Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Трёп (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Вакцинация... (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=58138)

vit1874 02.11.2021 09:13

Цитата:

Сообщение от Матвеев (Сообщение 1127722)

Еще нужно отметить, что антитела, появившиеся в результате перенесенного заболевания и после вакцинирования, разные. После контакта с вирусом образуется множество разных антител ко всем белкам вируса. Такая же ситуация происходит при использовании цельно-вирионных вакцин, например, Ковивак. А при вакцинировании векторными вакцинами, такими как Спутник, АстраЗенека или Джонсон и Джонсон, а также мРНК вакцинами, такими как Пфайзер или Модерна, образуются антитела только к S-белку коронавируса.

Совершенно верно, точнее даже антитела к фрагменту S-белка, вероятность мутации которого близка к нулю, поэтому синтезируемые после прививки антитела гораздо эффективнее защищают от различных мутаций короновируса.

Alexey 05.11.2021 12:55

Считаю, правильно:

https://ria.ru/20211103/antiprivivoc...757648635.html

kayak 05.11.2021 14:59

Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1127728)


Осточертели. Больше нет мест проповедовать???

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Alexey (Сообщение 1127728)


Осточертели. Больше нет мест проповедовать???



Артем - бань меня к чертям! Когда-то классный сайт превратился ... даже эпитет не подберу!

Alexey 05.11.2021 16:41

это я то проповедник? ))
почитайте предыдущие страницы.

Матвеев 05.11.2021 18:13

Цитата:

Сообщение от kayak (Сообщение 1127730)
даже эпитет не подберу!

Вместо того, чтобы ожесточенно ранить одноклубника гневливыми реакциями, и совершать хаотичные движения, попробуйте высказаться относительно напряжения, конфликтности и неприятия точки зрения оппонента. Возможно мы все извлечем пользу из ваших суждений.

Тёмка 05.11.2021 19:31

Цитата:

Сообщение от kayak (Сообщение 1127730)

Артем - бань меня к чертям! Когда-то классный сайт превратился ... даже эпитет не подберу!

Клуб как и прежде составляют замечательные люди.
У каждого своё мнение.. с чем то соглашаются, с чем то нет.
Меньше нервов - больше доводов в защиту своей позиции

Планирую ревакцинацию, но Лайта нет. А двух фазную уже не хочу

Alexey 05.11.2021 19:42

Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 1127734)
Клуб как и прежде составляют замечательные люди.
У каждого своё мнение.. с чем то соглашаются, с чем то нет.
Меньше нервов - больше доводов в защиту своей позиции

Планирую ревакцинацию, но Лайта нет. А двух фазную уже не хочу

Лайт на ревакцинацию, это же первая прививка обычного спутника V вроде.

ichoffka 05.11.2021 21:09

15.09 ревакцинировался ковиваком (2 дозами), реакции не было,полет нормальный. Одно удивительно- вдруг появилось огромное количество людей, разбирающихся во всех нюансах, с цитатами, фамилиями и пр. И каждый сам себе Буратино. Как говорил один чудесный персонаж: "вроде все интеллигенты, только все вокруг в говнэ".

Матвеев 05.11.2021 23:02

Кстати, многие слышали, что после введения векторных компонентов вакцины "Спутник-V" в клетках памяти формируется иммунный ответ к содержащимся в ней рекомбинантным аденовирусам, и задавались вопросом: не будут ли антитела к аденовирусам препятствовать вакцине проникать в клетки организма при ревакцинации?

Исследования показали, что хотя антитела к векторам-вирусам ad-26 (первый компонент) и ad-5 (второй компонент) действительно вырабатываются в человеческом организме, существенно повлиять на эффективность повторной вакцинации препаратом "Спутник-V" это не может, т.к. клетки памяти, в которых образуются антитела на аденовирусы, отвечают только через сутки-трое, тогда как вакцина попадает в межклеточное пространство и начинает вырабатывать необходимые для защиты организма белки уже через час-два после укола.

Получается, что вероятностью иммунного ответа на векторные компоненты препарата при повторном введении можно пренебречь.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 1127734)
Планирую ревакцинацию, но Лайта нет. А двух фазную уже не хочу

По результатам 1/2 фазы исследований безопасности и эффективности вакцины "Спутник-V" в Lancet-е писали:
Цитата:

Analysis of neutralising antibodies to SARS-CoV-2 showed that only administration of both rAd26-S and rAd5-S led to production of neutralising antibodies in 100% of participants (GMT 49·25 with Gam-COVID-Vac and 45·95 with Gam-COVID-Vac-Lyo at day 42), whereas administration of only rAd26-S led to a seroconversion* rate of 61·1%.
Перевод:
Цитата:

Анализ нейтрализующих антител к SARS-CoV-2 показал, что только введение как rAd26-S, так и rAd5-S приводило к выработке нейтрализующих антител у 100% участников, тогда как введение только rAd26-S привело к уровню сероконверсии* 61.1%.
Ссылка: https://www.thelancet.com/journals/l...866-3/fulltext

* В иммунологии сероконверсия - это выработка специфических антител в сыворотке крови в результате инфекции или иммунизации.

Матвеев 06.11.2021 15:26

Молнупиравир
 
СМИ: Похоже, появился по-настоящему эффективный препарат для лечения COVID-19, но насчет него остаются вопросы.

Молнупиравир: https://ru.wikipedia.org/wiki/Молнупиравир

What we know - and don’t know - about Merck’s new Covid-19 pill: https://www.statnews.com/2021/10/04/...covid-19-pill/

«Молнупиравир», также известный как MK 4482 или Lagevrio, разработан американской фармацевтической компанией Merck Sharp & Dohme в сотрудничестве с Ridgeback Biotherapeutics. Он будет выпускаться в форме таблеток для перорального применения взрослыми людьми с COVID-19.

«Молнупиравир» может снижать способность вируса SARS-CoV-2 размножаться в организме, тем самым предотвращая госпитализацию или смерть пациентов с COVID-19. В отличие от вакцин, которые взаимодействуют с шиповидным белком SARS-CoV-2, препарат изменяет его генетический код, атакуя энзимы, необходимые для его размножения.

Проще говоря, молекула препарата нарушает процесс репликации вирусной РНК и приводит к ошибкам копирования.

Поскольку препарат вредит вирусу, внося ошибки в его генетический код, есть вероятность, что молнупиравир также может вызывать мутации у человека. По словам разработчиков, эксперименты на клетках и животных ничего такого не выявили.

Компания Merck заявляет, что по результатам клинических исследований, эффективность препарата составляет 50% в предотвращении госпитализации и смерти.

4 ноября 2021 года Агентство по регулированию лекарственных средств Великобритании (Medicines and Healthcare products Regulatory Agency, MHRA) одобрило использование препарата «Молнупиравир» для наиболее уязвимых пациентов с COVID-19.

Евгений RUS-32 06.11.2021 17:47

01.11 закрыли больничный, 03.11 на госуслугах появился сертификат переболевшего- срок действия 6 месяцев.

mnv 08.11.2021 09:36

Цитата:

Сообщение от vit1874 (Сообщение 1127720)
1. Результаты вакцинации надо проверять, если уровень антител меньше 10 кратного минимального уровня, то значит не повезло.

Т.е. не повезло и вообще в дальнейшем прививаться нет смысла?

deu 08.11.2021 15:41

многие посмеивались, над Босше,вакцинологом, создателем МРНк вакцин Робертом Меллоуном. люком монтенье,что вакцинация разгоняет пандемию-а вот Данные, собранные Университетом Джона Хопкинса, который с самого начала пандемии вёл собственную статистику заболеваемости в мире, доказывают, что вакцины против COVID-19 усугубили ситуацию.
"Вакцины против COVID на 50-80% эффективны в снижении тяжёлых заболеваний и смертности, — говорит Смолли. — Если посмотреть на еженедельные показатели смерти от COVID-19 в стране до и после введения вакцин против коронавируса, то видна корреляция между распространением коронавирусных вакцин COVID-19 и ростом смертности, связанной с коронавирусом, примерно в 40 разных странах. Например, в Великобритании, Израиле, Тайване.
Доктор Питер Маккалоу, специализирующийся на внутренних болезнях и кардиологии, упомянул об исследовании, которое показало, что "вакцинированные люди несут в ноздрях в 251 раз больше вирусов COVID-19 по сравнению с невакцинированными”.
В сентябре около 75% людей в штате Вермонт (США), умерших от COVID-19, были полностью вакцинированы.
В июле сообщалось, что около 40% людей, госпитализированных в Соединённых Штатах по поводу COVID-19, были полностью вакцинированы.
Департамент общественного здравоохранения Англии, признал, что около 63% людей в Великобритании, которые умерли от варианта "дельта", также были вакцинированы.
В Израиле, одной из самых вакцинированных стран в мире, в последние месяцы резко возросло число случаев заболевания COVID-19 и госпитализаций среди вакцинированных

https://www.pravda.ru/news/health/16..._protiv_covid/

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от Тёмка (Сообщение 1127734)
Клуб как и прежде составляют замечательные люди.
У каждого своё мнение.. с чем то соглашаются, с чем то нет.
Меньше нервов - больше доводов в защиту своей позиции

Планирую ревакцинацию, но Лайта нет. А двух фазную уже не хочу

Сыну 3 вкололи, сказали и сразу 4,типа она 2 компонентная.так решили в в.с.хотя это 1 компонетн спутника,видимо там тоже такие спецы. последствий никаких, но есть аллергия,пятна остаются при нажатии, пил таблетки.они думают что бессмертны. Просто интересно,что будет после 8 бустера,следующий год ещё 4 вколят.как положено через пол года,на этом не остановятся. Израильские учёные проводили исследования.у переболевших шанс повторно заразится ниже в 13,6 раза по сравнению с привитыми.ну не может вакцина дать большей иммунитет.
Маккалоу объяснил, что, поскольку база данных Системы сообщений о побочных эффектах вакцин (VAERS) содержит только около 10% отрицательных реакций на вакцины, что известно из исследований Гарварда от 2016 года, его команде пришлось обратиться за информацией к другим источникам.

«Теперь у нас есть информатор внутри CMS, и у нас есть два информатора в CDC,*— сообщил врач.*— Мы полагаем, что у нас 50*000 погибших американцев. Пятьдесят тысяч смертей. Таким образом, у нас на самом деле больше смертей от вакцины в день, чем от вирусных заболеваний. По сути, это пропаганда биотерроризма с помощью инъекций».
И почему когда растёт коллективный иммунитет, вакцинированных 40мл.но растёт кол-во заболевших и смертность? Разве это не настораживает?
ИА Красная Весна
Читайте материал целиком по ссылке:
https://rossaprimavera.ru/article/0ff21731

vit1874 08.11.2021 17:42

Цитата:

Сообщение от mnv (Сообщение 1127753)
Т.е. не повезло и вообще в дальнейшем прививаться нет смысла?

Да почему же, просто на момент вакцинации у Вас были антитела на сам вектор (аденовирус), поэтому проникновения в клетки практически не получилось и механизм формирования иммуного ответа не набрал должных оборотов. Идете и снова вакцинируетесь, говорите, например, что не вакцинировались, никто не проверяет.
И кстати стоит проверить примерно через два месяца после вакцинации, не всегда уровень антител сразу максимальный.

Матвеев 08.11.2021 21:43

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127756)
Департамент общественного здравоохранения Англии, признал, что около 63% людей в Великобритании, которые умерли от варианта "дельта", также были вакцинированы.

Данные Public Health England: https://www.gov.uk/government/public...illance-report
Последний пока отчет, за сентябрь, 38 неделю: https://assets.publishing.service.go..._-_week_38.pdf

Что еще посмотреть: COVID-19 hospital admissions and deaths after BNT162b2 and ChAdOx1 nCoV-19 vaccinations in 2·57 million people in Scotland (EAVE II): https://www.thelancet.com/journals/l...380-5/fulltext

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127756)
Доктор Питер Маккалоу, специализирующийся на внутренних болезнях и кардиологии, упомянул об исследовании, которое показало, что "вакцинированные люди несут в ноздрях в 251 раз больше вирусов COVID-19 по сравнению с невакцинированными”.

https://perma.cc/ZSA5-YWK7

Цитата:

It has come to our attention that a recent post from the Children’s Health Defense on 23rd August 2021 shared the false claim that our paper demonstrated “vaccinated individuals carry 251 times the load of COVID-19 viruses in their nostrils compared to the unvaccinated”.

SARS-CoV-2 Delta variant infection is associated with high viral loads, which has been demonstrated in recent studies from various countries (including China, Singapore, the UK, and the US). The study from China showed that viral loads in people infected with the Delta variant were 1000 times higher than those infected with the 19A/19B strains detected in China in early 2020. Additionally, the studies from the US, the UK and Singapore demonstrated that vaccinated and unvaccinated individuals infected with SARS-CoV-2 Delta variant carried the same amounts of the virus in their respiratory tracts, with a faster viral clearance rate observed in vaccinated people (according to the study from Singapore).

In our study, we compared viral loads (inferred from PCR Ct values) from cases infected with the original SARS-CoV-2 strains detected in Vietnam between March and April 2020 (herein referred to original strains) with those from fully vaccinated healthcare workers infected with SARS-CoV-2 Delta variant.

Similar to data from the aforementioned studies, we showed that Delta variant infections in fully vaccinated healthcare workers were associated with high viral loads, and indeed were 250 times higher than those in people infected with the original strains. The differences in viral load were driven by the ability of the Delta variant to cause higher viral loads; they had nothing to do with the vaccination status of the infected individual. Thus the claim that vaccinated individuals carry 251 times the loads of SARS-CoV-2 in their respiratory tract compared to the unvaccinated people is a misrepresentation of the data.

There is overwhelming evidence for the effectiveness of vaccines in preventing severe disease and death from COVID-19. Our study provides no evidence to the contrary. We strongly endorse vaccination as a critical tool against COVID-19 and the terrible consequences of the pandemic.
О том, что именно иммунным лицам в первую очередь следует соблюдать нефармацевтические меры профилактики передачи COVID-19 я уже писал.

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127756)
ИА Красная Весна

Учредители: Кургинян С.Е.

И общество, и власть, и политическая система – все плохие у него. А еще он известный "сторонник" вакцинации. Тональность публикаций в этом источнике стабильно предсказуема.

Добавлено через 56 минут
Короткий ролик: https://www.youtube.com/watch?v=QEQ_jqA_f1M

Немного не по теме. Хотя, как сказать.

Мы всё это знаем, но иногда лучше один раз увидеть.

vit1874 09.11.2021 09:06

Учредители: Кургинян С.Е.

А еще он в "симфоническом" оркестре Соловьева и этим сказано гораздо больше, чем может вырвать.....

deu 09.11.2021 19:46

если верить vaers то минус 17 тысяч. а учитывая то что не всё входит в статистику.как говорит доктор маккалоу статистика занижена раз в 10 то получаем 170 тысяч умерших после процедуры в сша.Это он предполагает.
не забывайте,меры везде обсалютно одинаковые. тут даже президентов убивают кто идёт против, кто там тестировал тесты на моторном масле.президента гаити грохнули.вместе с семьёй там небыло ни одного вакцинированного, а на следующий день псаки заявила. народ спасён.500 тысяч доз сразу отправили.
вирус очень заразен,и очень быстро мутирует.от чего вас прививают? от болезни которой уже нет? Получите в лучшем случае антителозависимое усиление инфекции, или аутоиммунное заболевание. Извините.я вас считаю суицидниками. Я сам не антипрививочник, я считаю можно прививать.если вирус а) не мутирует.ну или мало мутирует,Б)и он очень опасен,а он хорошо лечится.80-85 % перенесут в лёгкой форме или бессимптомно. И не забывайте, это не обычный вирус, там есть иммунносодержащие вставки,и сейчас по поведению его видно,что это не совсем природный вирус.
Особенно волнуют дети. они наш щит-если они заразятся,то вирус пройдя их организм ослабнет,у них хорошая иммунная система,и вы заразитесь ослабленным вариантом, а вы своих детей лишите этого.их жалко.не вас. вспомните лыковых, там все умерли.кроме ребёнка.а почему? да потому что они перемалывают его и делают менее опасным, а тут хотят лишить их самостоятельно бороться. также хотят из всех пожилых сделать Лыковых? Посмотрим.куда это приведёт.как минимум это никогда не кончится, и умрёт очень много народа вот и всё.ну или сменится власть.

deu 09.11.2021 20:48

Главное слушать гинсбурга- важен постоянный высокий уровень антител,для нетрализации дельта варианта. Да уж.слов нехватает чтобы это комментировать. я думал что иммуной системе нужно познакомится с вирусом.там образуются клетки памяти.а при постоянных вакцинациях возникает дисбаланс антител,ведь у нас есть природные антитела, и спайк белок проникает в мозг.и образуются аутоантитела, способные вызвыать аутоиммунные заболевания. ну раз сказано делайте.
Мое мнение только своевременное правильное лечение, и не лишать детей возможности побороть вирус.
а вакцина уже достаточно изучена? Разработчики готовы отвечать за последствия?
Я вам приводил примеры выше некуда, таких как разработчиков мрнк вакцины- roberta malone что антетела у вакцинированных выше, чем у невакцинированных что говорит об антителозависимом усилении инфекции. на нисходящей стадии привитые заражаются, вирус быстрее мутирует. чем обычно ,это страшный сон вакцинолога. Я уже говорил, что ещё весной доктор босше говорил,что прививая во время эпидемии мы создаём неуправляемого монстра,скоро вы его увидете.
Смерти президентов Гаити, Танзании и Бурунди во время пандемии коронавируса объединяет одно странное обстоятельство*— все они были явными противниками вакцинации от коронавируса, есть связь? если президнгт гаити отказался от астра зенека, 7 июля был убит,а 15 июля уже пришла партия вакцин.

vit1874 10.11.2021 09:06

Цитата:

Сообщение от deu (Сообщение 1127771)
л,ведь у нас есть природные антитела, и спайк белок проникает в мозг.и образуются аутоантитела,

В мозг проникает, если он есть.

Матвеев 10.11.2021 17:08

Цитата:

Сообщение от vit1874 (Сообщение 1127778)
если он есть.

Ощущение тягостного мрака уныния вызванного непреодолимым вмешательством фактора пандемии в процесс, связанный с принятием решений, приводит к развитию внутреннего конфликта. Наблюдая, как рассудок отдельных людей вступает в конфликт со здравым смыслом, я напоминаю себе о том, что каждый из нас переживал непростой период в своей жизни, подразумевающий ведение внутренней борьбы, и что история знает немало примеров, когда всем было понятно то, что не мог понять лишь один человек.

Считаю, что если корректно высказывать критические замечания, мы все сможем лучше понять то, что не является в полной мере ясным всем, а дискуссия не перерастет в полемику и разрушительные конфликты.

Замечу, что новые вызовы стимулируют познавательную процедуру, благодаря чему многие возможно впервые в жизни обращают внимание на науку. Если у кого-то взыграл "абдукционный инстинкт", пусть и не выходящий за рамки творческого поиска, это можно только приветствовать с оговоркой, что абдукция не может эффективно применяться без использования специфических средств поиска. А это требует знания той области познания, где она применяется.


Текущее время: 07:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub