Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna)

Клуб владельцев и любителей Рено Лагуна (Club Renault Laguna) (http://www.lagunaclub.ru/forum/index.php)
-   Автожидкости (http://www.lagunaclub.ru/forum/forumdisplay.php?f=81)
-   -   Масло в двигатель (http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=7224)

Aleksandr88 20.05.2011 11:36

Цитата:

Сообщение от Jury (Сообщение 595514)
Раиль верно заметил - небезосновательно - условия эксплуатации разные, у нас - гораздо жестче, ресурс ремня укорачивается, лучше не рисковать, следить за состоянием ремней, и менять ремни только в купе с роликами (ну, и с помпой...))))

Так если помпа в металлической крыльчаткой, она же практически вечная!? Или я ошибаюсь?:shok:

RailOS 20.05.2011 11:42

Цитата:

Сообщение от Aleksandr88 (Сообщение 595533)
Так если помпа в металлической крыльчаткой, она же практически вечная!? Или я ошибаюсь?:shok:

Изнашивается не крыльчатка а подшипники, я точно не знаю, но они должны быть керамическими и одновременно выполнять функцию сальника, т.е. если этот подшипник "разболтает", в какой-то момент его просто заклинит, тем самым перегреется ремень доп.оборудования(от трения) соскочит и его затянет под ремень ГРМ со всеми вытекающими последствиями(люлец клапанам, а может и еще чему-нибудь).
Я описал самый плачевный вариант, все может оказаться гораздо легче. Если где-то ошибся - пожалуйста, поправьте

Добавлено через 1 минуту 2 секунды
Под керамическими подшипниками я понимаю не подшипник качения, как в турбине, а подшипник скольжения

Alter 20.05.2011 11:42

Цитата:

Сообщение от Aleksandr88 (Сообщение 595533)
Так если помпа в металлической крыльчаткой, она же практически вечная!? Или я ошибаюсь?:shok:

Насколько я понимаю от металлической крыльчатки поэтому и отказались - отламывает лепесток и получаем заклинившую помпу.

Отломанный пластиковый лепесток от крыльчатки к таким последствиям не приводит. :good:

0811andrei 20.05.2011 11:43

Думаю с ремнем и роликами как повезет-знакомому не повезло:сразу после покупки проехал чуть больше ста км,развалился ролик(со всеми нехорошими последствиями) до дома 80км не дотянул.

Alter 20.05.2011 11:47

Вообще-то сплошной оффтоп пошёл...

ivan anatolyevich 20.05.2011 11:48

Цитата:

Сообщение от RailOS (Сообщение 595539)
Изнашивается не крыльчатка а подшипники, я точно не знаю, но они должны быть керамическими и одновременно выполнять функцию сальника, т.е. если этот подшипник "разболтает", в какой-то момент его просто заклинит, тем самым перегреется ремень доп.оборудования(от трения) соскочит и его затянет под ремень ГРМ со всеми вытекающими последствиями(люлец клапанам, а может и еще чему-нибудь).
Я описал самый плачевный вариант, все может оказаться гораздо легче. Если где-то ошибся - пожалуйста, поправьте

Добавлено через 1 минуту 2 секунды
Под керамическими подшипниками я понимаю не подшипник качения, как в турбине, а подшипник скольжения

Скорее всего если керамика и есть в помпе, то только торцевое уплотнение, а подшипники радиальные установленны уже после уплотнения. По крайней мере так устроины все промышленные центробежные насосы.

RailOS 20.05.2011 11:52

Цитата:

Сообщение от ivan anatolyevich (Сообщение 595548)
Скорее всего если керамика и есть в помпе, то только торцевое уплотнение, а подшипники радиальные установленны уже после уплотнения. По крайней мере так устроины все промышленные центробежные насосы.

На истину не претендую, но где-то я читал про уплотнение "керамика по керамике", мол такое соединение также привередливо к антифризу

NVF 20.05.2011 11:54

Цитата:

Сообщение от Jury (Сообщение 595514)
Раиль верно заметил - небезосновательно - условия эксплуатации разные, у нас - гораздо жестче, ресурс ремня укорачивается, лучше не рисковать, следить за состоянием ремней, и менять ремни только в купе с роликами (ну, и с помпой...))))

На мой взгяд, жесткий режим эксплуатации проявляется только в пусках двигателя в сильный мороз, ну и манерах, стиле езды, может быть, в России, Белоруссии есть еще свои две беды, а в остальном - условия эксплуатации схожи процентов эдак на 70 (50% как-то предвзято).

RailOS 20.05.2011 11:56

Цитата:

Сообщение от Alter (Сообщение 595546)
Вообще-то сплошной оффтоп пошёл...

да чуть ли не вся тема сплошной оффтоп, ведь есть технота 6013А, там все четко описано

ivan anatolyevich 20.05.2011 11:58

Цитата:

Сообщение от RailOS (Сообщение 595555)
На истину не претендую, но где-то я читал про уплотнение "керамика по керамике", мол такое соединение также привередливо к антифризу

Я про такое уплотнение и написал, а что касается среды в каторой работает это уплотнение, то ему по барабану, что это тосол, антифриз, хоть кислота. На бывшей работе насосы перекачивали орто фосфорную кислоту, гадость редкостная, так вот крыльчатки из нержавейки съедало до состояния гладкого диска за неделю, а уплотнения работали годами и не текли. У них единственный минус, очень боятся удара.

Makar Chudra 20.05.2011 12:02

Цитата:

Сообщение от RailOS (Сообщение 595539)
Добавлено через 1 минуту 2 секунды
Под керамическими подшипниками я понимаю не подшипник качения, как в турбине, а подшипник скольжения

в турбине подшипники скольжения

Jury 20.05.2011 12:05

Цитата:

Сообщение от RailOS (Сообщение 595539)
....подшипники...

Там, кроме подшипника - две прокладки, - внутренняя и внешняя - сама помпа вроде работоспособна, подшипник - жив, а антифриз уходит...
Казалось бы - поменять прокладку - и всё, но практика показывает, что целесообразнее поменять насос в целом - вторым на очереди будет сам подшипник...., отдельно новую прокладку найти тяжело, проще и дешевле - насос в сборе, менять несложно (я - про дизель 2,2)

RailOS 20.05.2011 12:12

Цитата:

Сообщение от Makar Chudra (Сообщение 595566)
в турбине подшипники скольжения

удалите мои посты, я вообще лошарик в этих делах, понаписал тут ерунды...

25alex 20.05.2011 23:39

Цитата:

Сообщение от RailOS (Сообщение 595539)
Изнашивается не крыльчатка а подшипники, я точно не знаю, но они должны быть керамическими и одновременно выполнять функцию сальника, т.е. если этот подшипник "разболтает", в какой-то момент его просто заклинит, тем самым перегреется ремень доп.оборудования(от трения) соскочит и его затянет под ремень ГРМ со всеми вытекающими последствиями(люлец клапанам, а может и еще чему-нибудь).
Я описал самый плачевный вариант, все может оказаться гораздо легче. Если где-то ошибся - пожалуйста, поправьте

Добавлено через 1 минуту 2 секунды
Под керамическими подшипниками я понимаю не подшипник качения, как в турбине, а подшипник скольжения

так помпу вроде крутит ремень ГРМ а не ремень доп. оборудования!

Jury 20.05.2011 23:46

Цитата:

Сообщение от 25alex (Сообщение 596079)
так помпу вроде крутит ремень ГРМ а не ремень доп. оборудования!

На дизеле помпа приводится не ремнем

Aleksandr88 20.05.2011 23:59

Цитата:

Сообщение от Jury (Сообщение 596083)
На дизеле помпа приводится не ремнем

а чем?

Jury 21.05.2011 00:02

Цитата:

Сообщение от Aleksandr88 (Сообщение 596090)
а чем?

от вала - шестернями

abrval 21.05.2011 00:11

Как на 2,2 не знаю, на 1,9 ремнем

Jury 21.05.2011 00:23

Цитата:

Сообщение от abrval (Сообщение 596101)
Как на 2,2 не знаю, на 1,9 ремнем

Сорри, это на 2,2, я не предупредил....

ArtSan 22.05.2011 01:51

Флудеры...

Мурад 05.06.2011 15:03

залил Fuchs titan supersyn RN 5w-40 откатал 15000, пришлось долить около 300гр после трассовой поездки (2тыс.км). Сменил на эльф 5w-40 по рекомендациям проехал 1тыс.км в городском режиме уже уровень упал на одно деление. Так что снова перейду Fuchs.

Diman2 05.06.2011 16:52

А мне как поступить, подскажите? Что до меня было залито я не знаю. Промывку производитель проводить не рекомендует. Думаю залить 10w40 полусинтетику elf. Пробег 240 000, 1,9DCI.
Что будет, если там синтетика сейчас?

Garik2 05.06.2011 17:25

Цитата:

Сообщение от Diman2 (Сообщение 607489)
А мне как поступить, подскажите? Что до меня было залито я не знаю. Промывку производитель проводить не рекомендует. Думаю залить 10w40 полусинтетику elf. Пробег 240 000, 1,9DCI.
Что будет, если там синтетика сейчас?

да ничего не будет, сам после синтетики заливал полусинтетику без промывки.

5Sasha5 05.06.2011 17:33

Я после синтетики год поездил на полусинтетике, а сейчас опять на синтетику перешел. Никакими промывками не пользовался.

Александр воронеж 06.06.2011 17:39

Купил машину в конце ноября,сразу залил кастрол синтетику но что то не понравились сейчас на нем проехал почти 10000км. при этом долил где то 2.8л. МНОГОВАТО !Есть знакомый моторист говорит,что кастрол сильно выгорает и большой нагар в движке от эльфа по меньше но тоже имеет свойства горения и нагара! Прочитал эту тему так мозг закипел :shok: чего все таки лить в движок :dntknw:

ArtSan 06.06.2011 17:47

Налей Шелл Хеликс ультра. По крайней мере не угарает. Хотя дело может и не в масле. 2,8 литра на угар это сильно много кмк...

Александр воронеж 06.06.2011 17:52

Цитата:

Сообщение от ArtSan (Сообщение 608176)
Налей Шелл Хеликс ультра. По крайней мере не угарает. Хотя дело может и не в масле. 2,8 литра на угар это сильно много кмк...

Бывает частенько поднажымаю на газульку ) Какое именно 5w40 или 10w40 ? И кто что может добавить про масла 5w50 !

ArtSan 06.06.2011 19:01

То которое рекомендует производитель для твоего мотора, в сервисном букваре написано. Не надо придумывать себе геморой.

RailOS 07.06.2011 00:58

Цитата:

Сообщение от Александр воронеж (Сообщение 608172)
Купил машину в конце ноября,сразу залил кастрол синтетику но что то не понравились сейчас на нем проехал почти 10000км. при этом долил где то 2.8л. МНОГОВАТО !Есть знакомый моторист говорит,что кастрол сильно выгорает и большой нагар в движке от эльфа по меньше но тоже имеет свойства горения и нагара! Прочитал эту тему так мозг закипел :shok: чего все таки лить в движок :dntknw:

Делай раскоксовку и лей все, что имеет допуск RN700, например Shell Helix HX7 10w-40, лил себе такое.
По поводу выгорания кастрола вроде как правда, из турбованых фольксовых моторов оно испаряется как вода, после заливают мотюль и выгорание прекращается

jim107 07.06.2011 01:24

скажу крамолу....лей всё более менне настоящие, по одиночке или миксуй, ни чо не будет!!!! а через максимум 3-5 лет спихнеш! Если двигатель в порядке то ловить нюансы каждого масла на уровне погрешности измерений самообман!

modder 07.06.2011 01:28

Друзья подскажите. менял турбину и вместе с ним масло. при это сказали что мало нужно будет поменять ещё раз через 200-300км. в связи с этим можно залить дешовое. а ппри следующей замене (300км) уже хорошее лить. купил лукоил полусинтетика 5w40... это одно из дешовых. нормально ли оно (ну более менее) или лучше не стоило его брать?

jim107 07.06.2011 01:37

А чо уж уже купил:crazy: у меня с лукоилом толька совпадения...то новые кольца в жигулях кончася, то поршневые пальцы сквозь стопора в москвече выдут. вощем лей не сцы, потом отпишешся))):crazy:

modder 07.06.2011 01:40

:crazy: ну сказали не крилично. мол можно и быстрей поменять. через сотню другую. а ваще сказали пару раз на озеро с девачками сьездиш и можно менять ))))))

Igor81 07.06.2011 01:47

Цитата:

Сообщение от RailOS (Сообщение 608554)
По поводу выгорания кастрола вроде как правда, из турбованых фольксовых моторов оно испаряется как вода..

Не правда. У меня на турбированном фольксовом моторе за 10 тыс. не ушло ни грамма. Кореш в Ниссан льет и тоже не доливает ;)

StarVikt 07.06.2011 02:18

Цитата:

Сообщение от jim107 (Сообщение 608604)
скажу крамолу....лей всё более менне настоящие, по одиночке или миксуй, ни чо не будет!!!! а через максимум 3-5 лет спихнеш! Если двигатель в порядке то ловить нюансы каждого масла на уровне погрешности измерений самообман!

согласен

RailOS 07.06.2011 10:39

Цитата:

Сообщение от Igor81 (Сообщение 608653)
Не правда. У меня на турбированном фольксовом моторе за 10 тыс. не ушло ни грамма. Кореш в Ниссан льет и тоже не доливает ;)

я про мотор BZB и CDA, прожорливые они какие-то

snar10 13.06.2011 01:43

http://www.animegame.com/cars/Oil%20Tests.pdf
Известная тестовая фирма проверила единственное свойство масла - смазывающее - тоесть то для чего мы льём его в двигатель. В станок для тестирования надели подшипник Тимкен и нагрузили его весом для прижима. Крутящийся вал опущен в ванную с испытываемым маслом. Вал вращали до появления характерного звука Метал о Метал. То есть плёнка из масла разрушена. На картинках даны фото пятна на подшипнике и результаты - заявленные продавцом и реальные после испытаний. Чем меньше пятно и меньше на нём борозд - тем лучше смазывающие свойства масла. Вверху приведены наихудшие результаты с пятном 8 мм и глубокими бороздами.
Примерный перевод масла Шелл - Заявлено: Shell Helix Ultra обеспечивает максимальную чистоту двигателя-до свойствами, со специальными моющими средствами, которые активно и непрерывно защищает от опасных загрязнений и отложений. Shell Helix Ultra обеспечивает замечательное долгосрочной стабильности окисления, давая двигателя вашего автомобиля расширенную защиту от износа. Это также сводит к минимуму шум двигателя и условий, и защищает двигатель от напряжения вождения в современном трафика. С Shell Helix Ultra, вы знаете, что делать правильные вещи для вашего автомобиля. Он прекрасно подходит для бензина, СНГ и дизельных автомобилей.

То что получили после теста:То, что мы говорим: Здесь был еще один сюрприз от громких полностью синтетическое масло, с результатами теста далеки от всех маркетинговых шумиха. Мы только необходимую для размещения двух весов на рычаг, прежде чем мы услышали металлический визг, что сказал нам, масляная пленка была прорвана. Мотор был очень хорошо загружен, а, с амперметром показаны 4,3. Полученные шрам на тест подшипник 8мм длиной, с начальной выбоины быть сглажены металла при контакте с металлом. Он покинул много лучшего
Выводы делать каждому самостоятельно.

Alter 13.06.2011 11:45

snar10, данный тест скорее всего проплачен Royal Purple.
В полной версии мэгазина далее следует реклама масел Royal Purple.
http://issuu.com/lina_hassan/docs/st_commodores_mag

видео работы машины тут, но тут ещё термометр добавили (скорее всего в ней вся заковыка или прочности плёнки при высоких температурах)
http://www.youtube.com/watch?v=kqvhRi7-iMA
http://www.youtube.com/watch?v=sb1Bd...layer_embedded

Но всё-равно интересно в чем фокус? Маркетологи Royal Purple были удивлены результатами Valvoline Durablend 10w40 - нахаляву им рекламу сделали :suicide:.

Что по Shell и Elf. У Shell начала рушиться масляная плёнка при 2 кратной нагрузке по сравнению с Elf.

Diman2 13.06.2011 12:01

Залил себе Ликви-Моли 10w-40 полусинтетику для дизельных и бензиновых двигателей кажется. Из ощущений, пока, гораздо тише стал движок работать.

snar10 13.06.2011 18:04

Мне кажется - самое главное-лить масло, согласно спецификации, точно быть уверенным, что оно не контрофактное и соблюдать сроки замены. А там - каждому на свой вкус и кошелёк.


Текущее время: 16:40. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2024 lagunaclub