + загнуло клапана. Терь ежжу и боюсь:sad: денег на фазик нету

Вспомнилось как я в машину к гайцам сел, а у них были во все щели понатыканы "отобранные" права. Только я разглядел, что они все просроченные)
Короче тебя явно пугают и этот случай, скорее всего, единичный. Здесь еще никто не отписывался о подобном, хотя у многих он тарахтел. Можно просто заглушить его(точно не знаю как, можешь здесь прочитать)

Донецкий 25.05.2011 13:41

Так в том-то и дело ,что напугали я терь ездить боюсь( сказали что глушённые тоже обрывают ГРМ.

RailOS 25.05.2011 13:44

Цитата:

Сообщение от Донецкий (Сообщение 598902)
Так в том-то и дело ,что напугали я терь ездить боюсь( сказали что глушённые тоже обрывают ГРМ.

а ты им верь больше! Мне тоже рейку приговорили вместе с ремонтом тысяч 18, как пишут на форуме это часто встречающаяся "болезнь" и лечится без снятия рейки за полтора часа. Но им было бы невыгодно "отделываться малой кровью"

Dmitry1985 25.05.2011 14:01

Цитата:

Сообщение от RailOS (Сообщение 598906)
а ты им верь больше! Мне тоже рейку приговорили вместе с ремонтом тысяч 18, как пишут на форуме это часто встречающаяся "болезнь" и лечится без снятия рейки за полтора часа. Но им было бы невыгодно "отделываться малой кровью"

это ты про замену втулки или подтяжку болта?

RailOS 25.05.2011 14:04

Цитата:

Сообщение от Dmitry1985 (Сообщение 598921)
это ты про замену втулки или подтяжку болта?

Про замену втулки. У меня правая часть рейки слегка люфтит вверх-вниз

Dmitry1985 25.05.2011 14:05

Такая же фигня и у меня, только искал, так и не нашел где втулку взять, вытачивать походу только.

А по теме фазика, кто покупал новый там с ним идет чего-нить? Заглушка, болт?

Донецкий 25.05.2011 14:13

а на разборке если поузнавать на счёт рейки или втулок ,мож чё с малым пробегом попалось, или не стоит? я не силён просто в ремонте. ато правда после лоранта на машину как на металлом смотрю хотя ездит и ни разу в дороге не подводила.

5Sasha5 27.05.2011 20:10

Прехал 1000 км. на заглушенном фазике. Вчера менял верхнюю опору двигателя, заодно вскрыл крышку глянуть на него. Все болты на месте ))), ничего не открутилось, так что все OK.
http://5sasha5.users.photofile.ru/ph.../143463259.jpg

bunsev 27.05.2011 23:57

5Sasha5 скажи пожалуйста, если только немного начинает дизелить (при закрытом капоте и не слышно) стоит глушить или дождаться полного конца? Собираюсь менять ГРМ, может заодно и его заглушить?

Ты со снятым разъемом клапана так ездишь? Или сопротивление какое впаял?

5Sasha5 28.05.2011 00:24

Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 601721)
5Sasha5 скажи пожалуйста, если только немного начинает дизелить (при закрытом капоте и не слышно) стоит глушить или дождаться полного конца? Собираюсь менять ГРМ, может заодно и его заглушить?

Ты со снятым разъемом клапана так ездишь? Или сопротивление какое впаял?

Если только начинает - то в принципе еще можно ездить, пока звук раздражать не станет. Я наездил тысяч 20 может, но сильно тарахтение раздражать начало. В фазике разбиваются пазы в которых пластины. От этого идет их расколбас. Теоритически если очень сильно разобьет пазы, то пластины может и вырвать и провернуть фазик. но это очень долго на тарахтящем надо ездить. В любом случае например от замены до замены ГРМ (60 000) я бы на тарахтящем не ездил из соображений безопасности )))

P.S. пока езжу со снятым разъемом, но это временно.

bunsev 28.05.2011 00:30

Я прочитал всю эту тему еще раньше и про пластины помню. В результате появляется вопрос может быть можно было бы их изготовить на каком нибудь машиностроительном заводе? И как с выбором металла определится? хотя на хорошем заводе есть и хорошие лаборатории.....
Раздобыть бы снятый фазик - можно было бы попробовать заказать пластины.......

5Sasha5 28.05.2011 00:37

Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 601754)
Я прочитал всю эту тему еще раньше и про пластины помню. В результате появляется вопрос может быть можно было бы их изготовить на каком нибудь машиностроительном заводе? И как с выбором металла определится? хотя на хорошем заводе есть и хорошие лаборатории.....
Раздобыть бы снятый фазик - можно было бы попробовать заказать пластины.......

Там очень точное изготовление, материал тоже судя по всему не простой, пластины отполированы до зеркала, и пазы в роторе разбиты на конус. Поэтому я бы не заморачивался.

bunsev 28.05.2011 00:45

Представляешь, сольких бы людей осчастливил!
:grin: :grin: :grin:

Alexey 28.05.2011 01:06

ну ВОЗМОЖНО стоит попробовать.. а вдруг?

bunsev 28.05.2011 15:05

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 601774)
ну ВОЗМОЖНО стоит попробовать.. а вдруг?

Только надо раздобыть где-то б/у фазик............

Rienich 29.05.2011 00:39

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 586452)
Фиксируем распредвалы приспособой
http://5sasha5.users.photofile.ru/ph.../143152963.jpg

Дай пожалуйста точные размеры приспособы.
Какая толщина пластины?

5Sasha5 29.05.2011 01:47

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Rienich (Сообщение 602376)
Дай пожалуйста точные размеры приспособы.
Какая толщина пластины?

Пожалуйста

Rienich 30.05.2011 11:03

Спасибо!
Через поиск сразу нашел несколько ссылок...
http://www.forum-auto.com/pole-techn...92666-1050.htm
http://inter-techno.ru/articles/rena...ogichnyjj-k4m/

bunsev 30.05.2011 22:37

Цитата:

Сообщение от Rienich (Сообщение 603277)
Спасибо!
Через поиск сразу нашел несколько ссылок...
http://www.forum-auto.com/pole-techn...92666-1050.htm

Интересно, а для чего это:
http://images.forum-auto.com/mesimag...5/_MG_4655.jpg

Цитата:

Сообщение от Rienich (Сообщение 603277)


Слышал, что на К4М приспособа не походит к F4P, хотя сам не пробовал ( у меня для К4М есть - из уголка болгаркой вырезал).......

5Sasha5 30.05.2011 23:00

Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 603699)
Интересно, а для чего это:

Могу предположить, что это шаблон для доворачивания болта шкива коленвала:grin:

Rienich 31.05.2011 12:47

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 603711)
Могу предположить, что это шаблон для доворачивания болта шкива коленвала:grin:

Интересно с какого момента нужно доворачивать на 130 гр.

http://capucine112.free.fr/cliodistri/etape71.jpg
http://capucine112.free.fr/cliodistri/etape69.jpg
http://capucine112.free.fr/cliodistri/etape70.jpg
http://img392.imageshack.us/img392/3663/dscn41807sy.jpg
http://img392.imageshack.us/img392/9794/dscn41836zm.jpg

Slava.Vrn 31.05.2011 14:56

Блн, вот это заморочь!
Зачем такая точность?
На F4P болт затягивается на 115° с 2кг, кажися. Тут наверняка нечто подобное.

bunsev 21.06.2011 01:35

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 586452)
У меня теперь тишина. Какой это кайф, когда он не тарахтит. На светофоре когда стою мотор вообще не слышно, выключаю музыку - не слышно, выключаю климат - и тогда больше шума от вентилятора в датчике влажности (в зеркале салонном) чем от двигателя. От двигателя идет едва уловимый шелест. Причем фазик остался старый! Но теперь он заблокирован в нулевом положении, масло сейчас в него не подается.
В принципе по работе клапана я раньше смотрел, что в этом положении он и работает большую часть времени.


Все это не прямое руководство к действию. Используя эту информацию Вы действуете исключительно на свой страх и риск.

Сегодня разбирал и промывал фазик ( маенял Ремень ГРМ, фазик сильно не тарахтел)
Скажи пожалуйста, Каким моментом фазик заворачивал?

bunsev 21.06.2011 11:33

Вложений: 1
Вот что пишут в MR-339 (07-31)

Slava.Vrn 21.06.2011 18:34

Чето какое-то совсем маленькое усилие затяжки.
Надо смотреть самые последние техноты.

bunsev 21.06.2011 20:10

Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn (Сообщение 618404)
Чето какое-то совсем маленькое усилие затяжки.
Надо смотреть самые последние техноты.

мне кажется 10 нм - в самый раз!

5Sasha5 21.06.2011 23:33

Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 618450)
мне кажется 10 нм - в самый раз!

Вы сейчас назатягиваете. Читайте внимательно не 10 Нм, а 10 даНм - это 10 кг усилие.

bunsev 21.06.2011 23:50

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 618616)
Вы сейчас назатягиваете. Читайте внимательно не 10 Нм, а 10 даНм - это 10 кг усилие.

Ну я это и имел ввиду :grin:. Запарился малость....:grin:


1 Н ≈ 0,10197162 кгс

10 Н = 1 деканьютон ≈ равен 1кгс

Век живи-век учись.......:wink3:
А на динамометрическом ключе как раз эти "кгс" и указаны. Поправьте если не прав....

5Sasha5 21.06.2011 23:58

все правильно.

Slava.Vrn 22.06.2011 15:46

10 даНм - такая же затяжка колесных болтов. Т.е. совсем не большое усилие.
ЗЫ: чето мне кажется, в технотах на F4P я видел другие значения моментов затяжки.

bunsev 23.06.2011 00:59

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Slava.Vrn (Сообщение 619113)
10 даНм - такая же затяжка колесных болтов. Т.е. совсем не большое усилие.
ЗЫ: чето мне кажется, в технотах на F4P я видел другие значения моментов затяжки.

MR-339-LAGUNA-0 стр.31

Rienich 29.06.2011 14:06

Можно сказать, что я выбываю из рядов дизелистов-фазорегулятористов... и вступаю в ряды фазозаблокирористов.
Вчера заглушил фазик с помощью головок от болтов на М6 и пару гаек на М6. Приварить полуавтоматом не получается, только все плавится.
Теперь тишина, порой не слышно как двигатель работает. По динамике разгона никаких явных перемен не заметил.

bunsev 29.06.2011 21:21

Цитата:

Сообщение от Rienich (Сообщение 623104)
Можно сказать, что я выбываю из рядов дизелистов-фазорегулятористов... и вступаю в ряды фазозаблокирористов.
Вчера заглушил фазик с помощью головок от болтов на М6 и пару гаек на М6. Приварить полуавтоматом не получается, только все плавится.
Теперь тишина, порой не слышно как двигатель работает. По динамике разгона никаких явных перемен не заметил.

тут писали, что металические вставки могут создать разбалансировку(центробеж ые силы). Может все-таки стоило резиновые поставить, хотя, кто-то до этого ставил уже гайки........
А почему гайки и головки болтов? Гаек не хватило? Они же ведь разные по весу..........

5Sasha5 29.06.2011 21:49

Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 623374)
тут писали, что металические вставки могут создать разбалансировку(центробеж ые силы). Может все-таки стоило резиновые поставить, хотя, кто-то до этого ставил уже гайки........
А почему гайки и головки болтов? Гаек не хватило? Они же ведь разные по весу..........

Про дисбаланс это я писал, но я просто предположил, может ничего страшного и не случится, просто с резиной идея мне больше понравилась.

И как я понял возможно Rienich блокировал просверлив и скрутив его болтами с гайками...

bunsev 29.06.2011 21:51

Цитата:

Сообщение от 5Sasha5 (Сообщение 623386)
Про дисбаланс это я писал, но я просто предположил, может ничего страшного и не случится, просто с резиной идея мне больше понравилась.

И как я понял возможно Rienich блокировал просверлив и скрутив его болтами с гайками...

Мне тоже! Вот бы ты еще и размеры сюда выложил, чтобы заранее подготовится....:good:

Он же пишет "головки и ПАРУ гаек"

5Sasha5 29.06.2011 21:58

Цитата:

Сообщение от bunsev (Сообщение 623387)
Мне тоже! Вот бы ты еще и размеры сюда выложил, чтобы заранее подготовится....:good:

Он же пишет "головки и ПАРУ гаек"

Ну значит чего перемудрил с гайками и головками.

Размеры я хотел записать, но потом забыл...

Dmitry1985 29.06.2011 22:04

Цитата:

Сообщение от Rienich (Сообщение 623104)
Можно сказать, что я выбываю из рядов дизелистов-фазорегулятористов... и вступаю в ряды фазозаблокирористов.
Вчера заглушил фазик с помощью головок от болтов на М6 и пару гаек на М6. Приварить полуавтоматом не получается, только все плавится.
Теперь тишина, порой не слышно как двигатель работает. По динамике разгона никаких явных перемен не заметил.

а долго ездил трещал?

Rienich 30.06.2011 01:23

Купил авто уже с тарахтящим звуком, т.е. когда заводил двигатель работал нормально, но при прогреве появлялся дизельный звук. Позже постоянно тарахтел. До блокировки я так отъездил 7 т.км.... кто-то писал, что так 50 т.км. накатал.
По поводу болтов и гаек...
Активный слесарь с упорством говорит," давай нафиг заварим его"... но когда стали пробовать, то оказалось, что этот материал вообще не варится полуавтоматом. Я напутал с гайками вместо М6, набрал М8. Но зато набрал болтов на М6, чтобы потом ими собирать фазик. Шляпки у болтов как раз на 4мм., отрезали их, подтачивали на наждаке и в натяг вставляли. Всего надо сделать 8 шт. После сделаных 6 шт., я нашел 2 гайки на М6, подточив их тоже впихнули. По поводу дисбаланса можно не запариваться, я на фазике не видел ни одного балансировочного отверстия, их видно не балансируют... распредвал же вращается в 2 раза меньше чем коленвал и при маленьких диаметрах, дисбаланс будем тоже маленьким.

Иногда завожу двигатель и не привычно, что он так тихо работает.

Rienich 03.07.2011 19:33

На днях ездил в Витебск, проехал чуть более 1000 км... полет нормальный.
По трассе расход 6.7 л. по городу 9-10 л.


Текущее время: 23:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub